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Thoughts版 - Re: 隐性民主是不完备的民主
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第十三章 悲剧溯源
Re: 对于信息的垄断已破坏了民主的基础
[合集] 为啥要有婚姻呢
阿丧气要被印度了?
Re: 中国的隐性民主
隐性民主?觉得有点好笑
Re: 是断章取义还是自以为是?
三藩版竞选演说 by StephenKing
钻风你为什么杀leonany的档? 犯了哪条站规了? (转载)
Re: 偶也有一句始终不理解的话
相关话题的讨论汇总
话题: 民主话题: 法律话题: 无政府主义话题: 共产党话题: 那么
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1 (共1页)
l**k
发帖数: 419
1

你的观点非常有说服力,但是提点我的不是那么有说服力的观点。
一个必须得面对的事实是,现在中国人的素质很低(总体水平,反对这句话的精英
们不再其中),所以不可能在短时期里面指望在短期内素质能有什么飞跃。那么,
在这种人民素质的基础上,需不需要搞民主,可不可能搞自由言论?
我的观点是能。首先要澄清一个容易混淆的概念:即无政府主义和自由。无政府
主义就是不让上街游行还偏上(从这一点上来讲,政府抓人是合法的,宪法给予公
民游行权力,但并不表明什么时侯都可以游行)。从这个角度上讲,无政府主义
会导致动乱。
那么如果我们用法律将无政府主义束缚到一定的范围,那么这便是我们说得自由。
自由的第一要义便是尊重他人的自由,其隐含的观点就是得受法律的束缚。现在
在中国,无政府主义思潮四处泛滥,其首先责任便在政府身上,因为共产党自始
自终都在藐视法律,那么上梁不正,也怪不了下面阴阳怪气了(见beb举的例子)。
那么从隐性民主变成显性民主,一个最大的好处便是大家按法律办事,没有违法
的,大家爱怎么干就怎么干,违法的,谁也帮不了,除非他有Simpson的律师团。
我看不惯什么人或者什么事,那就打官司,如果没有法
l**k
发帖数: 419
2

所谓说素质低是指大家不愿意自己对自己说的话和做的事负责。在这种情况下,
法律的作用就是来制约这种现象的。
按法律办事不是大家自觉的,而是强制性的,所以谈不上素质的提高。要做到这
一步,关键是制定者得带头遵守而不是自己违犯,让别人遵守。
海外民运只所以很多人被大家所瞧不上,不是因为他们的观点,而是因为他们口
里叫嚷着民主,而自己却在搞反民主的那一套;而是因为他们口里骂着共产党的
贪污腐败,自己却在贪污捐款;而是因为他们反对共产党舆论钳制的时侯,自己
也在用大小参考填满别人的信箱,丝毫不管别人是否关心政治。
其实这些人,无论是台上的朱熔基江泽民,还是反对他们的王丹等,大都算得上
知识分子(如果仅仅根据他的知识领域来定义的话),但是中国的国情还是在老路
上缓慢前进。所以全部是知识分子也好,全部不是也好,用处都不大。关键是我
们的共同遵守一个外在的标准,即法律。但是共产党最不愿意,因为他的很多特
权全部是建立在破坏法律的基础之上的。
如果需要举一个小例子的话,我愿意举这个bbs,我们当时的想法就是以bbs的站
规治理本bbs,站规不仅适用于普通网友,也适用于站务。这个站规一旦制定出来
便是强
l**k
发帖数: 419
3

举这个例子的时侯,不是说想吹捧什么,而是觉得这种心态和共产党的心态很
相似。
在49年打下天下之后,可以说天下就是共产党的(这么说没有意见吧?),所以
共产党有两个选择,一个就是当皇帝,自己搞人治,自己说了算。事实上毛泽
东当年反对法制,红卫兵砸难公检法其背后的目的也是为这个。但是共产党选
择了另外一条路,这条路就是制定法律,以法治国。
这其实也和开bbs一样。当你有了条件开bbs一样,你也会面临这种选择,因为
bbs是你私人的,所以要么没有站规,自己的话就是一切,普通网友你不喜欢就
别来,来了就得听我的;要么就是制定点站规,发生了争论也好有解决的根据。
现在目前的问题是bbs的sysop和共产党都采取了第二条道路,那么既然选择了
这条路,就必然是站规和法律凌驾在制定者之上了,制定者也必须的遵守。如果
制定者觉得不恰当,那么他必须得遵守未修改的法律或者站规直到被修改了为止。
感谢你对本bbs的认同,这说明一点,上述这种方法是行的通的,关键是制定者
不要去凌驾于其上。而事实上共产党正好是在不断地破坏自己制定的法律。当然
管理bbs和管理国家差别的数量级是天文般的,但是我认为还是有类似之
B*b
发帖数: 31
4

你对法治有不切实际的期待. 有法不依不是共产党无法无天教坏的,
而是共产党的表现代表了民众总体的表现. 当行人在大街上随便横
穿马路的时候, 就反映了他们在知道不会受到惩罚的时候对法律的
态度. 共产党不过是在管理国家的时候不走人行横道线.

【在 l**k 的大作中提到】
:
: 举这个例子的时侯,不是说想吹捧什么,而是觉得这种心态和共产党的心态很
: 相似。
: 在49年打下天下之后,可以说天下就是共产党的(这么说没有意见吧?),所以
: 共产党有两个选择,一个就是当皇帝,自己搞人治,自己说了算。事实上毛泽
: 东当年反对法制,红卫兵砸难公检法其背后的目的也是为这个。但是共产党选
: 择了另外一条路,这条路就是制定法律,以法治国。
: 这其实也和开bbs一样。当你有了条件开bbs一样,你也会面临这种选择,因为
: bbs是你私人的,所以要么没有站规,自己的话就是一切,普通网友你不喜欢就
: 别来,来了就得听我的;要么就是制定点站规,发生了争论也好有解决的根据。

d*******p
发帖数: 13
5
要等人民的素质得到一个整体的大的提升,才能搞民主,那民主永远也搞不起来。不经
过民主的实践,只给你讲讲什么理念就提高民主的素质了?你素质高低到什么程度才适
合你搞民主,谁说了算?这样的路子下去,民主能来吗?

【在 l**k 的大作中提到】
:
: 举这个例子的时侯,不是说想吹捧什么,而是觉得这种心态和共产党的心态很
: 相似。
: 在49年打下天下之后,可以说天下就是共产党的(这么说没有意见吧?),所以
: 共产党有两个选择,一个就是当皇帝,自己搞人治,自己说了算。事实上毛泽
: 东当年反对法制,红卫兵砸难公检法其背后的目的也是为这个。但是共产党选
: 择了另外一条路,这条路就是制定法律,以法治国。
: 这其实也和开bbs一样。当你有了条件开bbs一样,你也会面临这种选择,因为
: bbs是你私人的,所以要么没有站规,自己的话就是一切,普通网友你不喜欢就
: 别来,来了就得听我的;要么就是制定点站规,发生了争论也好有解决的根据。

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Re: 偶也有一句始终不理解的话
几种力量
因果性(1)
误解种种--观点的误解。
如果投票不能保证公平就不投票的话
什么是理性精神
版主的话
的话(二)
的话(3)
正确理解MOPHES的话--WHAT IS REAL
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