z********o
发帖数: 18304 | 1 先看“圣经”：
马太
7:17 这样，凡好树都结好果子，惟独坏树结坏果子。
7:18 好树不能结坏果子，坏树不能结好果子。
加拉太书 5:22 圣灵所结的果子，就是仁爱，喜乐，和平，忍耐，恩慈
，良善，信实，
再看看基督教的“圣灵”所结的果子：“仁爱，喜乐，和平，忍耐，恩慈，良善，信实
”的牧师在厨房强奸13岁女童。
An allegedly pervy pastor raped a 13-year-old girl in an Alabama church
kitchen, authorities in Jefferson County said.
Tyrone Banks 58, gained the trust of the victim, a family friend, before he
drove her to a Hueytown church last month, the Jefferson County Sheriff’s
Office said.
Once there, the alleged creep used a key to get into the building and raped
the girl in the kitchen, police said. He then drove the girl home, where she
immediately told her mother about the disturbing crime.
Police busted the sicko Friday on charges of rape by forcible compulsion and
first-degree sodomy. He posted $120,000 bond on Sunday, police said.
。。。。。。
新闻来源：
http://www.nydailynews.com/news/crime/pastor-58-raped-girl-13-a
保护孩子，远离基督教！远离牧师！ |
b*****n
发帖数: 4976 | 2
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
这种人间丑闻, 不是教会专利的。
有罪人的地方便会有。
海南校长奸学生判囚13年半
http://paper.wenweipo.com/2013/06/21/YO1306210012.htm
是否， 因此， 家长不应送子女到学校？
【在 z********o 的大作中提到】
: 先看“圣经”：
: 马太
: 7:17 这样，凡好树都结好果子，惟独坏树结坏果子。
: 7:18 好树不能结坏果子，坏树不能结好果子。
: 加拉太书 5:22 圣灵所结的果子，就是仁爱，喜乐，和平，忍耐，恩慈
: ，良善，信实，
: 再看看基督教的“圣灵”所结的果子：“仁爱，喜乐，和平，忍耐，恩慈，良善，信实
: ”的牧师在厨房强奸13岁女童。
: An allegedly pervy pastor raped a 13-year-old girl in an Alabama church
: kitchen, authorities in Jefferson County said.
|
z********o
发帖数: 18304 | 3
一般人犯罪相对容易理解。牧师们犯罪的比例这么高，这就难以理解了。牧师们身上都
有你家的“圣灵”内驻，为啥犯这种罪的比例这么高呢？你家主子不是吹牛说好树不结
坏果子啥的么？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 这种人间丑闻, 不是教会专利的。
: 有罪人的地方便会有。
: 海南校长奸学生判囚13年半
: http://paper.wenweipo.com/2013/06/21/YO1306210012.htm
: 是否， 因此， 家长不应送子女到学校？
|
b*****n
发帖数: 4976 | 4
=======================================
有多高？
先拿出数字来
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 一般人犯罪相对容易理解。牧师们犯罪的比例这么高，这就难以理解了。牧师们身上都
: 有你家的“圣灵”内驻，为啥犯这种罪的比例这么高呢？你家主子不是吹牛说好树不结
: 坏果子啥的么？
|
b*****n
发帖数: 4976 | 5
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
医生就不应得病的思维！
简直是欠智慧。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 一般人犯罪相对容易理解。牧师们犯罪的比例这么高，这就难以理解了。牧师们身上都
: 有你家的“圣灵”内驻，为啥犯这种罪的比例这么高呢？你家主子不是吹牛说好树不结
: 坏果子啥的么？
|
z********o
发帖数: 18304 | 6
哈哈哈！大家欣赏基们的“智慧”。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 医生就不应得病的思维！
: 简直是欠智慧。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 7
_____________
這裡恥笑你的人會比笑我的多。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！大家欣赏基们的“智慧”。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 8
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
箴言26章5节
『要照愚昧人的 "愚妄" 话回答他，免得他自以为有智慧。 』
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！大家欣赏基们的“智慧”。
|
J*******g
发帖数: 8775 | 9 你虽然举出了圣经，可是把犯罪当成了圣灵的果子。完全是自己跟自己矛盾。
信耶稣不能把人瞬间变得完美，变得完美是一个终身的过程。有人看到基督徒犯了错，
就开始说信耶稣没用，但是这些人没有看到这个人信主前是什么样，也不知道如果这个
人不信主会怎样。所以这些评论都是没有依据的。不过即使是再虔诚的基督徒，也会犯
错。基督徒有时忘了神的教导而走向犯下大错更是可惜。
对于新教来说牧师只是在神学和讲道上更擅长些，不见得在信仰上比其他信徒更强。没
必要因为一个牧师犯错就否定整个基督教。哪个人的群体不犯错呢。我们也不会因为一
个中国人犯错，就否定所有中国人吧。
看到基督徒犯错也没必要大惊小怪。圣经曾反复强调信徒要避免继续作恶，不要把耶稣给
信徒的自由作为作恶的借口。等等。
1 Corinthians 6
18 Flee from sexual immorality. All other sins a person commits are outside
the body, but whoever sins sexually, sins against their own body.
