由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Thoughts版 - On影射,the poit I want to make is...
相关主题
含沙射影Re: 出个题目
Re: 我对上文的评论禁止影射是滑稽的
生命是什么?(转载)My point is:禁止影射将扼杀一切人类思想
信息不等同讯息My wish for all those post is
Re: [征集帖]说说你所知道的本站特色词汇 (转载)Re: LEIZHOU,小心我要再给你编一个语录了
说MSFT邪恶,Google笑了影射和强奸
对号入座你还有什么不明白
请问venusfire版主我和LEIZHOU辩论的总体思路回顾
相关话题的讨论汇总
话题: 影射话题: 作者话题: 文字话题: poit话题: 读者
进入Thoughts版参与讨论
1 (共1页)
l*****u
发帖数: 199
1

不对。
the point I'd like to make is:
天下的确有影射这件事。但判断一篇文字是否影射的全权在于读者,作者
没有任何权利。哪怕作者坚称自己的文字是影射,如果无人站出来承认是被影射者,
那么这篇文字就不是影射。相反,哪怕作者再如何坚称自己决无影射的意思,
只要有一个读者站出来作证“我认为自己被影射了”,这篇文字就铁定是
影射文字了。
v*******e
发帖数: 1715
2

你是说,如果你寓言中的例子,3个人如果觉得自己被影射了,而出来质询,那么那三个例子
就可以称为影射.--而且人认为普遍人就是这样定义影射的?是么?
而一个作者,哪怕他的确用意是想贬低一个人,而用一些伪装的手段,--举一些变形或泛化
的例子然后对变形的例子(但还是和原形有一定相似,让人一看就知道原形是什么),尤其
是变形的例子的变形部分,大加贬低---你是要否认世上可能存在这种事情,还是想告诉我,
我这里说的不叫影射,而应该叫别的什么?
请直接回答我好么?

【在 l*****u 的大作中提到】
:
: 不对。
: the point I'd like to make is:
: 天下的确有影射这件事。但判断一篇文字是否影射的全权在于读者,作者
: 没有任何权利。哪怕作者坚称自己的文字是影射,如果无人站出来承认是被影射者,
: 那么这篇文字就不是影射。相反,哪怕作者再如何坚称自己决无影射的意思,
: 只要有一个读者站出来作证“我认为自己被影射了”,这篇文字就铁定是
: 影射文字了。

l*****u
发帖数: 199
3

是的。完全正确。
这话我看不明白。
1.这种文字可能存在,可以存在,过去历史上有过这样例子,将来不能保证没有。
这种事情最准确的称呼就是:“影射”。毫无疑问。
2.但不得不指出的是:“他的用意在于贬低一个人”“他用一些伪装的手段”
“他举一些变形或泛化的例子”“他对例子的变形部分,大加贬低”
这些都是受主判断。就是说:
A.哪怕作者扬言“我这篇文字就是用来贬低xxxx的”,xxxx付之一笑,
因为既然贬低必定比xxxx的实际不一样,否则就是纪实了。
所以xxxx若无其事只能凸现作者的浅薄,而xxxx不损而荣,丝毫不被贬低。
相反,哪怕作者严正声明,“我这篇文字仅仅是在指出一种常见的现象,
并不特指任何个人”,只要有一个人出来坚持认为,这篇文章贬低了自己,
那这个人的公共形象就不可避免地被贬低了。这越抹越黑。
B.哪怕作者扬言“我这篇文字的原型就是xxxx的yyyy事迹,我将yyyy变形成zzzz
就是这篇文字的样子了”。xxxx不齿地说:“kkkk的llll事迹,如此如此变一下
不也是zzzz吗? 呵呵别自作

【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 你是说,如果你寓言中的例子,3个人如果觉得自己被影射了,而出来质询,那么那三个例子
: 就可以称为影射.--而且人认为普遍人就是这样定义影射的?是么?
: 而一个作者,哪怕他的确用意是想贬低一个人,而用一些伪装的手段,--举一些变形或泛化
: 的例子然后对变形的例子(但还是和原形有一定相似,让人一看就知道原形是什么),尤其
: 是变形的例子的变形部分,大加贬低---你是要否认世上可能存在这种事情,还是想告诉我,
: 我这里说的不叫影射,而应该叫别的什么?
: 请直接回答我好么?

