w*******e
发帖数: 6802 | 1 【 以下文字转载自 Movie 讨论区 】
发信人: frankslade (Lieutenant Frank Slade), 信区: Movie
标 题: 故事改编：肖申克的救赎
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 31 09:30:07 2010, 美东)
今年看的一部故事片《肖恩克的救赎》，感觉非常好。以前很早就听说过这个片子，也看过一些人观后的评价，有人称它为男人的电影。但一直无缘得睹，今次观后，觉得确实实至名归，于是将其列入我最欣赏的电影之一。
这部故事片拍摄于94、95年左右（这两年出了好几部非常优秀的电影，例如《阿甘正传》，《燃情岁月》和《勇敢的心》，国内张艺谋拍出了《活着》），英文名“The Shawshank Redemption”。Shawshank是一个监狱的名字，位于缅因州。影片的主演是Tim Robbins和Morgan Freeman。Tim Robbins毕业于UCLA表演系，是一个非常有深度的好演员，曾经看过他和Meg Ryan主演的爱情喜剧《IQ情缘》，讲述的是一个汽车修理工得到爱因斯坦的帮助，成功的追求到了大科学家的侄女的故事。故事轻松 |
w*******e
发帖数: 6802 | 2 很不错的影片！让我几度落泪。
其中有些故事情节，也引起我的思考。
比如安迪的妻子如果不偷情，就会避免后来的悲剧，和带给安迪的不幸。
比如，监狱长似乎是基督徒，熟知圣经，但是却卑鄙贪婪。最终下场悲惨，以死谢罪。
等等，等等。
这些都让我思考原罪，人的罪性，以及由罪性而带来的罪行。 |
w*********2
发帖数: 5877 | |
w*******e
发帖数: 6802 | 4 碰巧昨天主日，我们牧师讲道还涉及这方面。
等一下，我去查一下昨天记的笔记。一些具体的经文不记得了。
马上回来。
【在 w*********2 的大作中提到】
: 诺顿狱长是进天堂还是地狱？感觉应该是天堂。
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w*******e
发帖数: 6802 | 5 首先，基于一个前提，人是有肉体和灵魂的。
所谓死，是指人的灵魂离开肉体。这是第一次死，肉体的死。
肉体死之后，人的灵魂会去阴间。一个是受苦的阴间，一个是乐园阴间。
两者之间有深渊隔着。
具体经文依据，是路加福音16：19-31. 财主和要饭的死后的不同遭遇。
然后，等耶稣再次回来，会重新对所有人在世上的所作所为进行审判。
有些人进天堂，有些人入火湖。入火湖的，是第2次死，灵魂的死。
具体经文依据，可参见
帖前4：17
启示录21：3-4
彼后3：10
启示录20：10-15
所以根据以上解释，个人认为监狱长诺顿，不应该上天堂。
个人理解，欢迎补充。
【在 w*********2 的大作中提到】
: 诺顿狱长是进天堂还是地狱？感觉应该是天堂。
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B********e
发帖数: 19317 | 6 耶稣在史前就预定了世人的所作所为，然后回头再来审判他们的所在所为。
赞！ |
l*******h
发帖数: 751 | 7 Re
【在 w*******e 的大作中提到】
: 首先，基于一个前提，人是有肉体和灵魂的。
: 所谓死，是指人的灵魂离开肉体。这是第一次死，肉体的死。
: 肉体死之后，人的灵魂会去阴间。一个是受苦的阴间，一个是乐园阴间。
: 两者之间有深渊隔着。
: 具体经文依据，是路加福音16：19-31. 财主和要饭的死后的不同遭遇。
: 然后，等耶稣再次回来，会重新对所有人在世上的所作所为进行审判。
: 有些人进天堂，有些人入火湖。入火湖的，是第2次死，灵魂的死。
: 具体经文依据，可参见
: 帖前4：17
: 启示录21：3-4
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B********e
发帖数: 19317 | 8
第一次（肉体）死的时候，由谁来决定灵魂谁去阴间谁去乐园？
【在 w*******e 的大作中提到】
: 首先，基于一个前提，人是有肉体和灵魂的。
: 所谓死，是指人的灵魂离开肉体。这是第一次死，肉体的死。
: 肉体死之后，人的灵魂会去阴间。一个是受苦的阴间，一个是乐园阴间。
: 两者之间有深渊隔着。
: 具体经文依据，是路加福音16：19-31. 财主和要饭的死后的不同遭遇。
: 然后，等耶稣再次回来，会重新对所有人在世上的所作所为进行审判。
