y**b
发帖数: 59 | 1 2/5 action table, preflop $25 open always got called by 4 or 5 players. Hero
's table image is TAG.
V1 was a calling station ($1000 chips)
V2 was chip leader ($1800 chips).
Hand 1
Hero ($450) was dealt QQ at CO, $25 open. Surprisingly six players call.
Flop 9 T J rainbow, V1 check, V2 bet 100, fold to hero, hero tank call, V1
call;
Turn Q, check around,
River blank, check around.
V1 Ah8h won the pot, V2 had J9.
Hand 2
Hero ($800) KTo at BB.
V1($1500) mp $25 open, two players call, hero calls.
Flop 78T rainbow, check to V1, V1 cbet 50, hero call, heads up.
Turn 6, hero check, V1 bet 100, hero raise to 250, V1 tank call.
River J, hero bet 300, V1 tank fold.
Hero won the pot.
Hand 3
Hero ($1100) AcJc at btn, preflop $20 open four players call (including V1
and V2)
Flop Jh 4c 7c, dream flop! V1 bet $25, V2 call, hero raise to $150, V1 call,
heads up;
Turn 9c, perfect card. V1 check, hero bet $250, V1 tank call;
River blank, V1 check, hero bet $400, hoping V1 call with KJ, V1 tank fold.
Hero won the pot.
Hand 4
Hero ($1400) at btn was dealt 78o, preflop call $15 open, total 5 players.
Flop 556 rainbow, check to hero, hero bet 20, V2 raise to 65, hero tank call
, heads up.
Turn T, V2 check, hero bet $100, V2 tank fold.
Hero won the pot. |
x*******0
发帖数: 94 | 2 hand 1,
i will shove on the flop,since i am short stack. only two pairs or set or
str8 will call u shove. low draw will fold.
do not understand V1 and v2. SEEMS two big fishes. |
y**b
发帖数: 59 | 3 I also thought about shove on the flop, but I had a strong feeling that I
was behind. Actually I do put V2 on two pair and I don't think he will fold
to my shove. So just decided to call and see what will happen on turn.
Indeed, V1 is a big fish, he always call big raise with medium hand or draw. |
H****r
发帖数: 2801 | 4 lz
play like agod!
Hero
【在 y**b 的大作中提到】
: 2/5 action table, preflop $25 open always got called by 4 or 5 players. Hero
: 's table image is TAG.
: V1 was a calling station ($1000 chips)
: V2 was chip leader ($1800 chips).
: Hand 1
: Hero ($450) was dealt QQ at CO, $25 open. Surprisingly six players call.
: Flop 9 T J rainbow, V1 check, V2 bet 100, fold to hero, hero tank call, V1
: call;
: Turn Q, check around,
: River blank, check around.
|
m****9
发帖数: 492 | 5 Well played! Would you share more about hand 2. What do you put V1 on? Why
do you think he would fold the river? If he is a calling station I would not
choose to raise turn and bet the river.
-----
Hand 2
Hero ($800) KTo at BB.
V1($1500) mp $25 open, two players call, hero calls.
Flop 78T rainbow, check to V1, V1 cbet 50, hero call, heads up.
Turn 6, hero check, V1 bet 100, hero raise to 250, V1 tank call.
River J, hero bet 300, V1 tank fold.
Hero won the pot. |
m****9
发帖数: 492 | 6 Well played! Would you share more about hand 2. What do you put V1 on? Why
you think he would fold the river? If he is a calling station I would not
choose to raise turn and bet the river.
-----
Hand 2
Hero ($800) KTo at BB.
V1($1500) mp $25 open, two players call, hero calls.
Flop 78T rainbow, check to V1, V1 cbet 50, hero call, heads up.
Turn 6, hero check, V1 bet 100, hero raise to 250, V1 tank call.
River J, hero bet 300, V1 tank fold.