l*****u
发帖数: 199
4

不是影射。如果作者言之凿凿地坚称自己是那样想的那样做的,但无人认帐,
则仅仅是一场令人耻笑的失败的作秀。
我承认作者有这样想的可能性。但这种可能性完全是主观愿望,
这种主观愿望是否为人所知取决于他是否宣称。
而一旦宣称,就成了摆明了的个人攻击,不再是影射了。
而不宣称,就不具备客观确认的可能。
即这种用意不存在客观性。如果无人认帐,则仅仅是作者主观的一厢情愿,没有任何
客观性。只是失败的蹩脚的人身攻击。
作者的用意可以具备主观的可能性,但如上所述:
如果作者直承,就是摆明了的个人攻击。
如果作者否认,不存在已知的客观手段确认其客观存在性。
不具有客观性。
呵呵,这就是对号入坐,咎由自取了。
作者不是读者,作者文字指出的是一种现象,而作者没有客观的方法知道读者
的某些行为是否从动因上与文字指出的一致。
如果要求每篇文字的作者有义务回答上述问题的话,我敢肯定任何一篇文字的作者一生
只能发表一篇文字。因为有成亿的人等着他回答personal的问题:
1.请问你是否在说我?
2.是否和我有关?
3.如果部分有关,那个部分有关?
4.你的这句是否在指我?
在下不才,先请阁下试试:
我去翻出~2

【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 你是说,如果你寓言中的例子,3个人如果觉得自己被影射了,而出来质询,那么那三个例子
: 就可以称为影射.--而且人认为普遍人就是这样定义影射的?是么?
: 而一个作者,哪怕他的确用意是想贬低一个人,而用一些伪装的手段,--举一些变形或泛化
: 的例子然后对变形的例子(但还是和原形有一定相似,让人一看就知道原形是什么),尤其
: 是变形的例子的变形部分,大加贬低---你是要否认世上可能存在这种事情,还是想告诉我,
: 我这里说的不叫影射,而应该叫别的什么?
: 请直接回答我好么?

l*****u
发帖数: 199
5

1.作者是否那样做了,完全取决于读者怎么看。
2.作者无论是否试图那样做,如果他没有声称是那样做的,如果有至少一个读者
认为受到了影射,作者的行为应称为影射。
3.作者无论是否试图那样做,如果他没有声称是那样做的,并且如果
没有一个读者认为受到了影射,作者的行为应称为“就一般性问题发表见解”
4.如果作者声称了那样做,而且读者承认作者是在针对自己,
作者的行为应当称为“针对个人的指责”
5.如果作者声称了那样做,但是读者不承认作者是在针对自己,
作者的行为应当称为“作秀”。
够清楚了吧。
2.3.可以总称为“就一般性问题发表见解”。因为这个可以影射,也可以没有影射。
总称是共性,影射是读者的反应。
4.5.可以总称为“针对个人的指责”。因为这个可以成为作秀,也可以真的指责被接受。
总称是共性,是否成为作秀看读者的反应。
全部的总称,我以为没有。
如果这样,佛教的全部论都是影射,大部经文也是影射。物理理论都是影射。
等等。
不存在“失败的影射”这种东西。
阁下请如实正面回答下面的问题,尤其是8000个问题。
阁下逃避质询的惯用方法还是收起来好。

【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 你是说,如果你寓言中的例子,3个人如果觉得自己被影射了,而出来质询,那么那三个例子
: 就可以称为影射.--而且人认为普遍人就是这样定义影射的?是么?
: 而一个作者,哪怕他的确用意是想贬低一个人,而用一些伪装的手段,--举一些变形或泛化
: 的例子然后对变形的例子(但还是和原形有一定相似,让人一看就知道原形是什么),尤其
: 是变形的例子的变形部分,大加贬低---你是要否认世上可能存在这种事情,还是想告诉我,
: 我这里说的不叫影射,而应该叫别的什么?
: 请直接回答我好么?

1 (共1页)
进入Thoughts版参与讨论
相关主题
我和LEIZHOU辩论的总体思路回顾Re: [征集帖]说说你所知道的本站特色词汇 (转载)
思路回顾之补充说MSFT邪恶,Google笑了
语言问题的看法对号入座
对号入坐现象请问venusfire版主
含沙射影Re: 出个题目
Re: 我对上文的评论禁止影射是滑稽的
生命是什么?(转载)My point is:禁止影射将扼杀一切人类思想
信息不等同讯息My wish for all those post is
相关话题的讨论汇总
话题: 影射话题: 作者话题: 文字话题: poit话题: 读者