: 有些人进天堂，有些人入火湖。入火湖的，是第2次死，灵魂的死。
: 具体经文依据，可参见
: 帖前4：17
: 启示录21：3-4
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w*******e
发帖数: 6802 | 9 冰火，读到你最近的帖子，觉得你在预定论这个问题上被跘倒了。这个可以理解，
因为你的一些想法我都有过。坦白地说，我在这个问题上，也没有完全想明白。
处境相同，所以给你一个建议啊。在这个问题上，不要继续沿一条直线走下去，
容易走到死胡同里去。建议发散性思维。或者暂时把这个问题放一放，这样
有利于大脑保持清醒。回头说不定，哪天就有新的想法了。我们平时在工作，学习中
有想不明白的难题，不也是这样处理得吗？
【在 B********e 的大作中提到】
: 耶稣在史前就预定了世人的所作所为，然后回头再来审判他们的所在所为。
: 赞！
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l*******h
发帖数: 751 | 10 推荐一个唐崇荣的证道集，关于预定论的。
http://www.mitbbs.com/article_t0/TrustInJesus/95581.html
【在 w*******e 的大作中提到】
: 冰火，读到你最近的帖子，觉得你在预定论这个问题上被跘倒了。这个可以理解，
: 因为你的一些想法我都有过。坦白地说，我在这个问题上，也没有完全想明白。
: 处境相同，所以给你一个建议啊。在这个问题上，不要继续沿一条直线走下去，
: 容易走到死胡同里去。建议发散性思维。或者暂时把这个问题放一放，这样
: 有利于大脑保持清醒。回头说不定，哪天就有新的想法了。我们平时在工作，学习中
: 有想不明白的难题，不也是这样处理得吗？
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w*******e
发帖数: 6802 | 11 嗯，好问题。
据牧师昨天的讲道，在耶稣第一次来之后，死前没有信耶稣的人，估计是要去受苦阴间
的。
信了耶稣的人，个人理解，应该是去乐园的吧。
个人理解，如果不对，欢迎大牛们来补充。
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 第一次（肉体）死的时候，由谁来决定灵魂谁去阴间谁去乐园？
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r*********1
发帖数: 294 | 12 老唐被某些教友们称为基督教的释永信，不得不让人感叹世界太复杂
【在 l*******h 的大作中提到】
: 推荐一个唐崇荣的证道集，关于预定论的。
: http://www.mitbbs.com/article_t0/TrustInJesus/95581.html
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B********e
发帖数: 19317 | 13
赞理解能力。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 冰火，读到你最近的帖子，觉得你在预定论这个问题上被跘倒了。这个可以理解，
: 因为你的一些想法我都有过。坦白地说，我在这个问题上，也没有完全想明白。
: 处境相同，所以给你一个建议啊。在这个问题上，不要继续沿一条直线走下去，
: 容易走到死胡同里去。建议发散性思维。或者暂时把这个问题放一放，这样
: 有利于大脑保持清醒。回头说不定，哪天就有新的想法了。我们平时在工作，学习中
: 有想不明白的难题，不也是这样处理得吗？
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w*******e
发帖数: 6802 | 14 如果我理解的不对，欢迎你说明啊。
就说这么一句，象个高僧似的，让人琢磨不透。faint!
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 赞理解能力。
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B********e
发帖数: 19317 | 15
小心不要摔倒。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 如果我理解的不对，欢迎你说明啊。
: 就说这么一句，象个高僧似的，让人琢磨不透。faint!