Hero won the pot. |
d*****0
发帖数: 1500 | 7 这4手牌是在多长的时间内完成的 如果我跟lz在同一个桌上的话 可能会shut down一段
时间 多观察一下 毕竟 对上粘池率较高 且较凶的对手 不象abc player那么好搞 |
x*******0
发帖数: 94 | 8 hand 1，
楼主说你落后了，OK，但是你想想你有多少outs， 我见过无数玩家，在flop 有str8
and flush draw的时候选择全进。在一个危险的board上，选择call是一件非常尴尬的
事情，因为有太多的牌会让你不舒服。 flop 已经接近400，你的全进很有可能拿下pot
， 就算被call， 你还能去nuts， 还有很多outs 击败两队。
hand2，
这种move，事实上几乎没有人能够招架。楼主表达自己有顺子，而且是几乎的nuts，
turn 上check raise， river value bet。 试问连set都是call不了的。
大家看视频，发生在今年的one drop 1M， 一人turn set， 令外一人集中顺子，牌面
是four card straight， set river fold value bet。
回到这首牌，楼主讲的故事非常make sence， 我有9， 所以我flop check call 去两
头顺，turn 拿到， 所以我要大bet你 拿钱。 |
|
w***w
发帖数: 6301 | 9 hand2看不懂对手为什么要bet turn然后call check-raise。
还有hand3,hand4,这些对手打什么看不懂。
pot
【在 x*******0 的大作中提到】
: hand 1，
: 楼主说你落后了，OK，但是你想想你有多少outs， 我见过无数玩家，在flop 有str8
: and flush draw的时候选择全进。在一个危险的board上，选择call是一件非常尴尬的
: 事情，因为有太多的牌会让你不舒服。 flop 已经接近400，你的全进很有可能拿下pot
: ， 就算被call， 你还能去nuts， 还有很多outs 击败两队。
: hand2，
: 这种move，事实上几乎没有人能够招架。楼主表达自己有顺子，而且是几乎的nuts，
: turn 上check raise， river value bet。 试问连set都是call不了的。
: 大家看视频，发生在今年的one drop 1M， 一人turn set， 令外一人集中顺子，牌面
: 是four card straight， set river fold value bet。
|
W********m
发帖数: 7793 | 10 估计是有个J. 任何成牌2 pair, set 这类， turn call 了， river 的这个sizing 应
该要跟。这个board 2 pair as played 也不是不可以value bet. 完全可以bet fold
river. 看对手。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 w***w 的大作中提到】
: hand2看不懂对手为什么要bet turn然后call check-raise。
: 还有hand3,hand4,这些对手打什么看不懂。
:
: pot
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w***w
发帖数: 6301 | 11 首先在4张 straight的board上自己没straight，发力bet有什么意义？对方没有顺，不
会call你，对方有顺你就是找死。
而hero没有straight去装straight来bluff，也是没有意义。
因为这个board上只有straight才能发力bet。
假设后面这个只有顺才会bet（绝大部分人是这么打的），前面那个bluff的是不是很危
险？
hand4那个也是同样问题。在556 的board上，两个没5的bluff来,bluff去。现在的牌手
在这种flop上，hit triple的基本上都会check flop。去bluff撞板的机会很大。
两对和set也没理由bet啊。好比在4张同花的board上你有两对或set，也不算什么。后
面如果拿到两对或set，showdown就赢啦。
反正我现在打的level，没有看到在这种board上去玩火的。
fold
【在 W********m 的大作中提到】
: 估计是有个J. 任何成牌2 pair, set 这类， turn call 了， river 的这个sizing 应
: 该要跟。这个board 2 pair as played 也不是不可以value bet. 完全可以bet fold
: river. 看对手。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
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W********m
发帖数: 7793 | 12 看对手。 对方有点想法或不能fold over pair 的鱼, 2 pair value bet 没问题。
check 去抓bluff, 不如bet fold for value.
