j*******7
发帖数: 6300 | 1 基督徒在什么情况下应当抵制政府？
当一个政府拒不给予人民崇拜上帝和顺从上帝的自由时，它就丧失了其从上头来的
权柄。在这种情形下，基督徒对政府的抵制是完全正当的和无可非议的。
托马斯·杰斐逊认为，人民有着抵御暴政的合法权利，每当一个政府暴殓天物、害
虐百姓时，人民便有着不可剥夺的权利，甚至肩负不可推诿的责任去反抗之。美国的奠
基者们鉴于外国议会所强加的不公平的苛捐杂税，愤然揭竿而起。他们感到，光纳税而
在议会中没有代表权是十足的专制主义的表现。尽管罗马帝国残暴地征服了以色列，可
耶稣并未号召基督徒展开一场推翻罗马统治者的革命。另一方面，众使徒拒绝遵从任何
不准许他们奉耶稣之名宣道和教训人的命令。26每当政府明令禁止我们实行上帝的诫命
，或强迫我们做上帝所不容的事时，我们就应义正词严、毫不妥协地加以抵制和反对。
据说，在中国的历次政治运动中，尤其是文化大革命中，当一些无辜之人被整和遭
受极度的痛苦时，绝大多数人只是绝对听从上级的指示，口诛笔伐、揭发检举，将他们
打翻在地，再踏上一只脚，使其雪上加霜、痛不欲生。只有极少数人敢主持正义或出来
抵制。
作为有良知和公义感的基督徒，我们必须反对这种对政府的言行，无论情况会有多
么艰难，或付出的代价会有多大，我们得对政府压制民众或伤天害理的不道德行为，保
留说“不”的权利。
http://cclw.net/gospel/asking/200questions/htm/chapter14.html |
G*M
发帖数: 6042 | 2 本老跟你一样，也觉得托马斯·杰斐逊说的比圣经有道理，不需要顺服掌权的人。
本老也同意托马斯·杰斐逊的以下观点：
“我最近已经检查了世界上所有所知的迷信，在我们特有的基督迷信中我没发现赎
罪这一特点。他们都是建立在神秘传说之上。百万计的无辜男女，因为基督教的劝导，
被焚烧、折磨、处罚和禁闭。这种威权的作用何在？让一半人成为傻瓜，另一半成为伪
君子，去支持地球上的欺诈和谬误。”
“基督教的神是三个头的妖魔，残忍、报复心重、反复无常。如果一个人想要更多
了解这个狂怒的、三头畜牲般的神，这个人只需要看声称做它仆从的人们的器量。他们
总是在这两类人中：白痴和伪善者。”
“总有一天，所谓耶稣以上帝为父，在处女的子宫中神秘诞生的说法，将与弥涅耳
瓦从朱比特的脑中诞生的说法一样，被视为寓言。”
“基督教是曾经照射人类的体系中最不正当的体系。” |
D*****y
发帖数: 5788 | 3 基督徒抵制政府，至少在目前的中国政策下是完全不符合圣经教导的。每个人都有自由
信仰的机会，一个人完全可以自由的在自己家中和亲友聚会查经。就是几十上百的中国
人一起在家里聚会，中国政府也没有完全禁止这样的事情，而是希望到政府备案。因此
，所谓的基督徒为了按着自己的想法和聚集来敬拜神，可以不需要遵守政府规定，是没
有圣经参考的。中国政府没有限制“人民崇拜上帝和顺从上帝的自由“，这样的造谣是
极端错误的，反倒是打着这样的谎言，打着所以的自由信仰，是完全错误的，只会造成
政府对基督徒的敌意。因为，按着圣经，我们没有遵守圣经。
属于政府的3自教会都不服从国家政策，而是说按着他们崇拜上帝的自由来对抗政府。
有那个政权会容许一些说一套做一套的宗教呢？选择性的顺服不是基督教的教导！一个
没有诚信的宗教不值得他人尊敬，连神自己都顺服罗马政府和犹太人的一切法规，按着
规矩办事。反倒是人，号称效法神，但是确实干着反圣经的教导。完全是敌基督的作法！
在中国，就是需要基督徒无言的顺服，才能让靠着搞地下活动，靠着发动群众取得政权
的共产党无法找到逼迫我们的借口。也让世人看到，对待反基督教的敌人，神是怎样在
无言的顺服中传遍中国，因为耶稣基督，我们的主就是这样行的。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 基督徒在什么情况下应当抵制政府？