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w*******e
发帖数: 6802 | 16 简单说明一下，这不是一个基督教电影。只是里面的内容让我想起人的原罪。
所以转帖到基督版。
所以飞机们，表害怕，放松心情去欣赏啊。
“ 1995年，本片得到包括最佳影片，最佳导演，最佳男主角，最佳男配角，最佳音乐
，最佳摄影，最佳改编剧本在内的共九项奥斯卡提名，然而最终一无所获。那次同台竞
争的是《阿甘正传》。《肖恩克的救赎》虽然败走麦城，但这并不影响本片在观众心目
中的位置。在“互联网电影资料库www.imdb.com”中排名前250（Top 250）部电影中，
这部影片的排名第一，全球总计几十万网友自发的给它打分，平均分9.1分（满分10分
）。链接如下http://www.imdb.com/title/tt0111161/。
如果你没看过，那么我建议你找来好的版本，与朋友或者独自，静静欣赏一遍，你不会
失望的；如果你看过，那么不妨再看一遍。即使知道全部情节，依然不减它的魅力，既
然好书不厌百回读，那么好的电影，我想，也是这样的。” |
w*******e
发帖数: 6802 | 17 “这是一部深沉的影片。它值得欣赏两遍，甚至多遍。它没有电影特技，没有感官刺激
，对心灵的震撼却是持久的；它没有男女浪漫的爱情，两个男人之间的友情却一样的动
人；它没有惊心动魄的打斗和追杀，却能紧紧揪住观众的心。片中的主角不是孤胆硬汉
，没有发达的肌肉和豪言壮语，但他的意志和信念，智慧和勇气却令他做到男子汉中的
佼佼者。当看到汤米被谋杀于路灯下，让人的心悲凉到了最低点，觉得一切都再无好转
的可能。安迪完了，只能等死或者等着疯狂了。峰回路转，聪明的安迪，智慧的安迪只
是在等待机会。看他从污水管道中爬出，在小溪里呼号奔跑，我也觉得自己仿佛历尽洗
刷，浴雨重生了一般；看到安迪提走所有存款，诺顿腐败丑闻暴露，走投无路，自毙于
办公桌前，这一段安迪的复仇真是让人痛快无极，拍案而喜！” |
r*********1
发帖数: 294 | 18 土人，十多年前就看过了。我们看到的是自强不息，靠天靠地不如靠自己。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 简单说明一下，这不是一个基督教电影。只是里面的内容让我想起人的原罪。
: 所以转帖到基督版。
: 所以飞机们，表害怕，放松心情去欣赏啊。
: “ 1995年，本片得到包括最佳影片，最佳导演，最佳男主角，最佳男配角，最佳音乐
: ，最佳摄影，最佳改编剧本在内的共九项奥斯卡提名，然而最终一无所获。那次同台竞
: 争的是《阿甘正传》。《肖恩克的救赎》虽然败走麦城，但这并不影响本片在观众心目
: 中的位置。在“互联网电影资料库www.imdb.com”中排名前250（Top 250）部电影中，
: 这部影片的排名第一，全球总计几十万网友自发的给它打分，平均分9.1分（满分10分
: ）。链接如下http://www.imdb.com/title/tt0111161/。
: 如果你没看过，那么我建议你找来好的版本，与朋友或者独自，静静欣赏一遍，你不会
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w*********2
发帖数: 5877 | 19 首先我很同意这是一部很好很好的电影，我看了不下3遍。但我不能认同洛顿狱长下地
狱的说法，我认为他是会上天堂的。根据新约，只要信了就得救，就上天堂。一个人称
义不是靠他个人的行为。
“神爱世人，甚至将祂的独生子赐给他们，叫一切信祂的，不至灭亡，反得永生。因为
神差祂的儿子降世，不是要定世人的罪，乃是要叫世人因祂得救。信祂的人，不被定罪
；不信的人，罪已经定了，因为他不信神独生子的名。”（约3：16－18）
“信子的人有永生；不信子的人得不着永生，神的震怒常在他身上。”（约3：36）
“但记这些事，要叫你们信耶稣是基督，是神的儿子，并且叫你们信了祂，就可以因祂
的名得生命。”（约20：31）
所以根据以上解释，个人认为监狱长诺顿，不应该上天堂。
个人理解，欢迎补充。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 首先，基于一个前提，人是有肉体和灵魂的。