1 Peter 2:16
Live as free people, but do not use your freedom as a cover-up for evil;
live as God's slaves.
Galatians 5:13
13 You, my brothers and sisters, were called to be free. But do not use your
freedom to indulge the flesh; rather, serve one another humbly in love.
19 The acts of the flesh are obvious: sexual immorality, impurity and
debauchery; 20 idolatry and witchcraft; hatred, discord, jealousy, fits of
rage, selfish ambition, dissensions, factions 21 and envy; drunkenness,
orgies, and the like. I warn you, as I did before, that those who live like
this will not inherit the kingdom of God.
耶稣告诉基督徒要不断的完善自己，爱人如己。同时基督教还相信撒旦的存在，所以基
督徒不光要跟自己身上的罪斗争，还要抵御撒旦的诱惑。基督徒去除自身的罪是一个过
程，直到身体死亡都在进行的过程。
耶稣曾告诫过哪些不思悔改，继续作恶的人，神的国度不让他们进去。
27 “But he will reply, ‘I don’t know you or where you come from. Away
from me, all you evildoers!’
【在 z********o 的大作中提到】
: 先看“圣经”：
: 马太
: 7:17 这样，凡好树都结好果子，惟独坏树结坏果子。
: 7:18 好树不能结坏果子，坏树不能结好果子。
: 加拉太书 5:22 圣灵所结的果子，就是仁爱，喜乐，和平，忍耐，恩慈
: ，良善，信实，
: 再看看基督教的“圣灵”所结的果子：“仁爱，喜乐，和平，忍耐，恩慈，良善，信实
: ”的牧师在厨房强奸13岁女童。
: An allegedly pervy pastor raped a 13-year-old girl in an Alabama church
: kitchen, authorities in Jefferson County said.
|
s*********t
发帖数: 4253 | 10 搞到要搜寻新闻。。
看来你反基督教已到山穷水尽的地步了。 |
|
|
z********o
发帖数: 18304 | 11
耶稣说了“好树不能结坏果子”。牧师们是什么样的果子大家自己判断。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你虽然举出了圣经，可是把犯罪当成了圣灵的果子。完全是自己跟自己矛盾。
: 信耶稣不能把人瞬间变得完美，变得完美是一个终身的过程。有人看到基督徒犯了错，
: 就开始说信耶稣没用，但是这些人没有看到这个人信主前是什么样，也不知道如果这个
: 人不信主会怎样。所以这些评论都是没有依据的。不过即使是再虔诚的基督徒，也会犯
: 错。基督徒有时忘了神的教导而走向犯下大错更是可惜。
: 对于新教来说牧师只是在神学和讲道上更擅长些，不见得在信仰上比其他信徒更强。没
: 必要因为一个牧师犯错就否定整个基督教。哪个人的群体不犯错呢。我们也不会因为一
: 个中国人犯错，就否定所有中国人吧。
: 看到基督徒犯错也没必要大惊小怪。圣经曾反复强调信徒要避免继续作恶，不要把耶稣给
: 信徒的自由作为作恶的借口。等等。
|
z********o
发帖数: 18304 | 12
耶稣说了“好树不能结坏果子”。牧师们是什么样的果子大家自己判断。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你虽然举出了圣经，可是把犯罪当成了圣灵的果子。完全是自己跟自己矛盾。
