j*******7
发帖数: 6300 | 1 看不到胜利前景的反恐战争
来源：美国《基督教科学箴言报》
如果打击伊斯兰圣战恐怖组织再延续五年的话，可能诸如美国在伊拉克发动的战争等事
件已经成为遥远的历史了。而战后会留下什么呢？最可能留下的就是大量未见诸报端的
“理念战争”。这场战争不是西方文明国家的价值观对圣战分子的价值观的战争，而是
穆斯林之间就伊斯兰信仰的争斗。
如果跟伊斯兰教义没有任何联系，诸如“基地”组织这样的恐怖组织只可能一步一步走
向消亡。然而事实是伊斯兰教徒支持这些恐怖组织，为他们提供招募人员和资金。911
恐怖袭击以后，世界绝大部分焦点集中在美国逐杀或捕获“基地”组织成员的努力上，
以及后来美国发起的将伊拉克转变成为中东地区民主国家模板的运动中。即便美国所做
的这些努力在很大程度上取得成功，这在解决世界上12亿穆斯林对对无辜平民使用暴力
是否明智的神学争论毫无用处。
在伊斯兰社区赢得信仰之争靠的远不是军队和间谍。信念在某些战争中确实至关重要，
甚至比军事领导人的素质、武器和作战策略的质量还重要。
举例说，冷战中西方文明国家最终战胜共产主义主要是因为世界认为共产主义是在经济
和利用威慑力管理国家方面都是一种站不住脚的思想意识。西方国家最后下结论：只要
牵制住苏联帝国，它会自行毁灭。正如耶鲁大学学者约翰·刘易斯·伽狄斯在记录冷战
历史时说的那样：“两种意识形态确立了两个对立的世界，但它们都给人希望：这就是
为何每个人首先必须有一种意识形态的原因。然而，其中一种意识形态，却需要依靠恫
吓来维系它的存在。而另外一种意识形态就不用这么做。这就是冷战中最基本的意识形
态上的不对等之处。”
美国最终也将依赖类似的说服力来说服那些信奉伊斯兰教、把它当成和平宗教信仰的穆
斯林，而不是靠恐吓或者恫吓。
这就是这次“战争”的总前线。很多在西方国家的穆斯林组织都有勇气支持这一立场。
他们对任何穆斯林都能将美化恐怖主义做终审判的理念表示不满。
去年，约旦国王阿布杜拉在一次大活动中将45个国家的170多个来自不同伊斯兰教学校
的领导召集在一起，这些学校经常是非常敌对的。他们发布一项声明谴责穆斯林为了给
暴力正名将其他穆斯林称作“判教者”的做法。伊拉克也有一个类似聚会正在酝酿中。
美国在支持这些穆斯林公开发表、出版有关忍耐和非暴力方面只能做这么多了。任何有
关美国支持这类活动的消息都只会起到破坏这些活动的作用。美国是否在利用美元或其
他隐蔽的行动来对付埃及的穆斯林兄弟组织以缓和该组织的激进观点？在这场“战争”
结束前最好世界都不知道。
即便伊斯兰世界各国社会变得殷实和民主；即便以色列和巴基斯坦最终讲和；即便美国
影响力离开了中东－我们都没法保证圣战分子对伊斯兰曲解不会对大量穆斯林具有强大
吸引力。
5年过去了，这场战争中最重要的战役仍然发生在清真寺的毛拉之间，他们的武器就是
手写的话语。
http://club.news.sina.com.cn/thread-270452-1-1.html |
l***o
发帖数: 5337 | 2 好文。
911
【在 j*******7 的大作中提到】
: 看不到胜利前景的反恐战争
: 来源：美国《基督教科学箴言报》
: 如果打击伊斯兰圣战恐怖组织再延续五年的话，可能诸如美国在伊拉克发动的战争等事
: 件已经成为遥远的历史了。而战后会留下什么呢？最可能留下的就是大量未见诸报端的
: “理念战争”。这场战争不是西方文明国家的价值观对圣战分子的价值观的战争，而是
: 穆斯林之间就伊斯兰信仰的争斗。
: 如果跟伊斯兰教义没有任何联系，诸如“基地”组织这样的恐怖组织只可能一步一步走
: 向消亡。然而事实是伊斯兰教徒支持这些恐怖组织，为他们提供招募人员和资金。911
: 恐怖袭击以后，世界绝大部分焦点集中在美国逐杀或捕获“基地”组织成员的努力上，
: 以及后来美国发起的将伊拉克转变成为中东地区民主国家模板的运动中。即便美国所做
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j*******7
发帖数: 6300 | 3 在过去10年我记得加拿大警察就几次挫败了极端穆斯林的恐袭，而且都是在其计划准备
阶段。加拿大社会对伊斯兰信仰的管理和定位我认为是值得借鉴的。
比如人家就有专门表现穆斯林生活的情景喜剧，很有效的疏导了穆斯林，宣传了社会所
能接纳的穆斯林形象，对年轻穆斯林的影响肯定是深刻有效的。
