g********y 发帖数: 236 | 1 近来Jimmy Kemmel(JK)在ABC的kid’s table上的行为引起网上不小的波澜。
仔细想来,受伤原因大概有如下一些。
1. 不能说杀光人,不论是任何族群
2. 大人应该引导舆论
3. 债主的利益天经地义
所有的这些想法都是典型的东亚文化里内在的价值观。这个价值观的核心就是儒家的仁
义。为什么 JK的行为在美国可以简单地被认为是一个笑话呢?事实上,今天的美国早
已经不是那个建国初期的简单的清教徒的理想主义的世外桃源。今天的美国是一个非常
复杂的统一体。在这个庞然大物里,暴力和贪婪不断地在增长。目前,还没有看见有什
么力量来限制这个联盟的绝续增长。只有它们自己内部的check and balance。
如果我们仔细想想,暴力和贪婪正好是仁义的对立面。那么在儒家文化语境下刺耳的东
西,很可能在一个完全对立的文化下是一个极好的笑话。
如果这次对JK的抗议仅仅是出于对华人自身的认同而发起的,那么华人实际上是失去了
一个好机会。就是说华人将错失一个真正宣传和发扬自己价值观的机会。
从大历史长远的角度来说,儒家的仁义很可能是人类最后的归宿(当然,假设人类还没
有将自己毁灭)。这里插一句爱因斯坦在美国向日本投下原子弹之后的评论.
”I do not know what people will use to fight World War III, but I know what
they will use in World War IV, rocks and sticks”
西方真正的精英们是明白的。但是,暴力扩张是他们的原罪。这是他们永远没法直面的
。他们中的精英虽然承认孔子的智慧,但是不愿意在大范围内承认中国的古圣人有如此
的远见。那么真正东亚文明的传播还得靠东亚人自己。
这样就会有一些技术上的问题。如果是政府的行为,如,中共的孔子学院,西方的这些
刁民和暴民会借口共产主义意识形态,等等来反对。
那么,世界各地的华人如何传播儒家的智慧呢?事实上,到今天为止,没有任何一种可
行的对外传播方式。唐人街里有孔子大厦,新加坡有新儒学,台湾有国学。但这都是儒
学的保存,而不是传播。事实上,中国历史上,儒学的传播也不是对外传播的,而是周
边的民族主动来学的。如,日本,韩国的遣唐使。蒙古,女真的武力入侵但是文化的同
化。
儒家文化的这种天然的内敛事实上正是这种文化得以长存的原因。因为这种文化真正做
到了身体力行,知行合一,是哲学的最高境界。因此是这世间的自然之物。
那么,作为东亚人,出生和成长在仁义文化的熏陶下,除了自己心领神会儒家的精髓,
就只能默默地等他们这些蛮族有一天顿悟吗?
事实上,还是有一些事是可以做的。但是要等机会。
这次的JK就是这样的一个机会。本人认为JK 的行为现在还没有到达罪不可释的地步。
但是,真正东亚文化的认同者要清楚地让JK看到,你们在关注他的言行。他和那帮刁民
的言行不仅是直接在损害华人的利益,而且不利于美国自己的长远利益。
一个简单的方法让JK明白你是在盯着他的,就是在白宫请愿的网站上签名。
让这般暴民明白东亚文化的内敛并不等同于不关注。有足够的人盯着这般刁民,即使是
平时都沉默不语,他们能不害怕吗?
让他们这班暴民明白,高级的文明可以容忍这般蛮族。但是一旦超过某种阈值,他们将
会万世不劫,再也没有翻盘的机会。看看今天的女真就明白了。 |
s*******3 发帖数: 255 | 2 你解释一下,宋代的儒学强不强?为何亡国被屠?
而今中华民族缺的是尚武的精神,崇尚法制的精神!
面临强敌,需要的是汉代的犯强汉虽远必诛的尚武精神!
儒学本质上是封建统治阶级的愚民理论!必然引来亡国灭种的下场。
老毛对儒学对中国历史比我等看得清楚多了,他为何反儒?
【在 g********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 近来Jimmy Kemmel(JK)在ABC的kid’s table上的行为引起网上不小的波澜。 : 仔细想来,受伤原因大概有如下一些。 : 1. 不能说杀光人,不论是任何族群 : 2. 大人应该引导舆论 : 3. 债主的利益天经地义 : 所有的这些想法都是典型的东亚文化里内在的价值观。这个价值观的核心就是儒家的仁 : 义。为什么 JK的行为在美国可以简单地被认为是一个笑话呢?事实上,今天的美国早 : 已经不是那个建国初期的简单的清教徒的理想主义的世外桃源。今天的美国是一个非常 : 复杂的统一体。在这个庞然大物里,暴力和贪婪不断地在增长。目前,还没有看见有什 : 么力量来限制这个联盟的绝续增长。只有它们自己内部的check and balance。
|
g********y 发帖数: 236 | 3 本人认为仁义的核心并不与尚武矛盾。
儒学发展到后来到如此得迂腐是非常遗憾的。
本人认为老毛反对的是极端的迂腐的臭老九,事实上正是这帮人腐化了儒学。
事实上,没有什么学说,宗教是可以一直停滞不发展的。
犹太人仍然在等待旧约里许诺的上帝重回人间,西方人等不及了,认为耶稣就是,后来
穆斯林不开心了,认为是穆罕默德。即便有这么多的分支和争吵,各个派别不仅要维护
他们自己的信仰,仍要发展。如后来的宗教改革,马丁路德的新教。
本人认为儒学在后来完完全全地世俗化了,成为臭老九,腐儒寄生于社会的理论依据是
东亚人的不幸,更是整个世界的不幸。
那么,古中国文化的现代化能走多远呢?
这方面本人有一些思考,有一点蓝图。但个人的力量有限,也很难找到真正有兴趣深入
研究的团队。
这里稍微扯远一点。曾经有不少人对新加坡当年的(七八十年代)新儒学报有不少希望
,类比于西方的新教改革。很遗憾,没出什么结果。本人认为是最后失败的。有一个标
志性的东西没有办法重新解释,就是对个体的认识。最后,还是回到个体和社会的框架
下定义。
对于中华文化真正感兴趣并真正做一些研究的,本人所知道的,可能就是一些在北美的
台湾人。但他们会倾向于钻在道家的玄学里。
本人的思路是要回到孔子当年的社会环境下,去理解与孔子相生相克的其他百家,把他
们共同现代化。
在这样的框架下,尚武,法制都是水到渠成的事情。 |
a***e 发帖数: 256 | 4 一个曾经把孔子批到批臭的政党怎么让人相信它办孔子学院是宣传中国文化?