: 当一个政府拒不给予人民崇拜上帝和顺从上帝的自由时，它就丧失了其从上头来的
: 权柄。在这种情形下，基督徒对政府的抵制是完全正当的和无可非议的。
: 托马斯·杰斐逊认为，人民有着抵御暴政的合法权利，每当一个政府暴殓天物、害
: 虐百姓时，人民便有着不可剥夺的权利，甚至肩负不可推诿的责任去反抗之。美国的奠
: 基者们鉴于外国议会所强加的不公平的苛捐杂税，愤然揭竿而起。他们感到，光纳税而
: 在议会中没有代表权是十足的专制主义的表现。尽管罗马帝国残暴地征服了以色列，可
: 耶稣并未号召基督徒展开一场推翻罗马统治者的革命。另一方面，众使徒拒绝遵从任何
: 不准许他们奉耶稣之名宣道和教训人的命令。26每当政府明令禁止我们实行上帝的诫命
: ，或强迫我们做上帝所不容的事时，我们就应义正词严、毫不妥协地加以抵制和反对。
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l*****a
发帖数: 38403 | 4 真要服从就别搞地下教会，别回国给中国公民传教先吧，搞笑
【在 D*****y 的大作中提到】
: 基督徒抵制政府，至少在目前的中国政策下是完全不符合圣经教导的。每个人都有自由
: 信仰的机会，一个人完全可以自由的在自己家中和亲友聚会查经。就是几十上百的中国
: 人一起在家里聚会，中国政府也没有完全禁止这样的事情，而是希望到政府备案。因此
: ，所谓的基督徒为了按着自己的想法和聚集来敬拜神，可以不需要遵守政府规定，是没
: 有圣经参考的。中国政府没有限制“人民崇拜上帝和顺从上帝的自由“，这样的造谣是
: 极端错误的，反倒是打着这样的谎言，打着所以的自由信仰，是完全错误的，只会造成
: 政府对基督徒的敌意。因为，按着圣经，我们没有遵守圣经。
: 属于政府的3自教会都不服从国家政策，而是说按着他们崇拜上帝的自由来对抗政府。
: 有那个政权会容许一些说一套做一套的宗教呢？选择性的顺服不是基督教的教导！一个
: 没有诚信的宗教不值得他人尊敬，连神自己都顺服罗马政府和犹太人的一切法规，按着
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D*****y
发帖数: 5788 | 5 三自教会不过是挂着教会的名，干着共产党的消灭真正基督教信仰的勾当，是把基督信
仰变成了一个可以随人意改变和利用的宗教，是为了建设有中国特色的新基督教，一个
为了社会主义建设服务的新宗教，虽然表面上也象基督教。不认清3自教会的教导本质
，就是目前国外基督教机构团体最大的失误。更别说他们教会的牧师选拔不是神的呼召
而是上级的挑选和任命。一个把信仰当成宗教神学来教导的组织不是真正的基督信仰。
因此，建立家庭教会是必须的，一个正确信仰的方法，而且国家也是许可这样的作法的
。你所谓的别搞地下教会，啥是地下教会，不就是所谓的家庭教会吗？ 你的论调完全
是无稽之谈，国家都许可，为什么不可以传教呢？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 真要服从就别搞地下教会，别回国给中国公民传教先吧，搞笑
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l*****a
发帖数: 38403 | 6 展开讲讲，什么时候在中国成立地下教会和在非宗教场所向中国公民传教是合法的了？
话说连买买提这个总部在中国的网站的站规上也禁止你们传教，貌似。。。
宗教活动场所管理条例
第一条 为了保护正常的宗教活动，维护宗教活动场所的合法权益，有利于对宗教
活动场所的管理，根据宪法，制定本条例。
第二条 本条例所称宗教活动场所，是指开展宗教活动的寺院、宫观、清真寺、教
堂及其他固定处所。
设立宗教活动场所，必须进行登记。登记办法由国务院宗教事务部门制定。
第三条 宗教活动场所由该场所的管理组织自主管理，其合法权益和该场所内正常