: 信耶稣不能把人瞬间变得完美，变得完美是一个终身的过程。有人看到基督徒犯了错，
: 就开始说信耶稣没用，但是这些人没有看到这个人信主前是什么样，也不知道如果这个
: 人不信主会怎样。所以这些评论都是没有依据的。不过即使是再虔诚的基督徒，也会犯
: 错。基督徒有时忘了神的教导而走向犯下大错更是可惜。
: 对于新教来说牧师只是在神学和讲道上更擅长些，不见得在信仰上比其他信徒更强。没
: 必要因为一个牧师犯错就否定整个基督教。哪个人的群体不犯错呢。我们也不会因为一
: 个中国人犯错，就否定所有中国人吧。
: 看到基督徒犯错也没必要大惊小怪。圣经曾反复强调信徒要避免继续作恶，不要把耶稣给
: 信徒的自由作为作恶的借口。等等。
|
z********o
发帖数: 18304 | 13
耶稣说了“好树不能结坏果子”。牧师们是什么样的果子大家自己判断。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你虽然举出了圣经，可是把犯罪当成了圣灵的果子。完全是自己跟自己矛盾。
: 信耶稣不能把人瞬间变得完美，变得完美是一个终身的过程。有人看到基督徒犯了错，
: 就开始说信耶稣没用，但是这些人没有看到这个人信主前是什么样，也不知道如果这个
: 人不信主会怎样。所以这些评论都是没有依据的。不过即使是再虔诚的基督徒，也会犯
: 错。基督徒有时忘了神的教导而走向犯下大错更是可惜。
: 对于新教来说牧师只是在神学和讲道上更擅长些，不见得在信仰上比其他信徒更强。没
: 必要因为一个牧师犯错就否定整个基督教。哪个人的群体不犯错呢。我们也不会因为一
: 个中国人犯错，就否定所有中国人吧。
: 看到基督徒犯错也没必要大惊小怪。圣经曾反复强调信徒要避免继续作恶，不要把耶稣给
: 信徒的自由作为作恶的借口。等等。
|
J*******g
发帖数: 8775 | 14 是因为基督徒不是所有时刻都连在好树上。有时基督徒还会连到自己的欲望上，就会犯
错。这就是保罗说的我们要穿上耶稣，
Romans 13
13 Let us behave decently, as in the daytime, not in carousing and
drunkenness, not in sexual immorality and debauchery, not in dissension and
jealousy.14 Rather, clothe yourselves with the Lord Jesus Christ, and do not
think about how to gratify the desires of the flesh.
你那种机械式的理解，很难正确理解圣经。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 耶稣说了“好树不能结坏果子”。牧师们是什么样的果子大家自己判断。
|
z********o
发帖数: 18304 | 15
哈哈哈！换句话说，耶稣的话就是放屁。（“凡好树都结好果子，惟独坏树结坏果子。
7:18 好树不能结坏果子，坏树不能结好果子。”）
【在 J*******g 的大作中提到】
: 是因为基督徒不是所有时刻都连在好树上。有时基督徒还会连到自己的欲望上，就会犯
: 错。这就是保罗说的我们要穿上耶稣，
: Romans 13
: 13 Let us behave decently, as in the daytime, not in carousing and
: drunkenness, not in sexual immorality and debauchery, not in dissension and
: jealousy.14 Rather, clothe yourselves with the Lord Jesus Christ, and do not
: think about how to gratify the desires of the flesh.