【在 g********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 近来Jimmy Kemmel(JK)在ABC的kid’s table上的行为引起网上不小的波澜。 : 仔细想来,受伤原因大概有如下一些。 : 1. 不能说杀光人,不论是任何族群 : 2. 大人应该引导舆论 : 3. 债主的利益天经地义 : 所有的这些想法都是典型的东亚文化里内在的价值观。这个价值观的核心就是儒家的仁 : 义。为什么 JK的行为在美国可以简单地被认为是一个笑话呢?事实上,今天的美国早 : 已经不是那个建国初期的简单的清教徒的理想主义的世外桃源。今天的美国是一个非常 : 复杂的统一体。在这个庞然大物里,暴力和贪婪不断地在增长。目前,还没有看见有什 : 么力量来限制这个联盟的绝续增长。只有它们自己内部的check and balance。
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T***S 发帖数: 764 | 5 支持楼主。
西方人只是人的素质稍高,有礼貌,有原则。。
但是作为塑造人类精神世界的文化来说,儒家文化绝对是世界上最好的东西。
美国的历史才有多久,满脑子继承英国人的强盗文化,满嘴则是口口声声的自由民主平
等。
监听别人也是自由民主?美国人只是在说到中国时才会提自由民主,想瓦解中国。对别
的国家就是强盗行径。
中国现在不需要美国所谓的自由民主,中国自己都儒家文化已经够好。。。。只是人的
素质不够高,所以暂时无法实现。。。但是随着经济发展,人的素质提升,加上我们都
儒家文化,就等着各诸侯国来臣服都日子了。。。。 |
c*t 发帖数: 452 | 6 不觉得儒家宣扬的东西跟宗教宣扬的东西有什么区别,本质上当然都是“好”的,都是
约束人们行为的,但是现在没人信了。 |
h**********0 发帖数: 71 | 7 支持楼主。说得好!
我现在也慢慢感觉到西方文明的堕落和东方文明的优点。不光是儒家,道家和佛教的精
神其实很大程度上也基本一致。至于宋朝的所谓儒家根本就是歪曲真正的儒家精神,我
们需要真正的文化创新,真正融合中国的儒家,西方的科学和法治精神创造出我们的新
文艺复兴。 |
e**********e 发帖数: 999 | |
j*****v 发帖数: 7717 | |
c*******g 发帖数: 203 | 10 如果亚裔想得到别人的尊重,唯一的方法就是反抗。看看Django Unchained(2012)里面
Calvin Candie就知道白人的文化是怎样的了。
这段视频是他关于黑人奴隶不知道抵抗的speech:
http://www.youtube.com/watch?v=Lj46lfpBUlY
Ben(黑奴)为Candie家族服务了三代,在他看来,Ben随时都可以结果了他爷爷的生命
,或者他父亲的生命,因为只要在给他们刮胡子的时候用胡须刀一割就行了。但是Ben
没有,为什么呢?因为Ben具有天生的奴性,Ben的头盖骨里面有三个dimple.用他的话
说,any human being, or any other human associated species都不会有这种缺陷。
在Candie眼里,或者当时大多数白人眼里,黑人不是人。
如果你觉得亚裔也具有这种缺陷,那请随便,就等着哪天Candie拿你的头盖骨像锯Ben
的头盖骨那样锯开吧。如果你不想被锯开头盖骨,那就只有反抗。而白人推崇的文化是
,Django的反抗赢得了电影结尾英雄式的谢幕。 |
|
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m*****7 发帖数: 91 | 11 很支持楼主的思考。
我们的文化里有很多宝藏,待去发掘,
宋朝的更多在理学,我个人认为那不是真正的儒家。真正的儒家是开放的,自然的。任
何学说,和宗教一样,都可以被统治者利用,如果因此就牺牲了那个学说,是非常可惜
的事情。
到底怎样才可以走向一个真正和谐,大同的世界,可能只有东方文化才可以找到方向。
还有很多很多想不太明白的。楼主是难得在理性思考的人。要比这么多在北美的华人,
也是出来的精英,只是发泄不满,和一些极端的,不负责的帖子,要让人宽慰很多。继
续思考,并且找到些机会去做些什么吧。 |
h*****7 发帖数: 144 | |
s*******3 发帖数: 255 | 13 宋之前的儒学也有精华,但关键是如何分清精华与糟粕。
古时,中国在东亚是一超独大,自然可以忍为先,后发制人也可以。
当前欧美强大,不是中国北方诸蛮族可以比的。
他们的文明实际比中国强,看看现代世界哪样不是西方文明的发明创造?
所以,在强敌当前的情况下,恢复汉人的尚武精神,非常紧迫。
另一个角度讲,儒家的很多内涵是与法制精神冲突的,
这是中国为什么腐败盛行的根本原因。
再者,儒家强调等级制度,每个人都想往上爬,都想当官,以当官为荣,
这都抑制了中国人的团结,法制和发明创造能力。
这就是为什么五四以来,诸多学者批判儒家的原因。
所以尚武与法制是比恢复儒家更迫切的。
【在 m*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 很支持楼主的思考。 : 我们的文化里有很多宝藏,待去发掘, : 宋朝的更多在理学,我个人认为那不是真正的儒家。真正的儒家是开放的,自然的。任 : 何学说,和宗教一样,都可以被统治者利用,如果因此就牺牲了那个学说,是非常可惜 : 的事情。 : 到底怎样才可以走向一个真正和谐,大同的世界,可能只有东方文化才可以找到方向。 : 还有很多很多想不太明白的。楼主是难得在理性思考的人。要比这么多在北美的华人, : 也是出来的精英,只是发泄不满,和一些极端的,不负责的帖子,要让人宽慰很多。继 : 续思考,并且找到些机会去做些什么吧。
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W***9 发帖数: 4834 | 14 http://www.businessinsider.com/jimmy-kimmels-china-kids-table-s
【在 g********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 近来Jimmy Kemmel(JK)在ABC的kid’s table上的行为引起网上不小的波澜。 : 仔细想来,受伤原因大概有如下一些。 : 1. 不能说杀光人,不论是任何族群 : 2. 大人应该引导舆论 : 3. 债主的利益天经地义 : 所有的这些想法都是典型的东亚文化里内在的价值观。这个价值观的核心就是儒家的仁 : 义。为什么 JK的行为在美国可以简单地被认为是一个笑话呢?事实上,今天的美国早 : 已经不是那个建国初期的简单的清教徒的理想主义的世外桃源。今天的美国是一个非常 : 复杂的统一体。在这个庞然大物里,暴力和贪婪不断地在增长。目前,还没有看见有什 : 么力量来限制这个联盟的绝续增长。只有它们自己内部的check and balance。
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s*******3 发帖数: 255 | 15 儒家是中国腐败的根本原因。
如果儒家再次复兴,很可能导致中国亡国灭种。
儒家思想实际是两点:
讲人情和讲等级
这两点已经融入中国人的骨髓,不需要再复兴再强调,现在需要强调的是法制和尚武。
儒家实际上与法制是矛盾的。
人情大于法制,什么都靠人情关系,导致法制可以被有权者肆意蹂躏。现在应该强调法
制,强调在不违反法制下的人情。
等级制度,人人都想做人上人,都想当官,因为当了官可以为所欲为,可以一人得道鸡
犬升天。导致人斗人,人睬人。科学与发明被忽视。个人是爬上去了,对民族进步有何
益处?
尚武也体现在与敌人针锋相对的斗争,如果对敌人也讲仁义,那是自取灭亡,是宋襄公
。只有比别的民族强大的时候讲仁义,人家才会听。本身不如人家,还跟人家讲仁义忍
让,人家认为我们是懦弱!