的宗教活动受法律保护，任何组织和个人不得侵犯和干预。
第四条 宗教活动场所应当建立管理制度。在宗教活动场所进行宗教活动，应当遵
守法律、法规。任何人不得利用宗教活动场所进行破坏国家统一、民族团结、社会公安
、损害公民身体健康和妨碍国家教育制度的活动。
宗教活动场所不受境外组织和个人的支配。
第五条 宗教活动场所的常住人员和外来暂住人员，应当遵守国家户籍管理的规定。
第六条 宗教活动场所可以接受信教群众自愿捐献的布施、奉献、乜贴。
宗教活动场所接受境外宗教组织和个人的捐赠，按照国家有关规定办理。
第七条 在宗教活动场所内，宗教活动场所管理组织可以按照国家有关规定经营销
售宗教用品、宗教艺术品和宗教书刊。
第八条 宗教活动场所的财产和收入由该场所的管理组织管理和使用，其他任何单
位和个人不得占有或者无偿调用。
第九条 宗教活动场所终止、合并，应当向原登记机关备案，其财产按照国家有关
规定处理。
第十条 宗教活动场所管理、使用的土地、山林、房屋等，由该场所的管理组织或
者其所属的宗教团体按照国家有关规定领取证书。
国家征用宗教活动场所管理、使用的土地、山林、房屋等，按照《中华人民共和国
土地管理法》和国家其他有关规定办理。
第十一条 有关单位和个人在宗教活动场所管理的范围内改建或者新建建筑物，设
立商业、服务业网点或者举办陈列、展览，拍摄电影电视片等活动，必须征得该宗教活
动场所管理组织和县级以上人民政府宗教事务部门的同意后，再到有关部门办理手续。
第十二条 被列为文物保护单位或者位于风景名胜区内的宗教活动场所，应当按照
有关法律、法规的规定，管理、保护文物和保护环境，并接受有关部门的指导，监督。
第十三条 县级以上人民政府宗教事务部门对本条例的执行情况进行指导、监督。
第十四条 宗教活动场所违反本条例规定的，县级以上人民政府宗教事务部门可以
根据情节轻重，给予警告、停止活动、撤销登记的处罚；情节特别严重的，提请同级人
民政府依法予以取缔。
第十五条 违反本条例规定，构成违反治安管理行为的，由公安机关依照《中华人
民共和国治安管理处罚条例》有关规定处罚；构成犯罪的，由司法机关依法追究刑事责
任。
第十六条 当事人对行政处理决定不服的，可以依照有关法律、法规的规定，申请
行政复议或者提起行政诉讼。
第十七条 违反本条例规定，侵犯宗教活动场所合法权益，由县级以上人民政府宗
教事务部门提请同级人民政府责令停止侵权活动的，造成经济损失的，应当依法赔偿损
失。
第十八条 省、自治区、直辖市人民政府可以根据本条例，结合本地实际情况，制
定实施办法。
第十九条 本条例由国务院宗教事务部门负责解释。
第二十条 本条例自公布之日起施行。
【在 D*****y 的大作中提到】
: 三自教会不过是挂着教会的名，干着共产党的消灭真正基督教信仰的勾当，是把基督信
: 仰变成了一个可以随人意改变和利用的宗教，是为了建设有中国特色的新基督教，一个
: 为了社会主义建设服务的新宗教，虽然表面上也象基督教。不认清3自教会的教导本质
: ，就是目前国外基督教机构团体最大的失误。更别说他们教会的牧师选拔不是神的呼召
: 而是上级的挑选和任命。一个把信仰当成宗教神学来教导的组织不是真正的基督信仰。
: 因此，建立家庭教会是必须的，一个正确信仰的方法，而且国家也是许可这样的作法的
: 。你所谓的别搞地下教会，啥是地下教会，不就是所谓的家庭教会吗？ 你的论调完全
: 是无稽之谈，国家都许可，为什么不可以传教呢？
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D*****y
发帖数: 5788 | 7 你懂什么是家庭教会和什么是地下教会吗？不懂的话，就别在捣乱了。
关于什么地方和模式可以传教，你自己去3自教会官网，看看国家许可什么样的宗教聚
会。按着国家政府规定办就是了。公安，宗教局都不禁止的事情，你认为是非法的话真