: 所谓死，是指人的灵魂离开肉体。这是第一次死，肉体的死。
: 肉体死之后，人的灵魂会去阴间。一个是受苦的阴间，一个是乐园阴间。
: 两者之间有深渊隔着。
: 具体经文依据，是路加福音16：19-31. 财主和要饭的死后的不同遭遇。
: 然后，等耶稣再次回来，会重新对所有人在世上的所作所为进行审判。
: 有些人进天堂，有些人入火湖。入火湖的，是第2次死，灵魂的死。
: 具体经文依据，可参见
: 帖前4：17
: 启示录21：3-4
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w*******e
发帖数: 6802 | 20 1995年的电影，当然有很多人看过。但是也有人，听过名字，没有看过嘛。比如我。
个人口味不同，我一般都是喜欢看浪漫爱情片，或者家庭片。B4一下自己先。
就算我是土人，你也表这样打击我吧。罚你给我的新形象打分！
【在 r*********1 的大作中提到】
: 土人，十多年前就看过了。我们看到的是自强不息，靠天靠地不如靠自己。
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w*******e
发帖数: 6802 | 21 哦。我也不十分确定。很高兴与你探讨。
但是有个问题，只要信了就得救，就上天堂。可是什么是真正的信呢？
如果一个真的信耶稣的基督徒，应该是真的去谨守耶稣的教训，在生命里不断成长，
从而慢慢象耶稣吧？我不觉得诺顿监狱长是这样的。所以基督徒里有有麦子和稗子之分。
一个号称是基督徒的人，未必是真基督徒吧？
而且，如果只要口头说了相信耶稣的人，就可以上天堂的话，那么耶稣再次回来的时候，
为什么还要审判所有的人，包括基督徒呢？有没有真的相信，是不是真的基督徒，我们
作为人看不出来，但是神却可以鉴查人心。你说，对吧？
【在 w*********2 的大作中提到】
: 首先我很同意这是一部很好很好的电影，我看了不下3遍。但我不能认同洛顿狱长下地
: 狱的说法，我认为他是会上天堂的。根据新约，只要信了就得救，就上天堂。一个人称
: 义不是靠他个人的行为。
: “神爱世人，甚至将祂的独生子赐给他们，叫一切信祂的，不至灭亡，反得永生。因为
: 神差祂的儿子降世，不是要定世人的罪，乃是要叫世人因祂得救。信祂的人，不被定罪
: ；不信的人，罪已经定了，因为他不信神独生子的名。”（约3：16－18）
: “信子的人有永生；不信子的人得不着永生，神的震怒常在他身上。”（约3：36）
: “但记这些事，要叫你们信耶稣是基督，是神的儿子，并且叫你们信了祂，就可以因祂
: 的名得生命。”（约20：31）
:
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f********e
发帖数: 397 | 22 我也是基督徒，赞同白玫瑰MM的看法，谨守主的教导的基督徒不会是诺顿监狱长这个样
子的。
分。
候，
【在 w*******e 的大作中提到】
: 哦。我也不十分确定。很高兴与你探讨。
: 但是有个问题，只要信了就得救，就上天堂。可是什么是真正的信呢？
: 如果一个真的信耶稣的基督徒，应该是真的去谨守耶稣的教训，在生命里不断成长，
: 从而慢慢象耶稣吧？我不觉得诺顿监狱长是这样的。所以基督徒里有有麦子和稗子之分。
: 一个号称是基督徒的人，未必是真基督徒吧？
: 而且，如果只要口头说了相信耶稣的人，就可以上天堂的话，那么耶稣再次回来的时候，
: 为什么还要审判所有的人，包括基督徒呢？有没有真的相信，是不是真的基督徒，我们
: 作为人看不出来，但是神却可以鉴查人心。你说，对吧？
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B********e
发帖数: 19317 | 23 耶经上面有条文说除了“信”，还要“行”，才能得救吗？
耶经上面有条文说“信”不是单单的信，还要有“行”才能算是真“信”吗？ |
w*******e
发帖数: 6802 | 24 哈哈，欢迎原创作者视察本帖。原来还是一位弟兄！感谢主！
【在 f********e 的大作中提到】
