n********n
发帖数: 8336 | 1 为何上帝让罪恶存在？
奥古斯丁的论证
奥古斯丁认为罪恶并非由上帝所造成的，因为：
一、罪恶并非实质的存在
因为在世界万物中，我们找不到罪恶这个物质，它并不是实质上存在；因此当然不在上
帝所造的万物中。（神所造的万物都是好的）
二、罪恶是依附于其它事物而存在
1.「罪恶」是缺乏善的情况
当善完全时，并不会有罪恶。当善缺乏或事物未表现原本应有的完美时，就被称为「罪
恶」。就如同：
（1）并没有「黑暗」这个物质存在，「黑暗」只是表示一种缺少「光」的情况
（2）并没有盲这个物质得的存在，只是表示人失去视觉的情况。
2.「罪恶」是物质败坏的情况
当一样物质未表现原来应有好的本质，出现败坏时，就称为「罪恶」。就如同：
（1）「锈蚀」本身并不存在，是因为铁不够刚强即受潮湿环境影响时，部分铁败坏，
才产生「锈蚀」，并非「锈蚀」原本存在世界上，而去破坏铁！
（2）并没有「死亡」物质的存在，「死亡」只是表示一种生命败坏失去的情况
三、罪恶的产生是因为「自由」的误用
上帝给人自由，而人误用自由，我行我素、任意妄为，舍弃了善，而产生罪恶及败坏。
人应该为罪恶负责任，而非上帝。
http://christ.org.tw/question/God/Sin-s.htm |
o***1
发帖数: 592 | 2 因为罪恶就是上帝创造的。 魔鬼听命于上帝。 否则上帝就不是全能的了。
【在 n********n 的大作中提到】
: 为何上帝让罪恶存在？
: 奥古斯丁的论证
: 奥古斯丁认为罪恶并非由上帝所造成的，因为：
: 一、罪恶并非实质的存在
: 因为在世界万物中，我们找不到罪恶这个物质，它并不是实质上存在；因此当然不在上
: 帝所造的万物中。（神所造的万物都是好的）
: 二、罪恶是依附于其它事物而存在
: 1.「罪恶」是缺乏善的情况
: 当善完全时，并不会有罪恶。当善缺乏或事物未表现原本应有的完美时，就被称为「罪
: 恶」。就如同：
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J*******g
发帖数: 8775 | 3 上帝创造了恶的可能，但是没有创造恶。
上帝允许魔鬼作恶，不代表上帝不惩罚魔鬼。上帝也允许人作恶，也会惩罚作恶的人。
因为上帝给了人和魔鬼自由意志。
孤立的看上帝的全能是片面的。要考虑上帝的所有性质。
【在 o***1 的大作中提到】
: 因为罪恶就是上帝创造的。 魔鬼听命于上帝。 否则上帝就不是全能的了。
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h*****n
发帖数: 2415 | 4 I form the light, and create darkness: I make peace, and create evil: I the
LORD do all these things
【在 J*******g 的大作中提到】
: 上帝创造了恶的可能，但是没有创造恶。
: 上帝允许魔鬼作恶，不代表上帝不惩罚魔鬼。上帝也允许人作恶，也会惩罚作恶的人。
: 因为上帝给了人和魔鬼自由意志。
: 孤立的看上帝的全能是片面的。要考虑上帝的所有性质。
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b*****n
发帖数: 4976 | 5
the
======================================================
照字面来解,
light 的相反是 darkness....无问题
但...
peace 的相反不应是 evil
所以, 有必要查查希伯来文这字的原意, 是否在指道德上的事
(温馨提示)
【在 h*****n 的大作中提到】
: I form the light, and create darkness: I make peace, and create evil: I the
: LORD do all these things
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o***1
发帖数: 592 | 6 一个全善的神， 为什么要创造恶的可能？
上帝什么时候给魔鬼自由意志？ 魔鬼完全听命于上帝。
上帝2000多年都没有惩罚恶人和魔鬼， 凭什么还信它会？ 耶稣都说话不算了， 说来
没来.
【在 J*******g 的大作中提到】
: 上帝创造了恶的可能，但是没有创造恶。
: 上帝允许魔鬼作恶，不代表上帝不惩罚魔鬼。上帝也允许人作恶，也会惩罚作恶的人。
: 因为上帝给了人和魔鬼自由意志。
: 孤立的看上帝的全能是片面的。要考虑上帝的所有性质。
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h*****n
发帖数: 2415 | 7 你以为摆布经是做反义词呢？那你查查吧，就算意思有偏，圣灵不做工？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: the
: ======================================================
: 照字面来解,
: light 的相反是 darkness....无问题
: 但...