是可笑。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 展开讲讲，什么时候在中国成立地下教会和在非宗教场所向中国公民传教是合法的了？
: 话说连买买提这个总部在中国的网站的站规上也禁止你们传教，貌似。。。
: 宗教活动场所管理条例
: 第一条 为了保护正常的宗教活动，维护宗教活动场所的合法权益，有利于对宗教
: 活动场所的管理，根据宪法，制定本条例。
: 第二条 本条例所称宗教活动场所，是指开展宗教活动的寺院、宫观、清真寺、教
: 堂及其他固定处所。
: 设立宗教活动场所，必须进行登记。登记办法由国务院宗教事务部门制定。
: 第三条 宗教活动场所由该场所的管理组织自主管理，其合法权益和该场所内正常
: 的宗教活动受法律保护，任何组织和个人不得侵犯和干预。
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m*1
发帖数: 1997 | 8 建立家庭教会，已经是对抗政府了。
圣经上说：
徒 5:29 彼得和众使徒回答说：“顺从 神，不顺从人，是应当的。
意思已经很明确了，就是说世俗政府的命令如果和神的命令相违背，那么就应该对抗政
府。
因此，我们不能接受共产党领导教会。我们也不能接受不允许公开传教的命令。
但是，在建筑上，人家让你建2000，你就不应该建10000。因为这个命令不和神的任何
命令相抵触。 |
m*1
发帖数: 1997 | 9 比如：《北京市宗教事务条例》第27条：
任何组织和个人不得在宗教活动场所外进行传教活动。
和
圣经：
可 16:15 他又对他们说：“你们往普天下去，传福音给万民听(“万民”原文作“
凡受造的”)。 |
j*******7
发帖数: 6300 | 10 串亲戚时聊聊基督教还会犯了法了？这种规定不是扯淡么。
【在 m*1 的大作中提到】
: 比如：《北京市宗教事务条例》第27条：
: 任何组织和个人不得在宗教活动场所外进行传教活动。
: 和
: 圣经：
: 可 16:15 他又对他们说：“你们往普天下去，传福音给万民听(“万民”原文作“
: 凡受造的”)。
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n********n
发帖数: 8336 | 11 如何定义宗教活动场所？
团契在个人家中如何？
和尚在人家做法事算不？
【在 m*1 的大作中提到】
: 比如：《北京市宗教事务条例》第27条：
: 任何组织和个人不得在宗教活动场所外进行传教活动。
: 和
: 圣经：
: 可 16:15 他又对他们说：“你们往普天下去，传福音给万民听(“万民”原文作“
: 凡受造的”)。
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m*1
发帖数: 1997 | 12 国务院令（第426号）：宗教事务条例
第三章 宗教活动场所
第十三条 筹备设立宗教活动场所，由宗教团体向拟设立的宗教活动场所所在地的县级
人民政府宗教事务部门提出申请。县级人民政府宗教事务部门应当自收到申请之日起３
０日内，对拟同意的，报设区的市级人民政府宗教事务部门审批。
设区的市级人民政府宗教事务部门应当自收到县级人民政府宗教事务部门的报告之
日起３０日内，对拟同意设立寺院、宫观、清真寺、教堂的，提出审核意见，报省、自
治区、直辖市人民政府宗教事务部门审批；对设立其他固定宗教活动处所的，作出批准
或者不予批准的决定。
省、自治区、直辖市人民政府宗教事务部门应当自收到设区的市级人民政府宗教事
务部门拟同意设立寺院、宫观、清真寺、教堂的报告之日起３０日内，作出批准或者不
予批准的决定。
宗教团体在宗教活动场所的设立申请获批准后，方可办理该宗教活动场所的筹建事
项。
【在 n********n 的大作中提到】
: 如何定义宗教活动场所？
: 团契在个人家中如何？
: 和尚在人家做法事算不？