【在 s*******3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 宋之前的儒学也有精华,但关键是如何分清精华与糟粕。 : 古时,中国在东亚是一超独大,自然可以忍为先,后发制人也可以。 : 当前欧美强大,不是中国北方诸蛮族可以比的。 : 他们的文明实际比中国强,看看现代世界哪样不是西方文明的发明创造? : 所以,在强敌当前的情况下,恢复汉人的尚武精神,非常紧迫。 : 另一个角度讲,儒家的很多内涵是与法制精神冲突的, : 这是中国为什么腐败盛行的根本原因。 : 再者,儒家强调等级制度,每个人都想往上爬,都想当官,以当官为荣, : 这都抑制了中国人的团结,法制和发明创造能力。 : 这就是为什么五四以来,诸多学者批判儒家的原因。
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T*****n 发帖数: 2456 | 16 哈哈,儒粉的经典回答肯定找来几个垫背,把凡是不好的统统归给后世腐儒、小儒、没
有得到孔子真传的“异端”。真正的儒家本质是好的,“回到孔子”肯定是好的。至于
什么是儒家的真正本质,怎样才是回到孔子,橡皮泥随便捏呗。
【在 s*******3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你解释一下,宋代的儒学强不强?为何亡国被屠? : 而今中华民族缺的是尚武的精神,崇尚法制的精神! : 面临强敌,需要的是汉代的犯强汉虽远必诛的尚武精神! : 儒学本质上是封建统治阶级的愚民理论!必然引来亡国灭种的下场。 : 老毛对儒学对中国历史比我等看得清楚多了,他为何反儒?
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T*****n 发帖数: 2456 | 17 陈寅恪给出的儒家核心内容,就是三纲六纪,别的一大堆东西无非就是巩固三纲六纪的。
什么是三纲六纪?
三纲:君为臣纲,父为子纲,夫为妻纲。
六纪:诸父有善,诸舅有义,族人有序,昆弟有亲,师长有尊,朋友有旧。第一纪诸父
,即父亲叔伯这一辈;第二纪诸舅,即母亲这一系;第三纪兄弟,即自己的兄弟;然后
是族人,即自己父系家族里的一批人;最后是师长和朋友,此乃六纪。
这套社会尊卑等级制度就是儒家的本质,怎么也洗不掉的。
【在 g********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 近来Jimmy Kemmel(JK)在ABC的kid’s table上的行为引起网上不小的波澜。 : 仔细想来,受伤原因大概有如下一些。 : 1. 不能说杀光人,不论是任何族群 : 2. 大人应该引导舆论 : 3. 债主的利益天经地义 : 所有的这些想法都是典型的东亚文化里内在的价值观。这个价值观的核心就是儒家的仁 : 义。为什么 JK的行为在美国可以简单地被认为是一个笑话呢?事实上,今天的美国早 : 已经不是那个建国初期的简单的清教徒的理想主义的世外桃源。今天的美国是一个非常 : 复杂的统一体。在这个庞然大物里,暴力和贪婪不断地在增长。目前,还没有看见有什 : 么力量来限制这个联盟的绝续增长。只有它们自己内部的check and balance。
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s*******3 发帖数: 255 | 18 儒家是根肉骨头!
看似有肉,实际是骨头。
赶紧扔掉它!
法制和尚武才是真正的肉,可以强壮我们民族的体魄!
的。
【在 T*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 陈寅恪给出的儒家核心内容,就是三纲六纪,别的一大堆东西无非就是巩固三纲六纪的。 : 什么是三纲六纪? : 三纲:君为臣纲,父为子纲,夫为妻纲。 : 六纪:诸父有善,诸舅有义,族人有序,昆弟有亲,师长有尊,朋友有旧。第一纪诸父 : ,即父亲叔伯这一辈;第二纪诸舅,即母亲这一系;第三纪兄弟,即自己的兄弟;然后 : 是族人,即自己父系家族里的一批人;最后是师长和朋友,此乃六纪。 : 这套社会尊卑等级制度就是儒家的本质,怎么也洗不掉的。
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i***q 发帖数: 1095 | 19 你都骂人家暴民了,还指望人家给你好脸色。马丁路德金要是只知道鄙视白人,你以为
白人能鸟他?白人社会再不堪,也是你能找到的最好的社会了,不然你不是早回国了。
你这种想法根本会葬送这个机会。
我的想法很简单,美国人的债主多了,最大的债主都在美国国内,为什么电视上都说债
主是中国人?是何居心?让abc解释。
【在 g********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 近来Jimmy Kemmel(JK)在ABC的kid’s table上的行为引起网上不小的波澜。 : 仔细想来,受伤原因大概有如下一些。 : 1. 不能说杀光人,不论是任何族群 : 2. 大人应该引导舆论 : 3. 债主的利益天经地义 : 所有的这些想法都是典型的东亚文化里内在的价值观。这个价值观的核心就是儒家的仁 : 义。为什么 JK的行为在美国可以简单地被认为是一个笑话呢?事实上,今天的美国早 : 已经不是那个建国初期的简单的清教徒的理想主义的世外桃源。今天的美国是一个非常 : 复杂的统一体。在这个庞然大物里,暴力和贪婪不断地在增长。目前,还没有看见有什 : 么力量来限制这个联盟的绝续增长。只有它们自己内部的check and balance。
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g********y 发帖数: 236 | 20 陈寅恪有他自己的理解。本人认为这些规矩是器物层次的东西。原则上是可以随着时代
的变迁而变化的。
儒家仁义的更核心的部分是“己所不欲,勿施于人”。这是相对于西方的“己所欲,施
于人”更高一个层面的准则。
另外,法治是与儒家不矛盾的。看看今天的新加坡就可以明白。新加坡可能可以是东亚
法治的成功典范,在儒家文化的现代化上也走在前面。事实上,本人一直认为,大陆有
可能做的更好。但可能是一个非常艰难和漫长的过程。
总之,古中国文化的现代化问题是不可以绕过儒家的。
这些当然都是非常有意思的话题。但在短短的几天时间内,很难有直接的共识。
这话题的引子是ABC 的JK, 现在让我们作一些直接相关的讨论。就是到底 JK 是出于什
么立场说这样的话。
众所周知,美国各种人有着各种背景,能把各种人联系在一起的除了一些摸不着的价值
观以外,就是利益了。
本人做了一个猜测,认为是真正理解 JK 这种行为的社会文化根源。
在此另外开了一个话题。
http://www.mitbbs.com/article_t/Thoughts/31268083.html
的。
【在 T*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 陈寅恪给出的儒家核心内容,就是三纲六纪,别的一大堆东西无非就是巩固三纲六纪的。 : 什么是三纲六纪? : 三纲:君为臣纲,父为子纲,夫为妻纲。 : 六纪:诸父有善,诸舅有义,族人有序,昆弟有亲,师长有尊,朋友有旧。第一纪诸父 : ,即父亲叔伯这一辈;第二纪诸舅,即母亲这一系;第三纪兄弟,即自己的兄弟;然后 : 是族人,即自己父系家族里的一批人;最后是师长和朋友,此乃六纪。 : 这套社会尊卑等级制度就是儒家的本质,怎么也洗不掉的。
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n********n 发帖数: 8336 | 21
秦始皇的法家和尚武确与儒家不同。能否实现难。
【在 s*******3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 儒家是根肉骨头! : 看似有肉,实际是骨头。 : 赶紧扔掉它! : 法制和尚武才是真正的肉,可以强壮我们民族的体魄! : : 的。
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g********y 发帖数: 236 | 22 近来Jimmy Kemmel(JK)在ABC的kid’s table上的行为引起网上不小的波澜。
仔细想来,受伤原因大概有如下一些。
1. 不能说杀光人,不论是任何族群
2. 大人应该引导舆论
3. 债主的利益天经地义
所有的这些想法都是典型的东亚文化里内在的价值观。这个价值观的核心就是儒家的仁
义。为什么 JK的行为在美国可以简单地被认为是一个笑话呢?事实上,今天的美国早
已经不是那个建国初期的简单的清教徒的理想主义的世外桃源。今天的美国是一个非常
复杂的统一体。在这个庞然大物里,暴力和贪婪不断地在增长。目前,还没有看见有什
么力量来限制这个联盟的绝续增长。只有它们自己内部的check and balance。
如果我们仔细想想,暴力和贪婪正好是仁义的对立面。那么在儒家文化语境下刺耳的东
西,很可能在一个完全对立的文化下是一个极好的笑话。
如果这次对JK的抗议仅仅是出于对华人自身的认同而发起的,那么华人实际上是失去了
一个好机会。就是说华人将错失一个真正宣传和发扬自己价值观的机会。
从大历史长远的角度来说,儒家的仁义很可能是人类最后的归宿(当然,假设人类还没
有将自己毁灭)。这里插一句爱因斯坦在美国向日本投下原子弹之后的评论.