: 我也是基督徒，赞同白玫瑰MM的看法，谨守主的教导的基督徒不会是诺顿监狱长这个样
: 子的。
:
: 分。
: 候，
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w*******e
发帖数: 6802 | 25 嗯，问得好。是个可以探讨的好问题。
没错，因信而得救。
不过，我们在这里讨论的重点是什么是真“信”。
这个我们作为人，不能监察人心。
所以我是根据诺顿监狱长的行为来猜测他不是真“信”。猜测而已。
只有神，才可以监察人心，做出判断。
所以在末日，耶稣会再次审判，到底谁能够去天堂。
另外，冰火，你提到的“信”与“行”的关系这个主题，斑竹正在带领的
《雅各书》查经里，前几天在你闭关的时候大家刚有讨论。
我看过讨论后，对这个问题比以前认识得更清楚了。所以建议你，
如果有兴趣，可以去考个古。
【在 B********e 的大作中提到】
: 耶经上面有条文说除了“信”，还要“行”，才能得救吗？
: 耶经上面有条文说“信”不是单单的信，还要有“行”才能算是真“信”吗？
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E*****l
发帖数: 2662 | 26 这部片是我的最爱，它教我们什么时候都不能放弃，心中的信仰，没人能剥夺
蔚蓝的海滩，小舟荡漾，主人公在狱中几十年里，心都在那片伊甸园里
可曾想过，他若没有越狱成功又如何，他至少拥有那个美丽的梦
我们所追求的，也许不能实现，但那美丽的伊甸园从不曾离开我们的心
也看过
一些人观后的评价，有人称它为男人的电影。但一直无缘得睹，今次观后，觉得确实实
至名
归，于是将其列入我最欣赏的电影之一。
传》，
《燃情岁月》和《勇敢的心》，国内张艺谋拍出了《活着》），英文名“The
Shawshank
Redemption”。Shawshank是一个监狱的名字，位于缅因州。影片的主演是Tim Robbins和
Morgan Freeman。Tim Robbins毕业于UCLA表演系，是一个非常有深度的好演员，曾经
看过他
和Meg Ryan主演的爱情喜剧《IQ情缘》，讲述的是一个汽车修理工得到爱因斯坦的帮助
，成功
的追求到了大科学家的侄女的故事。故事轻松幽默，那时就对他不愠不火富有内涵的表
演留下
了深刻的印象。今年: Tim Robbins凭借在《Mystic River》中饰演的一个反面角色刚
刚获
【在 w*******e 的大作中提到】
: 嗯，问得好。是个可以探讨的好问题。
: 没错，因信而得救。
: 不过，我们在这里讨论的重点是什么是真“信”。
: 这个我们作为人，不能监察人心。
: 所以我是根据诺顿监狱长的行为来猜测他不是真“信”。猜测而已。
: 只有神，才可以监察人心，做出判断。
: 所以在末日，耶稣会再次审判，到底谁能够去天堂。
: 另外，冰火，你提到的“信”与“行”的关系这个主题，斑竹正在带领的
: 《雅各书》查经里，前几天在你闭关的时候大家刚有讨论。
: 我看过讨论后，对这个问题比以前认识得更清楚了。所以建议你，
|
w*******e
发帖数: 6802 | 27 我们追求的，也许就能够实现哦，那美丽的伊甸园，是神的奥秘。
踏出你信心之路的第一步，踩下去，你就发现也许不是你原先害怕的虚空，
而是实实在在的路，通向美丽伊甸园的路。
神，是真实，信实的神。别人，包括我，说再多也没有用，需要你自己去经历哦。
祝福你！耶稣爱你！
【在 E*****l 的大作中提到】
: 这部片是我的最爱，它教我们什么时候都不能放弃，心中的信仰，没人能剥夺
: 蔚蓝的海滩，小舟荡漾，主人公在狱中几十年里，心都在那片伊甸园里
: 可曾想过，他若没有越狱成功又如何，他至少拥有那个美丽的梦
: 我们所追求的，也许不能实现，但那美丽的伊甸园从不曾离开我们的心
:
: 也看过
: 一些人观后的评价，有人称它为男人的电影。但一直无缘得睹，今次观后，觉得确实实
: 至名
: 归，于是将其列入我最欣赏的电影之一。
: 传》，
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f********e
发帖数: 397 | 28 我刚想这么回答，白玫瑰就这么说了，而且比我想得更透彻，说得更清楚!