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 w***w 的大作中提到】
: 首先在4张 straight的board上自己没straight，发力bet有什么意义？对方没有顺，不
: 会call你，对方有顺你就是找死。
: 而hero没有straight去装straight来bluff，也是没有意义。
: 因为这个board上只有straight才能发力bet。
: 假设后面这个只有顺才会bet（绝大部分人是这么打的），前面那个bluff的是不是很危
: 险？
: hand4那个也是同样问题。在556 的board上，两个没5的bluff来,bluff去。现在的牌手
: 在这种flop上，hit triple的基本上都会check flop。去bluff撞板的机会很大。
: 两对和set也没理由bet啊。好比在4张同花的board上你有两对或set，也不算什么。后
: 面如果拿到两对或set，showdown就赢啦。
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w***w
发帖数: 6301 | 13 “看对手。 对方有点想法或不能fold over pair 的鱼, 2 pair value bet 没问题。”
你这句话意思是对少数鱼来说（因为现在不能fold over pair的鱼，应该是很少了），
才可以value bet，是不是？
换句话说，在多数情况下，后面不会value bet。也就是如果后面bet，多数情况他有
straight。那么lz bluff是不是风险过大？
【在 W********m 的大作中提到】
: 看对手。 对方有点想法或不能fold over pair 的鱼, 2 pair value bet 没问题。
: check 去抓bluff, 不如bet fold for value.
:
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W********m
发帖数: 7793 | 14 Level 0 or level 2
。”
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 w***w 的大作中提到】
: “看对手。 对方有点想法或不能fold over pair 的鱼, 2 pair value bet 没问题。”
: 你这句话意思是对少数鱼来说（因为现在不能fold over pair的鱼，应该是很少了），
: 才可以value bet，是不是？
: 换句话说，在多数情况下，后面不会value bet。也就是如果后面bet，多数情况他有
: straight。那么lz bluff是不是风险过大？
:
:
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w***w
发帖数: 6301 | 15 这两个加起来是少数情况，是不是？
【在 W********m 的大作中提到】
: Level 0 or level 2
:
: 。”
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
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y**b
发帖数: 59 | 16 谢谢大家的讨论，讲一下我当时的思路吧：
hand 1
对于QQ来说这样的flop还算可以了，尤其考虑到两张Q在自己手上，对手不太可能是KQ
。当时确实想过shove，但之前几个小时基本都在输钱，推allin底气不太足，而且在这
个牌面上，shove 基本上比自己领先的牌都会call，比自己弱的牌肯定都放掉了，得不
到任何value,所以选择了相对保守的flat call，turn的时候已经是四张顺的牌面，但
我也有了set，showdown value还是不错的，就选择check down了。
hand 2
我在这桌的image是很紧的，之前showdown的牌都是不错的牌，其他玩家基本给我
credit，所以也就给了我一些空间来bluff 和semi bluff。
具体到这手牌，对手flop cbet什么都说明不了，可能是任何牌，我有top pair，有可
能领先，决定flat call，看turn的情况再决定下一步。
turn 已经是四张顺的牌面，我的top pair已经很弱了，所以只能check。这时对手继续
bet 100，现在基本肯定他有牌，而且有相当可能我已经落后了，因为据之前的观察这
个玩家不是太creative，至少是有一张十，two pair、set 什么的也可能，但他在bet
之前有一丝犹豫，感觉不像有9，所以这里我进行了check raise，对手表现得非常痛苦
，基本肯定是没顺子了，但他仍然call了我，感觉牌应该很强，轻易放不掉。
River 我想过allin，但allin的话有点像bluff了，所以决定bet相对较小，betting
size 只比turn 略大，像是value bet。再加上hand 1 的历史（最后我亮了QQ），他看
到我有top set在类似牌面上都只是check down，让他确信我有9. 最后他fold前 flash
了下手牌，只看到一张7，另一张像是7或者8.
