l***u
发帖数: 155 | 1 这个主题讨论太多太多，分享一点浅见。
神对于公义的启示唯有通过耶稣基督才得以完全。所以圣经不能断章取义，要连贯一体
来读。
律法是演进的，人类接受神对公义的启示不是一步到位的。现代社会定义的公义是需要
全社会不分种族对人权的基础共识才能实行的。这就是为什么旧约时代神子还未降临前
人对公义得到的启示是以牙还牙以眼还眼。但是神见人被罪蒙蔽被仇恨吞噬，要怜悯世
人，所以才赐下爱子耶稣基督来给人更完全的启示，耶稣说人打你左脸把右脸也给他。
只有人子耶稣的十架救赎，以无罪之身承受人的罪，人的罪才得以赦免，不再被罪蒙蔽
的世人才得以建立对人权的
基础共识，公义的启示也更渐完全！ |
z********o
发帖数: 18304 | 2 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
附两段相关经文：
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，上下文清清楚楚明明白白：基督教的“上帝”（或者：“神”）耶和华/
耶稣
完全是__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 3 据说你的神永不改变
【在 l***u 的大作中提到】
: 这个主题讨论太多太多，分享一点浅见。
: 神对于公义的启示唯有通过耶稣基督才得以完全。所以圣经不能断章取义，要连贯一体
: 来读。
: 律法是演进的，人类接受神对公义的启示不是一步到位的。现代社会定义的公义是需要
: 全社会不分种族对人权的基础共识才能实行的。这就是为什么旧约时代神子还未降临前
: 人对公义得到的启示是以牙还牙以眼还眼。但是神见人被罪蒙蔽被仇恨吞噬，要怜悯世
: 人，所以才赐下爱子耶稣基督来给人更完全的启示，耶稣说人打你左脸把右脸也给他。
: 只有人子耶稣的十架救赎，以无罪之身承受人的罪，人的罪才得以赦免，不再被罪蒙蔽
: 的世人才得以建立对人权的
: 基础共识，公义的启示也更渐完全！
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l***u
发帖数: 155 | 4 zhaowenduo 想必写了的发贴的robot script,所以如此快速粘贴回复，佩服！我的帖子
未必对你有影响，只希望其他真心悟道的朋友可以回到圣经，通读圣经，到教会寻求圣
灵引导来获得更完整的启示。 |
n********n
发帖数: 8336 | 5 神是不变的，唯一的，但神的启示在圣经中是渐进式的
【在 l*****a 的大作中提到】
: 据说你的神永不改变
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l*****a
发帖数: 38403 | 6 来，看个例子
不可杀人
vs
总要杀他、你先下手、然后众民也下手、将他治死。
你必要用刀杀那城里的居民、把城里所有的、连牲畜、都用刀杀尽
你们的神到底让不让你们杀人啊？
【在 n********n 的大作中提到】
: 神是不变的，唯一的，但神的启示在圣经中是渐进式的
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n********n
发帖数: 8336 | 7 哈哈，我早解释过的
不可杀人是指不可杀无辜的人
战争除外的
【在 l*****a 的大作中提到】
: 来，看个例子
: 不可杀人
: vs
: 总要杀他、你先下手、然后众民也下手、将他治死。
: 你必要用刀杀那城里的居民、把城里所有的、连牲畜、都用刀杀尽
: 你们的神到底让不让你们杀人啊？
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l*****a
发帖数: 38403 | 8 这是你的神说的？ 拿出来原文看看，
或者就是你说的？ 你可以知道/代表你的神的意思？ 你是先知？lol
【在 n********n 的大作中提到】
: 哈哈，我早解释过的
: 不可杀人是指不可杀无辜的人
: 战争除外的
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n********n
发帖数: 8336 | 9 你犯了反基的特点：
歪曲误解：
－以偏概全：只看圣经的支言片语，没有系统认识
－咬文嚼字：只认可自己理解的“字面意思”，别人的解释一棍子打倒
【在 l*****a 的大作中提到】
: 这是你的神说的？ 拿出来原文看看，
: 或者就是你说的？ 你可以知道/代表你的神的意思？ 你是先知？lol
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l*****a
发帖数: 38403 | 10 诉诸人身谬误（英语：ad hominem fallacy），指借由与当前论题无关之个人特质，如
人格、动机、态度、地位、阶级或处境等，作为驳斥对方或支持己方论证的理据。诉诸
人身又称作“对人不对事”、“因人废言”或“以人废言”。
到底拿得出拿不出原文阿？嗯？
【在 n********n 的大作中提到】
: 你犯了反基的特点：
: 歪曲误解：
: －以偏概全：只看圣经的支言片语，没有系统认识
: －咬文嚼字：只认可自己理解的“字面意思”，别人的解释一棍子打倒
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n********n
发帖数: 8336 | 11 建议看study bible
“你连study bible的解释也不听，说那些也是强奸人类语言，其实是你自己在强奸圣经
。你现在头脑里的“圣经”，是被你完全歪曲理解的“圣经”，你所反的“神”，也是
你头脑里臆想的“神”，你反的“基督教”，也只存在于你的头脑里。”
－－－－－－－
借用了Jason的原话，感谢。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 诉诸人身谬误（英语：ad hominem fallacy），指借由与当前论题无关之个人特质，如
: 人格、动机、态度、地位、阶级或处境等，作为驳斥对方或支持己方论证的理据。诉诸
: 人身又称作“对人不对事”、“因人废言”或“以人废言”。
: 到底拿得出拿不出原文阿？嗯？
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l*****a
发帖数: 38403 | 12 杨大师附体了？真搞笑
你楼上那说法有没有原文?
