W********m
发帖数: 7793 | 1 如果有问题,早被发现了. 叫得响的, 基本上都是意识流,凭感觉说有问题,又不知道怎
么去发现. 有能力的人, 真分析了, 发现没问题,也就不说啥了. 结果就是满大街意识
流在那里叫唤.....
如果说网站作弊, 我更担心super user 可以看到我的底牌. 这种secruity breach 的
问题可能性大得多. UB/UP 也发生过了,而且,如果super user 打得聪明点,其实才是真
的很难看出来的, 或者根本看不出来. 那些小网站,这种可能性更大. 不得不说, 在
carbon,每次我碰到有些驴, 打得莫名其妙,赢了我几个大锅, 我都会长个心眼去看看他
的盈率,至今无例外,pokertablerating上基本都是"ice cold" 输几千那种. 最近,PTR
上不再track carbon了, 我其实不很爽, PTR这种网站的存在对扑克网站的监控度比任
何机构都要靠铺, 我们要相信群众的力量, 因为群众中虽然意识流居多,有能力发现猫
腻的牛人也不少. | l*****n
发帖数: 114 | 2 网站利用super user作弊的风险是很大的，
而微调一下发牌系统概率基本没什么风险，但能使网站的盈利能力增加很多
PTR
【在 W********m 的大作中提到】
: 如果有问题,早被发现了. 叫得响的, 基本上都是意识流,凭感觉说有问题,又不知道怎
: 么去发现. 有能力的人, 真分析了, 发现没问题,也就不说啥了. 结果就是满大街意识
: 流在那里叫唤.....
: 如果说网站作弊, 我更担心super user 可以看到我的底牌. 这种secruity breach 的
: 问题可能性大得多. UB/UP 也发生过了,而且,如果super user 打得聪明点,其实才是真
: 的很难看出来的, 或者根本看不出来. 那些小网站,这种可能性更大. 不得不说, 在
: carbon,每次我碰到有些驴, 打得莫名其妙,赢了我几个大锅, 我都会长个心眼去看看他
: 的盈率,至今无例外,pokertablerating上基本都是"ice cold" 输几千那种. 最近,PTR
: 上不再track carbon了, 我其实不很爽, PTR这种网站的存在对扑克网站的监控度比任
: 何机构都要靠铺, 我们要相信群众的力量, 因为群众中虽然意识流居多,有能力发现猫
| W********m
发帖数: 7793 | 3 如何定义风险? 是被发现吗?
我可以说,super user如果小心点,不太贪婪,根本发现不了的, 我肯定可以做到. 而发
牌的概率问题,很多人都可以分析出来的.
super user, 也不一定时网站指派的,更可能就是security breach 而已,所以更难发现
.
【在 l*****n 的大作中提到】
: 网站利用super user作弊的风险是很大的，
: 而微调一下发牌系统概率基本没什么风险，但能使网站的盈利能力增加很多
:
: PTR
| f*****g
发帖数: 15860 | 4 是啊，AP那小子，tournament, final stage, river上拿busted flush draw, T high
去call人家一个pro的busted flush draw, bluff shove, 8 high，泥马，钱真能让人
晕头啊。
【在 W********m 的大作中提到】
: 如何定义风险? 是被发现吗?
: 我可以说,super user如果小心点,不太贪婪,根本发现不了的, 我肯定可以做到. 而发
: 牌的概率问题,很多人都可以分析出来的.
: super user, 也不一定时网站指派的,更可能就是security breach 而已,所以更难发现
: .
| p******a
发帖数: 975 | 5 这个就是扯淡了
微调发牌概率的工作量相当大。在不影响手牌分布的情况下，首先要重写随机数发生器
，然后要识别桌上谁是fish谁不是。注意在作弊的网站fish是不能用win rate来识别的
，因为他们bad beat别人的概率很高。还要考虑桌上有多个fish的情况，以及fish vs
fish vs fish的三体问题。然后还有新玩家和fish优先级的问题等等等等
如果你能把这个算法的伪代码写出来，我觉得你去谷歌非死不可什么的妥妥的……
即使这些东西都搞出来了“能使网站的盈利能力增加很多”，这是拍拍脑袋想出来的，
其实完全不一定
有这个时间，开发edge比较小的游戏类型盈利大的多，具体例子就是PS的zoom，bovada
的匿名桌，还有ACR的cap game什么的。你看一下bovada的traffic（在没有任何rake
back/points的情况下10/20基本有5~6桌
），就知道这个比什么“微调赢率”靠谱多了
【在 l*****n 的大作中提到】
: 网站利用super user作弊的风险是很大的，
: 而微调一下发牌系统概率基本没什么风险，但能使网站的盈利能力增加很多
:
: PTR
| W********m
发帖数: 7793 | 6 很牛比的人工智能,加machine learning, 替每个能长期赢钱的pro量身定做,让他们赢
不了钱, 还能微调,让概率精确到expected value 让人发现不了.. 厉害啊.