: 你那种机械式的理解，很难正确理解圣经。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 16
_____________________
在樹上的好果子不會給動物雀鳥喫壞了？
好果子放在檯上不妥善保鮮是可以變壞的。
用多少少常理便成。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！换句话说，耶稣的话就是放屁。（“凡好树都结好果子，惟独坏树结坏果子。
: 7:18 好树不能结坏果子，坏树不能结好果子。”）
|
z********o
发帖数: 18304 | 17
哈哈哈！换句话说，耶稣的话就是放屁。（“凡好树都结好果子，惟独坏树结坏果子。
7:18 好树不能结坏果子，坏树不能结好果子。”）
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: _____________________
: 在樹上的好果子不會給動物雀鳥喫壞了？
: 好果子放在檯上不妥善保鮮是可以變壞的。
: 用多少少常理便成。
|
l****n
发帖数: 302 | 18 1. 牧师利用了牧师这个身份,才更容易获取受害人信任；
2. 牧师，神父，这些身份被神化，是没有圣经依据的，杨同学讲得对，这些身份在神
性上和普通人一模一样，是一个终生生活在救赎中的罪人；
3. 牧师身份被个别败类牧师玷污，并不代表牧师整体是坏的，也不说明信基督就不会
去干坏事；
4. 信基督的就一定比不信基督的人好，这一点完全没有依据。因为圣经说得很明白，
心里信的才会结出好果实，所以口中信基督的不一定心里信，也就不一定比不信的好，
也更没有理由要人相信他心里真信，唯一证明他真信的途径是行出好行为；
5. 新教强调“因信称义”，天主教强调“因行称义”，都有道理但都是片面理解圣经
，信和行绝对是紧密相关的，与其天天念经讨神的喜悦，不如默默去救助弱小和贫穷来
荣耀神；
6. 宗教是门大生意，人人都知道，要挣宗教这门钱就要有所付出，包括自律和被人栽
赃；
6. 这个坛子有专业飞机搅浑水，其实不是一件坏事，至少保持人气。基督徒做到圣经
上讲的，自然会发扬光大，反之只能落下口实。 |
z********o
发帖数: 18304 | 19
是啊！问题在于基督徒们虽然愚蠢，但是又没有愚蠢到要遵守“圣经”教导的地步。
比如，“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，这是多么
容易做到的“圣经”教导！但是基督徒们就是不遵守。不是做不到，而是还没有愚蠢到
要遵守“圣经”教导的地步。
【在 l****n 的大作中提到】
: 1. 牧师利用了牧师这个身份,才更容易获取受害人信任；
: 2. 牧师，神父，这些身份被神化，是没有圣经依据的，杨同学讲得对，这些身份在神
: 性上和普通人一模一样，是一个终生生活在救赎中的罪人；
: 3. 牧师身份被个别败类牧师玷污，并不代表牧师整体是坏的，也不说明信基督就不会
: 去干坏事；
: 4. 信基督的就一定比不信基督的人好，这一点完全没有依据。因为圣经说得很明白，
: 心里信的才会结出好果实，所以口中信基督的不一定心里信，也就不一定比不信的好，
: 也更没有理由要人相信他心里真信，唯一证明他真信的途径是行出好行为；
: 5. 新教强调“因信称义”，天主教强调“因行称义”，都有道理但都是片面理解圣经
: ，信和行绝对是紧密相关的，与其天天念经讨神的喜悦，不如默默去救助弱小和贫穷来
|
J*******g
发帖数: 8775 | 20 你在问一些现在的基督教不存在的问题。
因为你犯了解读圣经的常见错误：把描述性的经文当成行为准则。圣经多数是描述当时
发生的事情，不是随便找一句，就拿到现在用的，很多事情是出于当时的社会，科学，
等等发展情况考虑，所做的决定。
圣经在很多时候不能生搬照抄过来用到现实生活中。要通读圣经找到永恒真理，在根据
现在的情况加以应用。
学者发现早期抄本没有Mark 16:9-20，很多流行的圣经版本都有明确标注。有些人认为
这段并不该在圣经中，甚至有的译本把这段去掉了。但是这并不代表这段就是假的。
而且显然上帝给了早期的使徒（耶稣的门徒）在某些特定的时间内，某些能力，可以医
治某些疾病，但是不代表现在上帝同样赋予某些人这些能力。找长老抹油在一定历史条
件下可能是有效的，但是现在有病吃药看病就搞得定，如果非要坐等上帝来治，就有试
探上帝之嫌，这是圣经所不提倡的。
可以看我的帖子，如何解读圣经：
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/951493.html
你现在头脑里的“圣经”，是被你完全歪曲理解的“圣经”，你所反的“神”，也是你
头脑里臆想的“神”，你反的“基督教”，也只存在于你的头脑里。
你不是喊口号就是反自己曲解的圣经。你的论证是自己下定义自己论证，跟现实中基督
教无关。唯一的结果就是借你自己的定义污蔑了现实的基督教。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 是啊！问题在于基督徒们虽然愚蠢，但是又没有愚蠢到要遵守“圣经”教导的地步。
: 比如，“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，这是多么
: 容易做到的“圣经”教导！但是基督徒们就是不遵守。不是做不到，而是还没有愚蠢到
: 要遵守“圣经”教导的地步。
|
|
|
z********o
发帖数: 18304 | 21
你的无耻下流，已经达到耶稣的地步了。我引用的经文怎么是“描述性经文”了？
做人，一定要像你这么无耻下流么？
睁大你的基眼看清楚了：：
拍案惊奇！生病了怎么办？
对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
了。
1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。
“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
示：
雅各书
5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
他祷告。
Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray
over him and anoint him with oil in the name of the Lord.