【在 w*******e 的大作中提到】
: 嗯，问得好。是个可以探讨的好问题。
: 没错，因信而得救。
: 不过，我们在这里讨论的重点是什么是真“信”。
: 这个我们作为人，不能监察人心。
: 所以我是根据诺顿监狱长的行为来猜测他不是真“信”。猜测而已。
: 只有神，才可以监察人心，做出判断。
: 所以在末日，耶稣会再次审判，到底谁能够去天堂。
: 另外，冰火，你提到的“信”与“行”的关系这个主题，斑竹正在带领的
: 《雅各书》查经里，前几天在你闭关的时候大家刚有讨论。
: 我看过讨论后，对这个问题比以前认识得更清楚了。所以建议你，
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e*****n
发帖数: 3129 | 29 要信
要真信
也要行
不过行不出来没关系
是罪人么
关键还是要真信
谁是真信只有上帝知道
至于典狱长是一定上不了天堂的
他是自杀
【在 w*******e 的大作中提到】
: 嗯，问得好。是个可以探讨的好问题。
: 没错，因信而得救。
: 不过，我们在这里讨论的重点是什么是真“信”。
: 这个我们作为人，不能监察人心。
: 所以我是根据诺顿监狱长的行为来猜测他不是真“信”。猜测而已。
: 只有神，才可以监察人心，做出判断。
: 所以在末日，耶稣会再次审判，到底谁能够去天堂。
: 另外，冰火，你提到的“信”与“行”的关系这个主题，斑竹正在带领的
: 《雅各书》查经里，前几天在你闭关的时候大家刚有讨论。
: 我看过讨论后，对这个问题比以前认识得更清楚了。所以建议你，
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E*****m
发帖数: 25615 | 30
沒錯。 承襲中華文化的都不是壞人。 請看簽名。
【在 f********e 的大作中提到】
: 我也是基督徒，赞同白玫瑰MM的看法，谨守主的教导的基督徒不会是诺顿监狱长这个样
: 子的。
:
: 分。
: 候，
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w****r
发帖数: 17566 | 31 不过就是个电影而已
【在 E*****l 的大作中提到】
: 这部片是我的最爱，它教我们什么时候都不能放弃，心中的信仰，没人能剥夺
: 蔚蓝的海滩，小舟荡漾，主人公在狱中几十年里，心都在那片伊甸园里
: 可曾想过，他若没有越狱成功又如何，他至少拥有那个美丽的梦
: 我们所追求的，也许不能实现，但那美丽的伊甸园从不曾离开我们的心
:
: 也看过
: 一些人观后的评价，有人称它为男人的电影。但一直无缘得睹，今次观后，觉得确实实
: 至名
: 归，于是将其列入我最欣赏的电影之一。
: 传》，
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l*****a
发帖数: 38403 | 32 他是感性的不能自已
【在 w****r 的大作中提到】
: 不过就是个电影而已
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