vs
bovada
【在 p******a 的大作中提到】
: 这个就是扯淡了
: 微调发牌概率的工作量相当大。在不影响手牌分布的情况下，首先要重写随机数发生器
: ，然后要识别桌上谁是fish谁不是。注意在作弊的网站fish是不能用win rate来识别的
: ，因为他们bad beat别人的概率很高。还要考虑桌上有多个fish的情况，以及fish vs
: fish vs fish的三体问题。然后还有新玩家和fish优先级的问题等等等等
: 如果你能把这个算法的伪代码写出来，我觉得你去谷歌非死不可什么的妥妥的……
: 即使这些东西都搞出来了“能使网站的盈利能力增加很多”，这是拍拍脑袋想出来的，
: 其实完全不一定
: 有这个时间，开发edge比较小的游戏类型盈利大的多，具体例子就是PS的zoom，bovada
: 的匿名桌，还有ACR的cap game什么的。你看一下bovada的traffic（在没有任何rake
| W********m
发帖数: 7793 | 7 super user 的感觉很牛B的. 可能他无法自我控制了。
以前我玩MMORPG的时候， 搞过一个第三方的外挂作弊软件。 太牛B了， 几十个人打得
老怪，我几分钟就一个人搞定， 我打得到它，它打不到我，而且超级DPS 的output,
还能instant teleport 到地图上任何地方， 并且看到地图上任何移动的pc, npc， 那
感觉真的很上瘾阿。 更操蛋的是，不在这种circle 里的一般玩家根本就不知道有
super user 的存在。 只听说过有人因为作弊被ban了, 以为还是少数，其实那外挂，
50刀就可以买一个，每个patch update后，几小时他们就会update 。 用的人不在少数
， 当然风险就是发现了会被server 永久ban掉。 所以如果有人告诉我，扑克网站上有
人可以看到我底牌，我一点都不会奇怪的。
high
【在 f*****g 的大作中提到】
: 是啊，AP那小子，tournament, final stage, river上拿busted flush draw, T high
: 去call人家一个pro的busted flush draw, bluff shove, 8 high，泥马，钱真能让人
: 晕头啊。
| f*****g
发帖数: 15860 | 8 说明它river之前都是当nuts狠打的，river捉急了，再一看对方的牌，泥码，冤家啊，
脑袋一热，自己毁了长期的金饭碗。
【在 W********m 的大作中提到】
: super user 的感觉很牛B的. 可能他无法自我控制了。
: 以前我玩MMORPG的时候， 搞过一个第三方的外挂作弊软件。 太牛B了， 几十个人打得
: 老怪，我几分钟就一个人搞定， 我打得到它，它打不到我，而且超级DPS 的output,
: 还能instant teleport 到地图上任何地方， 并且看到地图上任何移动的pc, npc， 那
: 感觉真的很上瘾阿。 更操蛋的是，不在这种circle 里的一般玩家根本就不知道有
: super user 的存在。 只听说过有人因为作弊被ban了, 以为还是少数，其实那外挂，
: 50刀就可以买一个，每个patch update后，几小时他们就会update 。 用的人不在少数
: ， 当然风险就是发现了会被server 永久ban掉。 所以如果有人告诉我，扑克网站上有
: 人可以看到我底牌，我一点都不会奇怪的。
:
| l*****n
发帖数: 114 | 9 拿股市打个比方，super user大体相当于inside trading，搞大了很容易查出来
【在 W********m 的大作中提到】
: 如何定义风险? 是被发现吗?
: 我可以说,super user如果小心点,不太贪婪,根本发现不了的, 我肯定可以做到. 而发
: 牌的概率问题,很多人都可以分析出来的.