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m*1
发帖数: 1997 | 13 娜娜，你过时了。
你这个东西已经被《宗教事务条例》替代。
《宗教事务条例》
第四十八条 本条例自２００５年３月１日起施行。１９９４年１月３１日国务院发布
的《宗教活动场所管理条例》同时废止。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 展开讲讲，什么时候在中国成立地下教会和在非宗教场所向中国公民传教是合法的了？
: 话说连买买提这个总部在中国的网站的站规上也禁止你们传教，貌似。。。
: 宗教活动场所管理条例
: 第一条 为了保护正常的宗教活动，维护宗教活动场所的合法权益，有利于对宗教
: 活动场所的管理，根据宪法，制定本条例。
: 第二条 本条例所称宗教活动场所，是指开展宗教活动的寺院、宫观、清真寺、教
: 堂及其他固定处所。
: 设立宗教活动场所，必须进行登记。登记办法由国务院宗教事务部门制定。
: 第三条 宗教活动场所由该场所的管理组织自主管理，其合法权益和该场所内正常
: 的宗教活动受法律保护，任何组织和个人不得侵犯和干预。
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m*1
发帖数: 1997 | 14 谁说不是呢。
这样的法规，就不能遵守。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 串亲戚时聊聊基督教还会犯了法了？这种规定不是扯淡么。
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l*****a
发帖数: 38403 | 15 根据wiki么，地下教会就是你们说的家庭教会，不同意的话么可以展开讲讲，lol
中国家庭教会（地下教会、地下天国）是指在中华人民共和国境内中国基督教新教官方
组织“三自爱国教会”以外的基督教新教各教派教会。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E5%BA%
3自教会官网合法的跟地下教会有啥相关阿， 看不懂你在嘟囔些什么
【在 D*****y 的大作中提到】
: 你懂什么是家庭教会和什么是地下教会吗？不懂的话，就别在捣乱了。
: 关于什么地方和模式可以传教，你自己去3自教会官网，看看国家许可什么样的宗教聚
: 会。按着国家政府规定办就是了。公安，宗教局都不禁止的事情，你认为是非法的话真
: 是可笑。
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l*****a
发帖数: 38403 | 16 更罗嗦了呗
第三章 宗教活动场所
第十二条 信教公民的集体宗教活动，一般应当在经登记的宗教活动场所（寺院、
宫观、清真寺、教堂以及其他固定宗教活动处所）内举行，由宗教活动场所或者宗教团
体组织，由宗教教职人员或者符合本宗教规定的其他人员主持，按照教义教规进行。
第十三条 筹备设立宗教活动场所，由宗教团体向拟设立的宗教活动场所所在地的
县级人民政府宗教事务部门提出申请。县级人民政府宗教事务部门应当自收到申请之日
起３０日内，对拟同意的，报设区的市级人民政府宗教事务部门审批。
设区的市级人民政府宗教事务部门应当自收到县级人民政府宗教事务部门的报告之
日起３０日内，对拟同意设立寺院、宫观、清真寺、教堂的，提出审核意见，报省、自
治区、直辖市人民政府宗教事务部门审批；对设立其他固定宗教活动处所的，作出批准
或者不予批准的决定。
省、自治区、直辖市人民政府宗教事务部门应当自收到设区的市级人民政府宗教事
务部门拟同意设立寺院、宫观、清真寺、教堂的报告之日起３０日内，作出批准或者不
予批准的决定。
宗教团体在宗教活动场所的设立申请获批准后，方可办理该宗教活动场所的筹建事
项。
etc.