: peace 的相反不应是 evil
: 所以, 有必要查查希伯来文这字的原意, 是否在指道德上的事
: (温馨提示)
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J*******g
发帖数: 8775 | 8
需要问神。
魔鬼听从上帝的指令，但是上帝没给他指令时，他自己乱搞。
耶稣至今还没来，不代表以后就不会来。
上帝在2000年内做了没做事，惩罚没惩罚，我们也不知道。基督徒相信上帝会到来，审
判活着和死去的人还有天使，因为基督徒信圣经。
等上帝都来了再信，不知道还算不算了。
CS Lewis在Mere Christianity中写到
“I do not suppose you and I would have thought much of a Frenchman who
waited till the Allies were marching into Germany and then announced he was
on our side. ”
"且以二次世界大战为例，要是一个法国人一芷要等到盟军打进了德国，才宣布他站在
我们英国这一边，要我们敬重这种人恐怕难办到。"
【在 o***1 的大作中提到】
: 一个全善的神， 为什么要创造恶的可能？
: 上帝什么时候给魔鬼自由意志？ 魔鬼完全听命于上帝。
: 上帝2000多年都没有惩罚恶人和魔鬼， 凭什么还信它会？ 耶稣都说话不算了， 说来
: 没来.
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b*****n
发帖数: 4976 | 9
=================================================
现在是:
你是否认同 evil 一字,
会另有所指先?
圣灵有否, 或何时会出来更正是另一回事
【在 h*****n 的大作中提到】
: 你以为摆布经是做反义词呢？那你查查吧，就算意思有偏，圣灵不做工？
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t*******r
发帖数: 2940 | 10 他这样告诉你就是查过的，你如果认真，批评之前也该查一下，而不只是炒老七们的剩
饭。圣灵什么时候告诉你要帮大家改错字了？
【在 h*****n 的大作中提到】
: 你以为摆布经是做反义词呢？那你查查吧，就算意思有偏，圣灵不做工？
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b*****n
发帖数: 4976 | 11
剩饭。
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老七的饭, 已经是炒了又炒,
如陈年卤水, 永不会换...
还拿老七的来炒........唉!
【在 t*******r 的大作中提到】
: 他这样告诉你就是查过的，你如果认真，批评之前也该查一下，而不只是炒老七们的剩
: 饭。圣灵什么时候告诉你要帮大家改错字了？
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o***1
发帖数: 592 | 12 神说了， 黑暗和罪恶， 都是它创造的， 你还瞎着什么急？
was
【在 J*******g 的大作中提到】
:
: 需要问神。
: 魔鬼听从上帝的指令，但是上帝没给他指令时，他自己乱搞。
: 耶稣至今还没来，不代表以后就不会来。
: 上帝在2000年内做了没做事，惩罚没惩罚，我们也不知道。基督徒相信上帝会到来，审
: 判活着和死去的人还有天使，因为基督徒信圣经。
: 等上帝都来了再信，不知道还算不算了。
: CS Lewis在Mere Christianity中写到
: “I do not suppose you and I would have thought much of a Frenchman who
: waited till the Allies were marching into Germany and then announced he was
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b*****n
发帖数: 4976 | 13
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要是你懂看英文的话,
Why does Isaiah 45:7 say that God created evil? 一帖便解释过了,
要不要我替你译成中文?
果然, 是无批错你:
【在 o***1 的大作中提到】
: 神说了， 黑暗和罪恶， 都是它创造的， 你还瞎着什么急？
:
: was
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J*******g
发帖数: 8775 | 14 大家早解释过了。
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/965541.html
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/998347.html
这是我的解释上帝创造了世界，是一切事情的最终原因。但是上帝没有创造恶，而是创
造了恶的可能。创世之初，亚当还没有堕落时，恶是不存在的。但是由于亚当有自由意
志，可以选择恶，罪恶才降临到世间，导致了后来的罪恶和痛苦。
https://net.bible.org/#!bible/Isaiah+45:4
45:7The point is that Yahweh alone is ultimately responsible for everything
in nature and history. Everything that exists does so because of the
creative will of God. God was not claiming that He creates moral “evil” (
AV) but both wellbeing (Heb. shalom) and calamity (Heb. ra’). He causes (
allows) bad things to happen to people for His own reasons (cf. Job 1—2),
as well as good things, but He does not cause people to make morally evil
decisions (cf. James 1:13).