1, 有
2，木有
到底是哪一个？借胡扯八道人身攻击杀得来回避问题有啥用，只会引人耻笑罢了
【在 n********n 的大作中提到】
: 建议看study bible
: “你连study bible的解释也不听，说那些也是强奸人类语言，其实是你自己在强奸圣经
: 。你现在头脑里的“圣经”，是被你完全歪曲理解的“圣经”，你所反的“神”，也是
: 你头脑里臆想的“神”，你反的“基督教”，也只存在于你的头脑里。”
: －－－－－－－
: 借用了Jason的原话，感谢。
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n********n
发帖数: 8336 | 13 要原文看什么？你不是自己列举了吗？
那不是人身攻击，那是你的逻辑误区！
【在 l*****a 的大作中提到】
: 杨大师附体了？真搞笑
: 你楼上那说法有没有原文?
: 1, 有
: 2，木有
: 到底是哪一个？借胡扯八道人身攻击杀得来回避问题有啥用，只会引人耻笑罢了
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z********o
发帖数: 18304 | 14
没有script。我只是存了旧帖，简单copy/paste而已。
你为什么回避我的问题呢？
【在 l***u 的大作中提到】
: zhaowenduo 想必写了的发贴的robot script,所以如此快速粘贴回复，佩服！我的帖子
: 未必对你有影响，只希望其他真心悟道的朋友可以回到圣经，通读圣经，到教会寻求圣
: 灵引导来获得更完整的启示。
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l*****a
发帖数: 38403 | 15 你是不是和杨大师一样，也有阅读障碍啊，我们目前在讨论这个，大师
------------------------------
这是你的神说的？ 拿出来原文看看，
或者就是你说的？ 你可以知道/代表你的神的意思？ 你是先知？lol
【在 n********n 的大作中提到】
: 哈哈，我早解释过的
: 不可杀人是指不可杀无辜的人
: 战争除外的
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n********n
发帖数: 8336 | 16 解释来了！“这字不用于战争中的杀害或执行法律的判决。”
凶杀的禁律（二十13）
很可惜标准修订本依照钦定本仍然译作“不可杀人”。比较正确的译法乃是“不要杀害
”（修正本，新英文本，新国际本，当代英语本）。ratzach一字，除了一个例外（箴
廿二13），只用于越权的杀害，虽然有时是无意的。这字不用于战争中的杀害或执行法
律的判决。
生命是上帝的恩赐，如果 要取去，人是不能不归还的。所以杀人在旧约的罪恶名单中
居首位。众先知把它的意思引伸，使它包括一切涉及切断生活的来源，诸如不公义与抢
夺一个人的生计都在内。耶稣更推前一步，包括一切剥夺人的自尊与缺乏爱心，意思是
当人最为需要时，不给予援助的态度在内（太五21-26）。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你是不是和杨大师一样，也有阅读障碍啊，我们目前在讨论这个，大师
: ------------------------------
: 这是你的神说的？ 拿出来原文看看，
: 或者就是你说的？ 你可以知道/代表你的神的意思？ 你是先知？lol
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J*******g
发帖数: 8775 | 17 你有错误理解圣经了。十诫中说的不可谋杀是指无缘无故杀人。自卫杀人，惩罚恶人，
不算错。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 来，看个例子
: 不可杀人
: vs
: 总要杀他、你先下手、然后众民也下手、将他治死。
: 你必要用刀杀那城里的居民、把城里所有的、连牲畜、都用刀杀尽
: 你们的神到底让不让你们杀人啊？
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J*******g
发帖数: 8775 | 18 你说到的屠城的圣经上3500年前记载的事。以色列人遵从上帝的旨意去扫平迦南的原住
民。
屠城的原因是那的人作恶。圣经中已经解释的很清楚。
惩罚恶人是上帝正直的体现。如果神不惩罚恶，那神不就不正义了吗？
所以上帝屠城不是没有原因的。而是对恶的惩罚。
那么问题的焦点是：儿童有什么罪。
这是细节，圣经作者没有回答，基督徒只能说不知道，但是圣经的全书说明了神的特性
是全知全善全能正直掌控一切的，我们相信神会合理的对待所有人。圣经中没提到的细
节，我们不了解，我们就需要根据圣经其他经文推断。嘁哩喀喳表面说根据圣经…..，
其实他没有根据圣经的全部，而是断章取义的理解，就好像在天龙八部里看到乔峰杀了
人就欣喜若狂的说他有了惊天大发现“乔峰是个无恶不作的恶人”一样。
这些事版上的基督徒已经给你解释的太多了，你充耳不闻那也没办法。
你非要按自己的想法理解圣经，很多时候都是错误的理解。还总强调什么圣经是白纸黑
字。量子力学，相对论，道德经易经，也都是白纸黑字，也不是谁都能看懂啊。更不用
说圣经最初是几千年前的外文写成，不根据上下文，不考虑社会，文化，历史，宗教背
景，都会产生误解，跟你说了圣经是很难读的。最好看study bible。这是对圣经比较
权威的解读。你所谓的自己的解读，不轻信别人，其实是自欺欺人的胡乱解读。
网上有一个免费的study bible版本NET bible。上面有中文和英文，希伯来希腊文都有。
https://net.bible.org/#!bible/Matthew+1
你连study bible的解释也不听，说那些也是强奸人类语言，其实是你自己在强奸圣经
。你现在头脑里的“圣经”，是被你完全歪曲理解的“圣经”，你所反的“神”，也是
你头脑里臆想的“神”，你反的“基督教”，也只存在于你的头脑里。
你不是喊口号就是反自己曲解的圣经。你的论证是自己下定义自己论证，跟现实中基督
教无关。唯一的结果就是借你自己的定义污蔑了现实的基督教。