”I do not know what people will use to fight World War III, but I know what
they will use in World War IV, rocks and sticks”
西方真正的精英们是明白的。但是,暴力扩张是他们的原罪。这是他们永远没法直面的
。他们中的精英虽然承认孔子的智慧,但是不愿意在大范围内承认中国的古圣人有如此
的远见。那么真正东亚文明的传播还得靠东亚人自己。
这样就会有一些技术上的问题。如果是政府的行为,如,中共的孔子学院,西方的这些
刁民和暴民会借口共产主义意识形态,等等来反对。
那么,世界各地的华人如何传播儒家的智慧呢?事实上,到今天为止,没有任何一种可
行的对外传播方式。唐人街里有孔子大厦,新加坡有新儒学,台湾有国学。但这都是儒
学的保存,而不是传播。事实上,中国历史上,儒学的传播也不是对外传播的,而是周
边的民族主动来学的。如,日本,韩国的遣唐使。蒙古,女真的武力入侵但是文化的同
化。
儒家文化的这种天然的内敛事实上正是这种文化得以长存的原因。因为这种文化真正做
到了身体力行,知行合一,是哲学的最高境界。因此是这世间的自然之物。
那么,作为东亚人,出生和成长在仁义文化的熏陶下,除了自己心领神会儒家的精髓,
就只能默默地等他们这些蛮族有一天顿悟吗?
事实上,还是有一些事是可以做的。但是要等机会。
这次的JK就是这样的一个机会。本人认为JK 的行为现在还没有到达罪不可释的地步。
但是,真正东亚文化的认同者要清楚地让JK看到,你们在关注他的言行。他和那帮刁民
的言行不仅是直接在损害华人的利益,而且不利于美国自己的长远利益。
一个简单的方法让JK明白你是在盯着他的,就是在白宫请愿的网站上签名。
让这般暴民明白东亚文化的内敛并不等同于不关注。有足够的人盯着这般刁民,即使是
平时都沉默不语,他们能不害怕吗?
让他们这班暴民明白,高级的文明可以容忍这般蛮族。但是一旦超过某种阈值,他们将
会万世不劫,再也没有翻盘的机会。看看今天的女真就明白了。 |
s*******3 发帖数: 255 | 23 你解释一下,宋代的儒学强不强?为何亡国被屠?
而今中华民族缺的是尚武的精神,崇尚法制的精神!
面临强敌,需要的是汉代的犯强汉虽远必诛的尚武精神!
儒学本质上是封建统治阶级的愚民理论!必然引来亡国灭种的下场。
老毛对儒学对中国历史比我等看得清楚多了,他为何反儒?
【在 g********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 近来Jimmy Kemmel(JK)在ABC的kid’s table上的行为引起网上不小的波澜。 : 仔细想来,受伤原因大概有如下一些。 : 1. 不能说杀光人,不论是任何族群 : 2. 大人应该引导舆论 : 3. 债主的利益天经地义 : 所有的这些想法都是典型的东亚文化里内在的价值观。这个价值观的核心就是儒家的仁 : 义。为什么 JK的行为在美国可以简单地被认为是一个笑话呢?事实上,今天的美国早 : 已经不是那个建国初期的简单的清教徒的理想主义的世外桃源。今天的美国是一个非常 : 复杂的统一体。在这个庞然大物里,暴力和贪婪不断地在增长。目前,还没有看见有什 : 么力量来限制这个联盟的绝续增长。只有它们自己内部的check and balance。
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g********y 发帖数: 236 | 24 本人认为仁义的核心并不与尚武矛盾。
儒学发展到后来到如此得迂腐是非常遗憾的。
本人认为老毛反对的是极端的迂腐的臭老九,事实上正是这帮人腐化了儒学。
事实上,没有什么学说,宗教是可以一直停滞不发展的。
犹太人仍然在等待旧约里许诺的上帝重回人间,西方人等不及了,认为耶稣就是,后来
穆斯林不开心了,认为是穆罕默德。即便有这么多的分支和争吵,各个派别不仅要维护
他们自己的信仰,仍要发展。如后来的宗教改革,马丁路德的新教。
本人认为儒学在后来完完全全地世俗化了,成为臭老九,腐儒寄生于社会的理论依据是
东亚人的不幸,更是整个世界的不幸。
那么,古中国文化的现代化能走多远呢?
这方面本人有一些思考,有一点蓝图。但个人的力量有限,也很难找到真正有兴趣深入
研究的团队。
这里稍微扯远一点。曾经有不少人对新加坡当年的(七八十年代)新儒学报有不少希望
,类比于西方的新教改革。很遗憾,没出什么结果。本人认为是最后失败的。有一个标
志性的东西没有办法重新解释,就是对个体的认识。最后,还是回到个体和社会的框架
下定义。
对于中华文化真正感兴趣并真正做一些研究的,本人所知道的,可能就是一些在北美的
台湾人。但他们会倾向于钻在道家的玄学里。
本人的思路是要回到孔子当年的社会环境下,去理解与孔子相生相克的其他百家,把他
们共同现代化。
在这样的框架下,尚武,法制都是水到渠成的事情。 |
a***e 发帖数: 256 | 25 一个曾经把孔子批到批臭的政党怎么让人相信它办孔子学院是宣传中国文化?
【在 g********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 近来Jimmy Kemmel(JK)在ABC的kid’s table上的行为引起网上不小的波澜。 : 仔细想来,受伤原因大概有如下一些。 : 1. 不能说杀光人,不论是任何族群 : 2. 大人应该引导舆论 : 3. 债主的利益天经地义 : 所有的这些想法都是典型的东亚文化里内在的价值观。这个价值观的核心就是儒家的仁 : 义。为什么 JK的行为在美国可以简单地被认为是一个笑话呢?事实上,今天的美国早 : 已经不是那个建国初期的简单的清教徒的理想主义的世外桃源。今天的美国是一个非常 : 复杂的统一体。在这个庞然大物里,暴力和贪婪不断地在增长。目前,还没有看见有什 : 么力量来限制这个联盟的绝续增长。只有它们自己内部的check and balance。
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T***S 发帖数: 764 | 26 支持楼主。
西方人只是人的素质稍高,有礼貌,有原则。。
但是作为塑造人类精神世界的文化来说,儒家文化绝对是世界上最好的东西。
美国的历史才有多久,满脑子继承英国人的强盗文化,满嘴则是口口声声的自由民主平
等。
监听别人也是自由民主?美国人只是在说到中国时才会提自由民主,想瓦解中国。对别
的国家就是强盗行径。
中国现在不需要美国所谓的自由民主,中国自己都儒家文化已经够好。。。。只是人的
素质不够高,所以暂时无法实现。。。但是随着经济发展,人的素质提升,加上我们都
儒家文化,就等着各诸侯国来臣服都日子了。。。。 |
c*t 发帖数: 452 | 27 不觉得儒家宣扬的东西跟宗教宣扬的东西有什么区别,本质上当然都是“好”的,都是
约束人们行为的,但是现在没人信了。 |
h**********0 发帖数: 71 | 28 支持楼主。说得好!