这手牌打完后其他玩家讨论了下，基本认为我是99，有人甚至认为我是Q9，感觉我试图
讲的story还是比较convincing的。
hand 4
从之前的历史来看，这个对手打得比较凶，而他又在CO的位置上，在有str8 draw 的牌
面上他如果有5的话，不太可能会放掉flop的value，因为他在CO位置上check，我在btn
位置很有可能也check，那就给了场上其他玩家free card。而且考虑到锅中有大概70，
flop 上我在有位置的情况下只bet了大概20，对手可能感觉我是在偷，所以想check
raise来 re-steal。当然也有一定可能他在slow play，即使这样，我还是有outs，所
以我选择了flat call。
Turn上他check，基本肯定他最多只有6什么的，可以很轻易让他放掉。 |
y**b
发帖数: 59 | 17 这几手牌大概一个多小时完成的，之前在这桌坐了大概一个小时，基本什么牌都没有，
都想换桌了，但接下来这一个多小时牌都不错，获利不少
【在 d*****0 的大作中提到】
: 这4手牌是在多长的时间内完成的 如果我跟lz在同一个桌上的话 可能会shut down一段
: 时间 多观察一下 毕竟 对上粘池率较高 且较凶的对手 不象abc player那么好搞
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m****9
发帖数: 492 | 18 感谢分享 第二手牌打得很精彩！lz 是在哪里的赌场打的啊？
KQ
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.1
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.1
【在 y**b 的大作中提到】
: 谢谢大家的讨论，讲一下我当时的思路吧：
: hand 1
: 对于QQ来说这样的flop还算可以了，尤其考虑到两张Q在自己手上，对手不太可能是KQ
: 。当时确实想过shove，但之前几个小时基本都在输钱，推allin底气不太足，而且在这
: 个牌面上，shove 基本上比自己领先的牌都会call，比自己弱的牌肯定都放掉了，得不
: 到任何value,所以选择了相对保守的flat call，turn的时候已经是四张顺的牌面，但
: 我也有了set，showdown value还是不错的，就选择check down了。
: hand 2
: 我在这桌的image是很紧的，之前showdown的牌都是不错的牌，其他玩家基本给我
: credit，所以也就给了我一些空间来bluff 和semi bluff。
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w***w
发帖数: 6301 | 19 “大家看视频，发生在今年的one drop 1M， 一人turn set， 令外一人集中顺子，牌
面是four card straight， set river fold value bet。”
在four card straight的board上，set fold to对方的river bet。
说明他认为对方不是straight的概率很小。
pot
【在 x*******0 的大作中提到】
: hand 1，
: 楼主说你落后了，OK，但是你想想你有多少outs， 我见过无数玩家，在flop 有str8
: and flush draw的时候选择全进。在一个危险的board上，选择call是一件非常尴尬的
: 事情，因为有太多的牌会让你不舒服。 flop 已经接近400，你的全进很有可能拿下pot
: ， 就算被call， 你还能去nuts， 还有很多outs 击败两队。
: hand2，
: 这种move，事实上几乎没有人能够招架。楼主表达自己有顺子，而且是几乎的nuts，
: turn 上check raise， river value bet。 试问连set都是call不了的。
: 大家看视频，发生在今年的one drop 1M， 一人turn set， 令外一人集中顺子，牌面
: 是four card straight， set river fold value bet。
|
W********m
发帖数: 7793 | 20 看这种donkment 不如回顾一下high stake poker 里durr 怎样value bet 2 pair on a
4 card straight board. I have seen him done twice at least. Both got
called.
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 w***w 的大作中提到】
: “大家看视频，发生在今年的one drop 1M， 一人turn set， 令外一人集中顺子，牌
: 面是four card straight， set river fold value bet。”
: 在four card straight的board上，set fold to对方的river bet。
: 说明他认为对方不是straight的概率很小。
:
: pot
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W********m
发帖数: 7793 | 21 By worse hand.
a
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 W********m 的大作中提到】
: 看这种donkment 不如回顾一下high stake poker 里durr 怎样value bet 2 pair on a
: 4 card straight board. I have seen him done twice at least. Both got
: called.
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
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w***w
发帖数: 6301 | 22 durr 的打法和一般人不同。
要不别人也不会call他。
再说别人也不敢reraise他吧。
如果没顺敢在后面bet的情况多了，必然导致大家都check straight。最后的平衡还是
没几个敢bet。
durr 也是这样。如果他这么干的次数多了，别人对他就会check straight。
a
【在 W********m 的大作中提到】
: 看这种donkment 不如回顾一下high stake poker 里durr 怎样value bet 2 pair on a
: 4 card straight board. I have seen him done twice at least. Both got
: called.