: super user, 也不一定时网站指派的,更可能就是security breach 而已,所以更难发现
: .
| l*****n
发帖数: 114 | 10 没你想的那么复杂
手牌分布只需要根据之前的微调做些balance即可
对于玩家识别也很简单，网站可以对每个玩家的数据做个评估，
然后当桌上出现什么情况就调什么策略
至于能否增加网站的盈利能力就更简单，只需要比较作弊和不作弊那种收益高就行了
不能增加盈利就做些调整，总能找到合适的
我是不相信online poker使用完全随机的随机数发生器的
vs
bovada
【在 p******a 的大作中提到】
: 这个就是扯淡了
: 微调发牌概率的工作量相当大。在不影响手牌分布的情况下，首先要重写随机数发生器
: ，然后要识别桌上谁是fish谁不是。注意在作弊的网站fish是不能用win rate来识别的
: ，因为他们bad beat别人的概率很高。还要考虑桌上有多个fish的情况，以及fish vs
: fish vs fish的三体问题。然后还有新玩家和fish优先级的问题等等等等
: 如果你能把这个算法的伪代码写出来，我觉得你去谷歌非死不可什么的妥妥的……
: 即使这些东西都搞出来了“能使网站的盈利能力增加很多”，这是拍拍脑袋想出来的，
: 其实完全不一定
: 有这个时间，开发edge比较小的游戏类型盈利大的多，具体例子就是PS的zoom，bovada
: 的匿名桌，还有ACR的cap game什么的。你看一下bovada的traffic（在没有任何rake
| l*****n
发帖数: 114 | 11 说实话实现这样的系统一点不难，你把它想的太玄乎了
但是从手牌信息里找出作弊的证据却不那么容易，相当于是个逆向工程
【在 W********m 的大作中提到】
: 很牛比的人工智能,加machine learning, 替每个能长期赢钱的pro量身定做,让他们赢
: 不了钱, 还能微调,让概率精确到expected value 让人发现不了.. 厉害啊.
:
: vs
: bovada
| s*******o
发帖数: 4896 | 12 而且群众中闲着无聊整天研究PTR数据的人也不少
以前看2+2上讲merge上机器人都是被群众从PTR上抓出来的
PTR
【在 W********m 的大作中提到】
: 如果有问题,早被发现了. 叫得响的, 基本上都是意识流,凭感觉说有问题,又不知道怎
: 么去发现. 有能力的人, 真分析了, 发现没问题,也就不说啥了. 结果就是满大街意识
: 流在那里叫唤.....
: 如果说网站作弊, 我更担心super user 可以看到我的底牌. 这种secruity breach 的
: 问题可能性大得多. UB/UP 也发生过了,而且,如果super user 打得聪明点,其实才是真
: 的很难看出来的, 或者根本看不出来. 那些小网站,这种可能性更大. 不得不说, 在
: carbon,每次我碰到有些驴, 打得莫名其妙,赢了我几个大锅, 我都会长个心眼去看看他
: 的盈率,至今无例外,pokertablerating上基本都是"ice cold" 输几千那种. 最近,PTR
: 上不再track carbon了, 我其实不很爽, PTR这种网站的存在对扑克网站的监控度比任
: 何机构都要靠铺, 我们要相信群众的力量, 因为群众中虽然意识流居多,有能力发现猫
| s*******o
发帖数: 4896 | 13 我觉得大网站的代码是要被审查的，特别是random number generator这块
这就是我为什么不大相信有网站敢加这么大一块balance代码进去的主要原因之一
vs
bovada
【在 p******a 的大作中提到】
: 这个就是扯淡了
: 微调发牌概率的工作量相当大。在不影响手牌分布的情况下，首先要重写随机数发生器
: ，然后要识别桌上谁是fish谁不是。注意在作弊的网站fish是不能用win rate来识别的
: ，因为他们bad beat别人的概率很高。还要考虑桌上有多个fish的情况，以及fish vs
: fish vs fish的三体问题。然后还有新玩家和fish优先级的问题等等等等
: 如果你能把这个算法的伪代码写出来，我觉得你去谷歌非死不可什么的妥妥的……
: 即使这些东西都搞出来了“能使网站的盈利能力增加很多”，这是拍拍脑袋想出来的，
: 其实完全不一定
: 有这个时间，开发edge比较小的游戏类型盈利大的多，具体例子就是PS的zoom，bovada
: 的匿名桌，还有ACR的cap game什么的。你看一下bovada的traffic（在没有任何rake
| l*****n
发帖数: 114 | 14 不少poker site都宣称自己的random number generator有第三方机构审查
这就跟上市公司找四大审计一个路数，就看你信不信了，我是不信的
【在 s*******o 的大作中提到】
: 我觉得大网站的代码是要被审查的，特别是random number generator这块
: 这就是我为什么不大相信有网站敢加这么大一块balance代码进去的主要原因之一
:
: vs
: bovada
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