我现在也慢慢感觉到西方文明的堕落和东方文明的优点。不光是儒家,道家和佛教的精
神其实很大程度上也基本一致。至于宋朝的所谓儒家根本就是歪曲真正的儒家精神,我
们需要真正的文化创新,真正融合中国的儒家,西方的科学和法治精神创造出我们的新
文艺复兴。 |
e**********e 发帖数: 999 | |
j*****v 发帖数: 7717 | |
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c*******g 发帖数: 203 | 31 如果亚裔想得到别人的尊重,唯一的方法就是反抗。看看Django Unchained(2012)里面
Calvin Candie就知道白人的文化是怎样的了。
这段视频是他关于黑人奴隶不知道抵抗的speech:
http://www.youtube.com/watch?v=Lj46lfpBUlY
Ben(黑奴)为Candie家族服务了三代,在他看来,Ben随时都可以结果了他爷爷的生命
,或者他父亲的生命,因为只要在给他们刮胡子的时候用胡须刀一割就行了。但是Ben
没有,为什么呢?因为Ben具有天生的奴性,Ben的头盖骨里面有三个dimple.用他的话
说,any human being, or any other human associated species都不会有这种缺陷。
在Candie眼里,或者当时大多数白人眼里,黑人不是人。
如果你觉得亚裔也具有这种缺陷,那请随便,就等着哪天Candie拿你的头盖骨像锯Ben
的头盖骨那样锯开吧。如果你不想被锯开头盖骨,那就只有反抗。而白人推崇的文化是
,Django的反抗赢得了电影结尾英雄式的谢幕。 |
m*****7 发帖数: 91 | 32 很支持楼主的思考。
我们的文化里有很多宝藏,待去发掘,
宋朝的更多在理学,我个人认为那不是真正的儒家。真正的儒家是开放的,自然的。任
何学说,和宗教一样,都可以被统治者利用,如果因此就牺牲了那个学说,是非常可惜
的事情。
到底怎样才可以走向一个真正和谐,大同的世界,可能只有东方文化才可以找到方向。
还有很多很多想不太明白的。楼主是难得在理性思考的人。要比这么多在北美的华人,
也是出来的精英,只是发泄不满,和一些极端的,不负责的帖子,要让人宽慰很多。继
续思考,并且找到些机会去做些什么吧。 |
h*****7 发帖数: 144 | |
s*******3 发帖数: 255 | 34 宋之前的儒学也有精华,但关键是如何分清精华与糟粕。
古时,中国在东亚是一超独大,自然可以忍为先,后发制人也可以。
当前欧美强大,不是中国北方诸蛮族可以比的。
他们的文明实际比中国强,看看现代世界哪样不是西方文明的发明创造?
所以,在强敌当前的情况下,恢复汉人的尚武精神,非常紧迫。
另一个角度讲,儒家的很多内涵是与法制精神冲突的,
这是中国为什么腐败盛行的根本原因。
再者,儒家强调等级制度,每个人都想往上爬,都想当官,以当官为荣,
这都抑制了中国人的团结,法制和发明创造能力。
这就是为什么五四以来,诸多学者批判儒家的原因。
所以尚武与法制是比恢复儒家更迫切的。
【在 m*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 很支持楼主的思考。 : 我们的文化里有很多宝藏,待去发掘, : 宋朝的更多在理学,我个人认为那不是真正的儒家。真正的儒家是开放的,自然的。任 : 何学说,和宗教一样,都可以被统治者利用,如果因此就牺牲了那个学说,是非常可惜 : 的事情。 : 到底怎样才可以走向一个真正和谐,大同的世界,可能只有东方文化才可以找到方向。 : 还有很多很多想不太明白的。楼主是难得在理性思考的人。要比这么多在北美的华人, : 也是出来的精英,只是发泄不满,和一些极端的,不负责的帖子,要让人宽慰很多。继 : 续思考,并且找到些机会去做些什么吧。
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W***9 发帖数: 4834 | 35 http://www.businessinsider.com/jimmy-kimmels-china-kids-table-s
【在 g********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 近来Jimmy Kemmel(JK)在ABC的kid’s table上的行为引起网上不小的波澜。 : 仔细想来,受伤原因大概有如下一些。 : 1. 不能说杀光人,不论是任何族群 : 2. 大人应该引导舆论 : 3. 债主的利益天经地义 : 所有的这些想法都是典型的东亚文化里内在的价值观。这个价值观的核心就是儒家的仁 : 义。为什么 JK的行为在美国可以简单地被认为是一个笑话呢?事实上,今天的美国早 : 已经不是那个建国初期的简单的清教徒的理想主义的世外桃源。今天的美国是一个非常 : 复杂的统一体。在这个庞然大物里,暴力和贪婪不断地在增长。目前,还没有看见有什 : 么力量来限制这个联盟的绝续增长。只有它们自己内部的check and balance。
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s*******3 发帖数: 255 | 36 儒家是中国腐败的根本原因。
如果儒家再次复兴,很可能导致中国亡国灭种。
儒家思想实际是两点:
讲人情和讲等级
这两点已经融入中国人的骨髓,不需要再复兴再强调,现在需要强调的是法制和尚武。
儒家实际上与法制是矛盾的。
人情大于法制,什么都靠人情关系,导致法制可以被有权者肆意蹂躏。现在应该强调法
制,强调在不违反法制下的人情。
等级制度,人人都想做人上人,都想当官,因为当了官可以为所欲为,可以一人得道鸡
犬升天。导致人斗人,人睬人。科学与发明被忽视。个人是爬上去了,对民族进步有何
益处?
尚武也体现在与敌人针锋相对的斗争,如果对敌人也讲仁义,那是自取灭亡,是宋襄公
。只有比别的民族强大的时候讲仁义,人家才会听。本身不如人家,还跟人家讲仁义忍
让,人家认为我们是懦弱!
【在 s*******3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 宋之前的儒学也有精华,但关键是如何分清精华与糟粕。 : 古时,中国在东亚是一超独大,自然可以忍为先,后发制人也可以。 : 当前欧美强大,不是中国北方诸蛮族可以比的。 : 他们的文明实际比中国强,看看现代世界哪样不是西方文明的发明创造? : 所以,在强敌当前的情况下,恢复汉人的尚武精神,非常紧迫。 : 另一个角度讲,儒家的很多内涵是与法制精神冲突的, : 这是中国为什么腐败盛行的根本原因。 : 再者,儒家强调等级制度,每个人都想往上爬,都想当官,以当官为荣, : 这都抑制了中国人的团结,法制和发明创造能力。 : 这就是为什么五四以来,诸多学者批判儒家的原因。
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T*****n 发帖数: 2456 | 37 哈哈,儒粉的经典回答肯定找来几个垫背,把凡是不好的统统归给后世腐儒、小儒、没
有得到孔子真传的“异端”。真正的儒家本质是好的,“回到孔子”肯定是好的。至于
什么是儒家的真正本质,怎样才是回到孔子,橡皮泥随便捏呗。
【在 s*******3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你解释一下,宋代的儒学强不强?为何亡国被屠? : 而今中华民族缺的是尚武的精神,崇尚法制的精神! : 面临强敌,需要的是汉代的犯强汉虽远必诛的尚武精神! : 儒学本质上是封建统治阶级的愚民理论!必然引来亡国灭种的下场。 : 老毛对儒学对中国历史比我等看得清楚多了,他为何反儒?