【在 m*1 的大作中提到】
: 娜娜，你过时了。
: 你这个东西已经被《宗教事务条例》替代。
: 《宗教事务条例》
: 第四十八条 本条例自２００５年３月１日起施行。１９９４年１月３１日国务院发布
: 的《宗教活动场所管理条例》同时废止。
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D*****y
发帖数: 5788 | 17 一看你就不懂他们的区别，不过懂不懂和你没有什么关系。维基是啥，这年头你要是把
你对一个名词的了解仅仅限于维基，那你就太苯了。
你自己去3自官网好好看看国家许可什么形式的传教。特别是楼上的那个my1也是一样，
看看什么是国家政策许可的传教。别老把无知当污蔑基督教和国家政府的本事。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 根据wiki么，地下教会就是你们说的家庭教会，不同意的话么可以展开讲讲，lol
: 中国家庭教会（地下教会、地下天国）是指在中华人民共和国境内中国基督教新教官方
: 组织“三自爱国教会”以外的基督教新教各教派教会。
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E5%BA%
: 3自教会官网合法的跟地下教会有啥相关阿， 看不懂你在嘟囔些什么
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l*****a
发帖数: 38403 | 18 我又看了看，这句好像是你说的？＂你所谓的别搞地下教会，啥是地下教会，不就是所
谓的家庭教会吗？＂
我开始疑惑了，你到底想要表达啥啊，是还是不是？不是的话拿个说法出来呗，比你在
这里不知所云的自相矛盾能说服人，对不？
看三自说明干啥，为啥不看相关法律，嗯？中国法律许可你们搞地下教会和跟中国公民
在非宗教场所传教么？ 另外你到底认不认可三自啊？不认可的话你拿人家的东西出来
做啥，莫名其妙
话说你这通篇出了不知所云就是论断了，木有啥进步啊同学
【在 D*****y 的大作中提到】
: 一看你就不懂他们的区别，不过懂不懂和你没有什么关系。维基是啥，这年头你要是把
: 你对一个名词的了解仅仅限于维基，那你就太苯了。
: 你自己去3自官网好好看看国家许可什么形式的传教。特别是楼上的那个my1也是一样，
: 看看什么是国家政策许可的传教。别老把无知当污蔑基督教和国家政府的本事。
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l*****a
发帖数: 38403 | 19 支持马大师，话说马大师信基督教之前是不是搞法轮功的？
【在 j*******7 的大作中提到】
: 基督徒在什么情况下应当抵制政府？
: 当一个政府拒不给予人民崇拜上帝和顺从上帝的自由时，它就丧失了其从上头来的
: 权柄。在这种情形下，基督徒对政府的抵制是完全正当的和无可非议的。
: 托马斯·杰斐逊认为，人民有着抵御暴政的合法权利，每当一个政府暴殓天物、害
: 虐百姓时，人民便有着不可剥夺的权利，甚至肩负不可推诿的责任去反抗之。美国的奠
: 基者们鉴于外国议会所强加的不公平的苛捐杂税，愤然揭竿而起。他们感到，光纳税而
: 在议会中没有代表权是十足的专制主义的表现。尽管罗马帝国残暴地征服了以色列，可
: 耶稣并未号召基督徒展开一场推翻罗马统治者的革命。另一方面，众使徒拒绝遵从任何
: 不准许他们奉耶稣之名宣道和教训人的命令。26每当政府明令禁止我们实行上帝的诫命
: ，或强迫我们做上帝所不容的事时，我们就应义正词严、毫不妥协地加以抵制和反对。
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l*****a
发帖数: 38403 | 20 聊聊基督教当然不犯法，发展下线就犯法了，马大师懂这里的区别么？
【在 j*******7 的大作中提到】
: 串亲戚时聊聊基督教还会犯了法了？这种规定不是扯淡么。
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