“Persian religion dealt in opposites of light and darkness. Yahweh claims
not to be those conditions, but to create both, and thus to overcome the
inherent dualism in his sovereign rule over them.”[475], p. 157.
【在 o***1 的大作中提到】
: 神说了， 黑暗和罪恶， 都是它创造的， 你还瞎着什么急？
:
: was
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h*****n
发帖数: 2415 | 15 如果你是万能的话，你会给你的孩子吸毒的自由么？
你会让你的孩子有被BBQ的可能么？而且是永远的。
你说的全是邪教徒为自己信的邪教的愚蠢的辩解。
everything
【在 J*******g 的大作中提到】
: 大家早解释过了。
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/965541.html
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/998347.html
: 这是我的解释上帝创造了世界，是一切事情的最终原因。但是上帝没有创造恶，而是创
: 造了恶的可能。创世之初，亚当还没有堕落时，恶是不存在的。但是由于亚当有自由意
: 志，可以选择恶，罪恶才降临到世间，导致了后来的罪恶和痛苦。
: https://net.bible.org/#!bible/Isaiah+45:4
: 45:7The point is that Yahweh alone is ultimately responsible for everything
: in nature and history. Everything that exists does so because of the
: creative will of God. God was not claiming that He creates moral “evil” (
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n********n
发帖数: 8336 | 16
前提错误，“你”不是万能的。
不信者的理直气壮的口号
【在 h*****n 的大作中提到】
: 如果你是万能的话，你会给你的孩子吸毒的自由么？
: 你会让你的孩子有被BBQ的可能么？而且是永远的。
: 你说的全是邪教徒为自己信的邪教的愚蠢的辩解。
:
: everything
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h*****n
发帖数: 2415 | 17 但耶荷花是的。另外，即使你不是万能的，在你能力所及之内，你也不会给你的孩子吸
毒的机会，也不会给你的孩子甚至烫伤的机会。
【在 n********n 的大作中提到】
:
: 前提错误，“你”不是万能的。
: 不信者的理直气壮的口号
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C*******r
发帖数: 10345 | 18 “创世之初，亚当还没有堕落时，恶是不存在的”
这个大有问题，撒旦在前，还是亚当在前？古蛇恶不恶？
everything
【在 J*******g 的大作中提到】
: 大家早解释过了。
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/965541.html
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/998347.html
: 这是我的解释上帝创造了世界，是一切事情的最终原因。但是上帝没有创造恶，而是创
: 造了恶的可能。创世之初，亚当还没有堕落时，恶是不存在的。但是由于亚当有自由意
: 志，可以选择恶，罪恶才降临到世间，导致了后来的罪恶和痛苦。
: https://net.bible.org/#!bible/Isaiah+45:4
: 45:7The point is that Yahweh alone is ultimately responsible for everything
: in nature and history. Everything that exists does so because of the
: creative will of God. God was not claiming that He creates moral “evil” (
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n********n
发帖数: 8336 | 19 上帝是良善正直的，造的天使和人都是没有堕落的，是善的。
但自由意志的选择使他们堕落，在没堕落前，没有恶。
应该是撒旦古蛇堕落在前。
【在 C*******r 的大作中提到】
: “创世之初，亚当还没有堕落时，恶是不存在的”
: 这个大有问题，撒旦在前，还是亚当在前？古蛇恶不恶？
:
: everything
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y***1
发帖数: 583 | 20 上帝本来就是黑社会大哥，坏事好事都是他做的，无恶不作，无法无天。 |
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y***1
发帖数: 583 | 21 上帝本来就是黑社会大哥，坏事好事都是他做的，无恶不作，无法无天。 |
b*****n
发帖数: 4976 | 22
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有甚么好事是上帝做的？
你知多少？
【在 y***1 的大作中提到】
: 上帝本来就是黑社会大哥，坏事好事都是他做的，无恶不作，无法无天。
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o***1
发帖数: 592 | 23 我也早已在其他帖子批判过你了。
另外， 如果此处可以用翻译错误解释， 正本圣经， 还有什么地方可信？
【在 b*****n 的大作中提到】
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: 有甚么好事是上帝做的？
: 你知多少？
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J*******g
发帖数: 8775 | 24 好问题，看看版上其他基督徒是怎么想的。
【在 C*******r 的大作中提到】
: “创世之初，亚当还没有堕落时，恶是不存在的”
: 这个大有问题，撒旦在前，还是亚当在前？古蛇恶不恶？
:
: everything
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n********n
发帖数: 8336 | |