【在 z********o 的大作中提到】
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
: 附两段相关经文：
: 耶利米书
: 19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
: 人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
: I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
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z********o
发帖数: 18304 | 19
没有script。我只是存了旧帖，简单copy/paste而已。
你为什么回避我的问题呢？
【在 l***u 的大作中提到】
: zhaowenduo 想必写了的发贴的robot script,所以如此快速粘贴回复，佩服！我的帖子
: 未必对你有影响，只希望其他真心悟道的朋友可以回到圣经，通读圣经，到教会寻求圣
: 灵引导来获得更完整的启示。
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J*******g
发帖数: 8775 | 20 Amen!
【在 l***u 的大作中提到】
: 这个主题讨论太多太多，分享一点浅见。
: 神对于公义的启示唯有通过耶稣基督才得以完全。所以圣经不能断章取义，要连贯一体
: 来读。
: 律法是演进的，人类接受神对公义的启示不是一步到位的。现代社会定义的公义是需要
: 全社会不分种族对人权的基础共识才能实行的。这就是为什么旧约时代神子还未降临前
: 人对公义得到的启示是以牙还牙以眼还眼。但是神见人被罪蒙蔽被仇恨吞噬，要怜悯世
: 人，所以才赐下爱子耶稣基督来给人更完全的启示，耶稣说人打你左脸把右脸也给他。
: 只有人子耶稣的十架救赎，以无罪之身承受人的罪，人的罪才得以赦免，不再被罪蒙蔽
: 的世人才得以建立对人权的
: 基础共识，公义的启示也更渐完全！
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l*****a
发帖数: 38403 | 21 你的神说的还是你说的？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你有错误理解圣经了。十诫中说的不可谋杀是指无缘无故杀人。自卫杀人，惩罚恶人，
: 不算错。
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l*****a
发帖数: 38403 | 22 这是你的神说的还是你们基说的？
【在 n********n 的大作中提到】
: 解释来了！“这字不用于战争中的杀害或执行法律的判决。”
: 凶杀的禁律（二十13）
: 很可惜标准修订本依照钦定本仍然译作“不可杀人”。比较正确的译法乃是“不要杀害
: ”（修正本，新英文本，新国际本，当代英语本）。ratzach一字，除了一个例外（箴
: 廿二13），只用于越权的杀害，虽然有时是无意的。这字不用于战争中的杀害或执行法
: 律的判决。
: 生命是上帝的恩赐，如果 要取去，人是不能不归还的。所以杀人在旧约的罪恶名单中
: 居首位。众先知把它的意思引伸，使它包括一切涉及切断生活的来源，诸如不公义与抢
: 夺一个人的生计都在内。耶稣更推前一步，包括一切剥夺人的自尊与缺乏爱心，意思是
: 当人最为需要时，不给予援助的态度在内（太五21-26）。
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J*******g
发帖数: 8775 | 23 基督徒对圣经的解释就是这样，可以参考study bible和其他参考书。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你的神说的还是你说的？
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l*****a
发帖数: 38403 | 24 不是你的神说的你咋知道那是正确滴？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 基督徒对圣经的解释就是这样，可以参考study bible和其他参考书。
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J*******g
发帖数: 8775 | 25 基督徒对圣经的解释就是这样，可以参考study bible和其他参考书。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 不是你的神说的你咋知道那是正确滴？
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l*****a
发帖数: 38403 | 26 基督徒的解释可以代表你们的神么？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 基督徒对圣经的解释就是这样，可以参考study bible和其他参考书。
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J*******g
发帖数: 8775 | 27 大多数基督徒同意的就可以代表神。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 基督徒的解释可以代表你们的神么？
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l*****a
发帖数: 38403 | 28 大部分基督徒同意这句话不？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 大多数基督徒同意的就可以代表神。
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