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T*****n 发帖数: 2456 | 38 陈寅恪给出的儒家核心内容,就是三纲六纪,别的一大堆东西无非就是巩固三纲六纪的。
什么是三纲六纪?
三纲:君为臣纲,父为子纲,夫为妻纲。
六纪:诸父有善,诸舅有义,族人有序,昆弟有亲,师长有尊,朋友有旧。第一纪诸父
,即父亲叔伯这一辈;第二纪诸舅,即母亲这一系;第三纪兄弟,即自己的兄弟;然后
是族人,即自己父系家族里的一批人;最后是师长和朋友,此乃六纪。
这套社会尊卑等级制度就是儒家的本质,怎么也洗不掉的。
【在 g********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 近来Jimmy Kemmel(JK)在ABC的kid’s table上的行为引起网上不小的波澜。 : 仔细想来,受伤原因大概有如下一些。 : 1. 不能说杀光人,不论是任何族群 : 2. 大人应该引导舆论 : 3. 债主的利益天经地义 : 所有的这些想法都是典型的东亚文化里内在的价值观。这个价值观的核心就是儒家的仁 : 义。为什么 JK的行为在美国可以简单地被认为是一个笑话呢?事实上,今天的美国早 : 已经不是那个建国初期的简单的清教徒的理想主义的世外桃源。今天的美国是一个非常 : 复杂的统一体。在这个庞然大物里,暴力和贪婪不断地在增长。目前,还没有看见有什 : 么力量来限制这个联盟的绝续增长。只有它们自己内部的check and balance。
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s*******3 发帖数: 255 | 39 儒家是根肉骨头!
看似有肉,实际是骨头。
赶紧扔掉它!
法制和尚武才是真正的肉,可以强壮我们民族的体魄!
的。
【在 T*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 陈寅恪给出的儒家核心内容,就是三纲六纪,别的一大堆东西无非就是巩固三纲六纪的。 : 什么是三纲六纪? : 三纲:君为臣纲,父为子纲,夫为妻纲。 : 六纪:诸父有善,诸舅有义,族人有序,昆弟有亲,师长有尊,朋友有旧。第一纪诸父 : ,即父亲叔伯这一辈;第二纪诸舅,即母亲这一系;第三纪兄弟,即自己的兄弟;然后 : 是族人,即自己父系家族里的一批人;最后是师长和朋友,此乃六纪。 : 这套社会尊卑等级制度就是儒家的本质,怎么也洗不掉的。
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i***q 发帖数: 1095 | 40 你都骂人家暴民了,还指望人家给你好脸色。马丁路德金要是只知道鄙视白人,你以为
白人能鸟他?白人社会再不堪,也是你能找到的最好的社会了,不然你不是早回国了。
你这种想法根本会葬送这个机会。
我的想法很简单,美国人的债主多了,最大的债主都在美国国内,为什么电视上都说债
主是中国人?是何居心?让abc解释。
【在 g********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 近来Jimmy Kemmel(JK)在ABC的kid’s table上的行为引起网上不小的波澜。 : 仔细想来,受伤原因大概有如下一些。 : 1. 不能说杀光人,不论是任何族群 : 2. 大人应该引导舆论 : 3. 债主的利益天经地义 : 所有的这些想法都是典型的东亚文化里内在的价值观。这个价值观的核心就是儒家的仁 : 义。为什么 JK的行为在美国可以简单地被认为是一个笑话呢?事实上,今天的美国早 : 已经不是那个建国初期的简单的清教徒的理想主义的世外桃源。今天的美国是一个非常 : 复杂的统一体。在这个庞然大物里,暴力和贪婪不断地在增长。目前,还没有看见有什 : 么力量来限制这个联盟的绝续增长。只有它们自己内部的check and balance。
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g********y 发帖数: 236 | 41 陈寅恪有他自己的理解。本人认为这些规矩是器物层次的东西。原则上是可以随着时代
的变迁而变化的。
儒家仁义的更核心的部分是“己所不欲,勿施于人”。这是相对于西方的“己所欲,施
于人”更高一个层面的准则。
另外,法治是与儒家不矛盾的。看看今天的新加坡就可以明白。新加坡可能可以是东亚
法治的成功典范,在儒家文化的现代化上也走在前面。事实上,本人一直认为,大陆有
可能做的更好。但可能是一个非常艰难和漫长的过程。
总之,古中国文化的现代化问题是不可以绕过儒家的。
这些当然都是非常有意思的话题。但在短短的几天时间内,很难有直接的共识。
这话题的引子是ABC 的JK, 现在让我们作一些直接相关的讨论。就是到底 JK 是出于什
么立场说这样的话。
众所周知,美国各种人有着各种背景,能把各种人联系在一起的除了一些摸不着的价值
观以外,就是利益了。
本人做了一个猜测,认为是真正理解 JK 这种行为的社会文化根源。
在此另外开了一个话题。
http://www.mitbbs.com/article_t/Thoughts/31268083.html
的。
【在 T*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 陈寅恪给出的儒家核心内容,就是三纲六纪,别的一大堆东西无非就是巩固三纲六纪的。 : 什么是三纲六纪? : 三纲:君为臣纲,父为子纲,夫为妻纲。 : 六纪:诸父有善,诸舅有义,族人有序,昆弟有亲,师长有尊,朋友有旧。第一纪诸父 : ,即父亲叔伯这一辈;第二纪诸舅,即母亲这一系;第三纪兄弟,即自己的兄弟;然后 : 是族人,即自己父系家族里的一批人;最后是师长和朋友,此乃六纪。 : 这套社会尊卑等级制度就是儒家的本质,怎么也洗不掉的。
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n********n 发帖数: 8336 | 42
秦始皇的法家和尚武确与儒家不同。能否实现难。
【在 s*******3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 儒家是根肉骨头! : 看似有肉,实际是骨头。 : 赶紧扔掉它! : 法制和尚武才是真正的肉,可以强壮我们民族的体魄! : : 的。
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M**a 发帖数: 304 | 43 罗马帝国也可以先批判基督教,再把它当国教嘛
无非是为了统治者服务而已,
所谓文化,所谓教义,不同的宣传就能产生不同的重点,呵呵
【在 a***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一个曾经把孔子批到批臭的政党怎么让人相信它办孔子学院是宣传中国文化?