5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
And the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
will raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.
这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求，基督徒们生病了应该：
1）找教会的长老来
（注：中英文对照，这里“长老”应该解释为老年人为宜。“长老”最初的含义就是指
老年人，武侠小说的流行使得人们忘记了这个词最初的含义。例如，《管子·五辅》：
“养长老，慈幼孤。”）
2）由教会的长老“奉主的名用油抹他”
3）由教会的长老祷告。
4）结果：“And the prayer offered in faith will make the sick person well”
，这里说得很清楚，“出于信心的祈祷”必定会治好病人！
那么，基督徒们就不用看医生了。对吗？
基督徒们遵守“圣经”了吗？“圣经”对基督徒们来说到底是“神的话语”还是一个P？
当然，有些基督徒狡辩说：“圣经”并没有禁止基督徒们看医生啊！
是的，“圣经”并没有禁止基督徒们看医生。但是！！！“圣经”白纸黑字要求基督徒
们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？这才是
关键问题啊！
“圣经”里面有些要求（比如“圣经”鼓励基督徒们独身）比较难遵守，基督徒们不遵
守这些很难遵守的“圣经”要求，也许大家还能理解。但是，生病了请教会的老年人
来抹油/祷告这种简单之极的要求，基督徒们为什么也不遵守呢？？？
还有些基督徒狡辩说：我们生病了的时候的确祷告了啊。嗯，“圣经”还要求请教会的
老人来抹油怎么就不提了呢？？？
唯一合乎逻辑的解释是：基督徒们自己心里也知道“圣经”的这个要求很荒唐。
大家说是吧？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你在问一些现在的基督教不存在的问题。
: 因为你犯了解读圣经的常见错误：把描述性的经文当成行为准则。圣经多数是描述当时
: 发生的事情，不是随便找一句，就拿到现在用的，很多事情是出于当时的社会，科学，
: 等等发展情况考虑，所做的决定。
: 圣经在很多时候不能生搬照抄过来用到现实生活中。要通读圣经找到永恒真理，在根据
: 现在的情况加以应用。
: 学者发现早期抄本没有Mark 16:9-20，很多流行的圣经版本都有明确标注。有些人认为
: 这段并不该在圣经中，甚至有的译本把这段去掉了。但是这并不代表这段就是假的。
: 而且显然上帝给了早期的使徒（耶稣的门徒）在某些特定的时间内，某些能力，可以医
: 治某些疾病，但是不代表现在上帝同样赋予某些人这些能力。找长老抹油在一定历史条
|
b*****n
发帖数: 4976 | 22
雅各书
5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
他祷告。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
搞笑了，
替病者抺油等同是不需要医治耶？
到医院为重病病人傅油仍是今日神父的日常工作之一。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 你的无耻下流，已经达到耶稣的地步了。我引用的经文怎么是“描述性经文”了？
: 做人，一定要像你这么无耻下流么？
: 睁大你的基眼看清楚了：：
: 拍案惊奇！生病了怎么办？
: 对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
: 了。
: 1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
: 2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。
: “圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
|
z********o
发帖数: 18304 | 23
哈哈哈！你太弱智了！我何时说不需要医治？
我说的是：“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，基们
为什么不遵守？
基们可以抹完油再去看医生啊！
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 雅各书
: 5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
: 他祷告。
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 搞笑了，
: 替病者抺油等同是不需要医治耶？
: 到医院为重病病人傅油仍是今日神父的日常工作之一。
|
z********o
发帖数: 18304 | |