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
|
W********m
发帖数: 7793 | 23 如果你对一个人对手需要经常check nuts 来induce bluff, 那你已经输了。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 w***w 的大作中提到】
: durr 的打法和一般人不同。
: 要不别人也不会call他。
: 再说别人也不敢reraise他吧。
: 如果没顺敢在后面bet的情况多了，必然导致大家都check straight。最后的平衡还是
: 没几个敢bet。
: durr 也是这样。如果他这么干的次数多了，别人对他就会check straight。
:
: a
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w***w
发帖数: 6301 | 24 你肯定理解错我的意思了。
打牌就是不停的找对方漏洞。如果对方这样的bluff频率达到某个界限，通过check
nuts比bet nuts获利更多时，就会采用前者。
check nuts并不是一个固定的打法。而是对某种特别打法的的人的针对性打法。
如果这个人不再这么打了，我也不再这么打。如果其他人没有这么打，我也不会这么打。
【在 W********m 的大作中提到】
: 如果你对一个人对手需要经常check nuts 来induce bluff, 那你已经输了。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
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y**b
发帖数: 59 | 25 在borgata，美东打了一圈感觉还是那里最好，开的桌子多而且各种鱼也多，action非
常好
感谢分享 第二手牌打得很精彩！lz 是在哪里的赌场打的啊？
【在 m****9 的大作中提到】
: 感谢分享 第二手牌打得很精彩！lz 是在哪里的赌场打的啊？
:
: KQ
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y**b
发帖数: 59 | 26 个人认为在four card str8的牌面上是不是应该value bet two pair or set取决于很
多因素，比如位置，玩家人数，对手类型等。
一般我会在有位置，有read，而且是heads up 的时候value bet。但是如果碰上了非常
aggressive的对手，比如像durr那种风格的，多半就check down了。
另一方面，four card str8 和 four card flush 也是很好的bluff机会，在cash game
里尝试过一些，屡试不爽，但是我bluff基本都是在单挑而且有一定的read情况下，不
然很容易就撞枪口了。
【在 w***w 的大作中提到】
: durr 的打法和一般人不同。
: 要不别人也不会call他。
: 再说别人也不敢reraise他吧。
: 如果没顺敢在后面bet的情况多了，必然导致大家都check straight。最后的平衡还是
: 没几个敢bet。
: durr 也是这样。如果他这么干的次数多了，别人对他就会check straight。
:
: a
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m****9
发帖数: 492 | 27 以后去试试，我一般在西岸Bay 101，西岸打了一圈感觉除了vegas就是bay 101，周末
action很多。
【在 y**b 的大作中提到】
: 在borgata，美东打了一圈感觉还是那里最好，开的桌子多而且各种鱼也多，action非
: 常好
:
: 感谢分享 第二手牌打得很精彩！lz 是在哪里的赌场打的啊？
|
T*********k
发帖数: 1621 | 28 按我的打法的话，第一幅牌有些 weak，其他几首牌又有些太凶。我现在很少一对这么
大搞。
西岸的牌室的话，Vegas 的几个牌室不错，Aria，Venetian 什么的。可要赢钱不容易
。REG 还是不少。
Commerce 我喜欢。小额打的不太凶，比较 soft。 Bay 101 打过一次。那一次感觉也
不是太好，一桌子都是 LAG，太凶太 loose。 |
m****9
发帖数: 492 | 29 Bay101是松凶 带好bankroll play tag一般都有收获。
Commerce我反而打不好 小额 很多gambler进来hit 赢了也没多少，输了
还影响心情啊。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.1
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.1
【在 T*********k 的大作中提到】
: 按我的打法的话，第一幅牌有些 weak，其他几首牌又有些太凶。我现在很少一对这么
: 大搞。
: 西岸的牌室的话，Vegas 的几个牌室不错，Aria，Venetian 什么的。可要赢钱不容易
: 。REG 还是不少。
: Commerce 我喜欢。小额打的不太凶，比较 soft。 Bay 101 打过一次。那一次感觉也
: 不是太好，一桌子都是 LAG，太凶太 loose。
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H****r
发帖数: 2801 | 30 commerce小额强烈建议不要玩，house收的钱太多了
Bay101是松凶 带好bankroll play tag一般都有收获。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 m****9 的大作中提到】
: Bay101是松凶 带好bankroll play tag一般都有收获。
: Commerce我反而打不好 小额 很多gambler进来hit 赢了也没多少，输了
: 还影响心情啊。
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