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M**a 发帖数: 304 | 44 如果纯粹的法制和尚武能解决所有问题,也就不会有
雨果在《悲惨世界》里面对社会,对人类经典的质问了。
当然,我同意在当前事件里,只是坐下来“日三省乎己”,
默默提高自己的仁义道德修养,
然后干等着对方认识到自己的缺陷来崇敬尊重你,是根本不现实的
中国人就是中庸惯了,韬光养晦惯了,才会被人欺负到头上都会反省自我修养,
而忘记了最自然的反应,其实就是喊一嗓子。
【在 s*******3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 儒家是根肉骨头! : 看似有肉,实际是骨头。 : 赶紧扔掉它! : 法制和尚武才是真正的肉,可以强壮我们民族的体魄! : : 的。
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r****y 发帖数: 26819 | 45 中国文化散漫杂碎,交流障碍很多,难像甘地、马丁那样给人简单鲜明、一以贯之的形
象。
最近回头在读丑陋的中国人。
【在 M**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果纯粹的法制和尚武能解决所有问题,也就不会有 : 雨果在《悲惨世界》里面对社会,对人类经典的质问了。 : 当然,我同意在当前事件里,只是坐下来“日三省乎己”, : 默默提高自己的仁义道德修养, : 然后干等着对方认识到自己的缺陷来崇敬尊重你,是根本不现实的 : 中国人就是中庸惯了,韬光养晦惯了,才会被人欺负到头上都会反省自我修养, : 而忘记了最自然的反应,其实就是喊一嗓子。
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t********9 发帖数: 752 | 46 作者写的很好,西方文化的过于强调竞争和胜利(有你无我),已经走到了很难自己调
整的困境,是时候到了向东方文化取经和学习的时候了。 |
r*********g 发帖数: 5450 | 47 印度文化不是更散漫杂碎?如果要写丑陋的印度人,肯定也写得出来。
甘地突出之处是接受了西方文化,然后用现代的游戏规则结合东方思想来搞运动。
华人现在还在幼稚地学习西方游戏规则中,随着这些年华裔人口组成的变化,
可以预见以后几十年肯定会有很大进步。
现在我们看起来这些闹哄哄的,甚至组织的有些笨拙的活动,
背景是华人大规模留学生来美后,开始慢慢进入事业黄金期,
他们必然要在种族内争夺话语权(过去唐人街才是主力),
并且在美国主流社会争取更多的尊重。
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国文化散漫杂碎,交流障碍很多,难像甘地、马丁那样给人简单鲜明、一以贯之的形 : 象。 : 最近回头在读丑陋的中国人。
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r****y 发帖数: 26819 | 48 我觉得还是中国文化更散漫,你看我们连粽子是咸的还是甜的都能吵翻天,还到白宫网
站上去投了一个什么票。。。
印度人接受散漫,但我们除了更散漫,还有一批人不接受散漫,一定要说服对方大一统
。。。
【在 r*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 印度文化不是更散漫杂碎?如果要写丑陋的印度人,肯定也写得出来。 : 甘地突出之处是接受了西方文化,然后用现代的游戏规则结合东方思想来搞运动。 : 华人现在还在幼稚地学习西方游戏规则中,随着这些年华裔人口组成的变化, : 可以预见以后几十年肯定会有很大进步。 : 现在我们看起来这些闹哄哄的,甚至组织的有些笨拙的活动, : 背景是华人大规模留学生来美后,开始慢慢进入事业黄金期, : 他们必然要在种族内争夺话语权(过去唐人街才是主力), : 并且在美国主流社会争取更多的尊重。
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kx 发帖数: 16384 | 49 这个要靠我们的英雄母亲,
从你做起,多生几个娃!
的形
【在 r*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 印度文化不是更散漫杂碎?如果要写丑陋的印度人,肯定也写得出来。 : 甘地突出之处是接受了西方文化,然后用现代的游戏规则结合东方思想来搞运动。 : 华人现在还在幼稚地学习西方游戏规则中,随着这些年华裔人口组成的变化, : 可以预见以后几十年肯定会有很大进步。 : 现在我们看起来这些闹哄哄的,甚至组织的有些笨拙的活动, : 背景是华人大规模留学生来美后,开始慢慢进入事业黄金期, : 他们必然要在种族内争夺话语权(过去唐人街才是主力), : 并且在美国主流社会争取更多的尊重。
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kx 发帖数: 16384 | 50 求同存异挺好的呀,
保持多样性,才能保证对环境变化的广泛适应性
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得还是中国文化更散漫,你看我们连粽子是咸的还是甜的都能吵翻天,还到白宫网 : 站上去投了一个什么票。。。 : 印度人接受散漫,但我们除了更散漫,还有一批人不接受散漫,一定要说服对方大一统 : 。。。
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P*****s 发帖数: 2150 | 51 这是谁的国家?你的?我的?
国家的概念是什么?说一种语言,吃一种饭可以被成为国人吗?显然不是。
如果不是,我们争的是什么?脸皮?经济利益?人身安全?我不太清楚游行的目的,同
时也confused.
【在 r*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 印度文化不是更散漫杂碎?如果要写丑陋的印度人,肯定也写得出来。 : 甘地突出之处是接受了西方文化,然后用现代的游戏规则结合东方思想来搞运动。 : 华人现在还在幼稚地学习西方游戏规则中,随着这些年华裔人口组成的变化, : 可以预见以后几十年肯定会有很大进步。 : 现在我们看起来这些闹哄哄的,甚至组织的有些笨拙的活动, : 背景是华人大规模留学生来美后,开始慢慢进入事业黄金期, : 他们必然要在种族内争夺话语权(过去唐人街才是主力), : 并且在美国主流社会争取更多的尊重。
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r*********g 发帖数: 5450 | 52 难道不是豆浆?哈哈
【在 r****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得还是中国文化更散漫,你看我们连粽子是咸的还是甜的都能吵翻天,还到白宫网 : 站上去投了一个什么票。。。 : 印度人接受散漫,但我们除了更散漫,还有一批人不接受散漫,一定要说服对方大一统 : 。。。
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r*********g 发帖数: 5450 | 53 你的疑问很自然。正因为如此,这次游行里,占主力的是70后,而不是学生。
一般来说,本应该学生比起中年人更容易激动,更容易被运动所煽动。
为什么70后要闹?大多数70后都已经金钱充裕,生活安定,在这里结婚生子。
就算他们自己还在纠结绿卡还是入籍,还无法抉择心灵的归属,
但是他们不得不面对一个现实,就是这里就是他们的孩子的祖国,就是他们孩子注定
要生长的地方。
其实排华歧视由来已久,很多老移民也对这次运动相当不屑,觉得小题大做。
因为他们一生中所经历的歧视,比这个严重的多得多。按照他们的观点,现在华裔的
日子已经好多了。但是新一代留学生显然对这个现实并不满足,随着他们人数的
增多,金钱的积累,都到了一定规模,要有更多的政治诉求是必然的。
所以我说,这个运动其实是70后大规模来美留学人员借此机会,争夺华裔话语权。
这批人的文化水平,经济基础,思维模式,都跟老移民有着明显区别。
他们要改变由中国城代表华裔的那个形象,为下一代争取更多的尊重和政治利益。
其实,我听不少70年代来美国留学的台湾老先生说过他们的一生经历。
感觉他们文化水平,思维方式,其实跟我们这些70后的大陆留学生思想相当接近。
可惜,他们因为人数稀少,一生都注定是被边缘化的一群。在台湾被边缘,
在美国被边缘,即使在美国华人团体中,也是被边缘。
现在的大陆留学和工作的人显然不甘于这种命运,所以他们要找一个机会,
发出自己的声音,检测一下自己的力量。
这次的运动本身是不是过激,很难说。但它只怕会是引发未来很多事件的序曲。
【在 P*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这是谁的国家?你的?我的? : 国家的概念是什么?说一种语言,吃一种饭可以被成为国人吗?显然不是。 : 如果不是,我们争的是什么?脸皮?经济利益?人身安全?我不太清楚游行的目的,同 : 时也confused.
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kx 发帖数: 16384 | 54 好!
【在 r*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你的疑问很自然。正因为如此,这次游行里,占主力的是70后,而不是学生。 : 一般来说,本应该学生比起中年人更容易激动,更容易被运动所煽动。 : 为什么70后要闹?大多数70后都已经金钱充裕,生活安定,在这里结婚生子。 : 就算他们自己还在纠结绿卡还是入籍,还无法抉择心灵的归属, : 但是他们不得不面对一个现实,就是这里就是他们的孩子的祖国,就是他们孩子注定 : 要生长的地方。 : 其实排华歧视由来已久,很多老移民也对这次运动相当不屑,觉得小题大做。 : 因为他们一生中所经历的歧视,比这个严重的多得多。按照他们的观点,现在华裔的 : 日子已经好多了。但是新一代留学生显然对这个现实并不满足,随着他们人数的 : 增多,金钱的积累,都到了一定规模,要有更多的政治诉求是必然的。
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l***y 发帖数: 4671 | 55 oops?赞热情。
你的疑问很自然。正因为如此,这次游行里,占主力的是70后,而不是学生。
一般来说,本应该学生比起中年人更容易激动,更容易被运动所煽动。
为什么70后要闹?大多数70后都已经金钱充裕,生活安定,在这里结婚生子。
就算他们自己还在纠结绿卡还是入籍,还无法抉择心灵的归属,
但是他们不得不面对一个现实,就是这里就是他们的孩子的祖国,就是他们孩子注定
要生长的地方。
其实排华歧视由来已久,很多老移民也对这次运动相当不屑,觉得小题大做。
因为他们一生中所经历的歧视,比这个严重的多得多。按照他们的观点,现在华裔的
日子已经好多了。但是新一代留学生显然对这个现实并不满足,随着他们人数的
增多,金钱的积累,都到了一定规模,要有更多的政治诉求是必然的。
所以我说,这个运动其实是70后大规模来美留学人员借此机会,争夺华裔话语权。
这批人的文化水平,经济基础,思维模式,都跟老移民有着明显区别。
他们要改变由中国城代表华裔的那个形象,为下一代争取更多的尊重和政治利益。
其实,我听不少70年代来美国留学的台湾老先生说过他们的一生经历。
感觉他们文化水平,思维方式,其实跟我们这些70后的大陆留学生思想相当接近。
可惜,他们因为人数稀少,一生都注定是被边缘化的一群。在台湾被边缘,
在美国被边缘,即使在美国华人团体中,也是被边缘。
现在的大陆留学和工作的人显然不甘于这种命运,所以他们要找一个机会,
发出自己的声音,检测一下自己的力量。
这次的运动本身是不是过激,很难说。但它只怕会是引发未来很多事件的序曲。
【在 r*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你的疑问很自然。正因为如此,这次游行里,占主力的是70后,而不是学生。 : 一般来说,本应该学生比起中年人更容易激动,更容易被运动所煽动。 : 为什么70后要闹?大多数70后都已经金钱充裕,生活安定,在这里结婚生子。 : 就算他们自己还在纠结绿卡还是入籍,还无法抉择心灵的归属, : 但是他们不得不面对一个现实,就是这里就是他们的孩子的祖国,就是他们孩子注定 : 要生长的地方。 : 其实排华歧视由来已久,很多老移民也对这次运动相当不屑,觉得小题大做。 : 因为他们一生中所经历的歧视,比这个严重的多得多。按照他们的观点,现在华裔的 : 日子已经好多了。但是新一代留学生显然对这个现实并不满足,随着他们人数的 : 增多,金钱的积累,都到了一定规模,要有更多的政治诉求是必然的。
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r*********g 发帖数: 5450 | 56 哈哈,竟然发现好些多年不见的老友今天都去游行了,原来我是老将堆儿里混大的?过
去浑然不觉啊 :P
【在 l***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : oops?赞热情。 : : 你的疑问很自然。正因为如此,这次游行里,占主力的是70后,而不是学生。 : 一般来说,本应该学生比起中年人更容易激动,更容易被运动所煽动。 : 为什么70后要闹?大多数70后都已经金钱充裕,生活安定,在这里结婚生子。 : 就算他们自己还在纠结绿卡还是入籍,还无法抉择心灵的归属, : 但是他们不得不面对一个现实,就是这里就是他们的孩子的祖国,就是他们孩子注定 : 要生长的地方。 : 其实排华歧视由来已久,很多老移民也对这次运动相当不屑,觉得小题大做。 : 因为他们一生中所经历的歧视,比这个严重的多得多。按照他们的观点,现在华裔的
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A**n 发帖数: 1703 | 57 三纲六纪这种儒家的核心思想可不是器物层次的东西。“己所不欲,勿施于人”之类
的思想普遍存在于各民族文化中,是人类的共识,并不能代表儒家思想。去掉三纲
六纪,你说儒家的仁义跟耶稣的爱人如己有什么区别?
BTW我家马桶上就放着一本《四书集注》,没事就翻的
【在 g********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 陈寅恪有他自己的理解。本人认为这些规矩是器物层次的东西。原则上是可以随着时代 : 的变迁而变化的。 : 儒家仁义的更核心的部分是“己所不欲,勿施于人”。这是相对于西方的“己所欲,施 : 于人”更高一个层面的准则。 : 另外,法治是与儒家不矛盾的。看看今天的新加坡就可以明白。新加坡可能可以是东亚 : 法治的成功典范,在儒家文化的现代化上也走在前面。事实上,本人一直认为,大陆有 : 可能做的更好。但可能是一个非常艰难和漫长的过程。 : 总之,古中国文化的现代化问题是不可以绕过儒家的。 : 这些当然都是非常有意思的话题。但在短短的几天时间内,很难有直接的共识。 : 这话题的引子是ABC 的JK, 现在让我们作一些直接相关的讨论。就是到底 JK 是出于什
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l***y 发帖数: 4671 | 58 金律和银律的区别么。讲到儒家和基督教时,经常会讲这个话题。
基督教的态度是“爱人如己”,是主动的倡导;儒家是“己所不欲,勿施于人”,是被
动的约束。所以两种文明就有根本性的不同。基督教是主动传教和扩散的“霸道”的文
明,儒家是“有来求,无往教”,修己化人,修文来远的“王道”文明。两种文明都辐
射得很远。到底哪一种在文明的策略扩张中更有效?还是其实大体势均力敌?貌似是后
者。
时代
【在 A**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 三纲六纪这种儒家的核心思想可不是器物层次的东西。“己所不欲,勿施于人”之类 : 的思想普遍存在于各民族文化中,是人类的共识,并不能代表儒家思想。去掉三纲 : 六纪,你说儒家的仁义跟耶稣的爱人如己有什么区别? : BTW我家马桶上就放着一本《四书集注》,没事就翻的
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l***y 发帖数: 4671 | 59 啊啊我刚离开 houston 不久,现在眼巴巴地看着他们奔游行的照片。这种事情,哪能少
了我啊。唉。
哈哈,竟然发现好些多年不见的老友今天都去游行了,原来我是老将堆儿里混大的?过
去浑然不觉啊 :P
【在 r*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈,竟然发现好些多年不见的老友今天都去游行了,原来我是老将堆儿里混大的?过 : 去浑然不觉啊 :P
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