http://en.wikipedia.org/wiki/Little_Mosque_on_the_Prairie
Little Mosque on the Prairie |
j*******7
发帖数: 6300 | |
C*******r
发帖数: 10345 | 5 傻叉了吧，关键是研制基因武器，做好最终灭种的准备。 |
N****n
发帖数: 6571 | |
J*******g
发帖数: 8775 | 7 穆斯林怎么这么暴力呢。难道真是圣经中预言的？
11 The angel of the Lord also said to her:
“You are now pregnant
and you will give birth to a son.
You shall name him Ishmael,
for the Lord has heard of your misery.
12 He will be a wild donkey of a man;
his hand will be against everyone
and everyone’s hand against him,
and he will live in hostility
toward all his brothers.”
911
【在 j*******7 的大作中提到】
: 看不到胜利前景的反恐战争
: 来源：美国《基督教科学箴言报》
: 如果打击伊斯兰圣战恐怖组织再延续五年的话，可能诸如美国在伊拉克发动的战争等事
: 件已经成为遥远的历史了。而战后会留下什么呢？最可能留下的就是大量未见诸报端的
: “理念战争”。这场战争不是西方文明国家的价值观对圣战分子的价值观的战争，而是
: 穆斯林之间就伊斯兰信仰的争斗。
: 如果跟伊斯兰教义没有任何联系，诸如“基地”组织这样的恐怖组织只可能一步一步走
: 向消亡。然而事实是伊斯兰教徒支持这些恐怖组织，为他们提供招募人员和资金。911
: 恐怖袭击以后，世界绝大部分焦点集中在美国逐杀或捕获“基地”组织成员的努力上，
: 以及后来美国发起的将伊拉克转变成为中东地区民主国家模板的运动中。即便美国所做
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C*******r
发帖数: 10345 | 8 圣经这本书还是很好看的，有不少启示，比诺查丹玛斯好。
关键是不能当教条，不能信什么“圣经无误”这种愚弄人的东西。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 穆斯林怎么这么暴力呢。难道真是圣经中预言的？
: 11 The angel of the Lord also said to her:
: “You are now pregnant
: and you will give birth to a son.
: You shall name him Ishmael,
: for the Lord has heard of your misery.
: 12 He will be a wild donkey of a man;
: his hand will be against everyone
: and everyone’s hand against him,
: and he will live in hostility
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j*******7
发帖数: 6300 | 9 看了看各种反应，觉得中国的知识分子对宗教这个人类文明中很重要的事情根本是一无
所知。他们从来好像就没有思考过这些问题，但大众信教的趋势显然是越来越多。中国
现在又是处于一个巨大的变革时代，这样下去还会不可避免有很多的混乱。
我还是坚信：基督教是中国人的不二之选。韩国的发展可视为一个很好的实验。 |
N****n
发帖数: 6571 | 10 别扯了。别说中国，整个西方的基督教都在世俗化/没落化。
中国有儒家那套入世，和佛家的出世。再加上道家既清净无为又装神弄鬼的这些个，
根本不需要基督教。实际上，在中国下层民众中，信基督教的，多半和信玉皇大帝
了无二致
【在 j*******7 的大作中提到】
: 看了看各种反应，觉得中国的知识分子对宗教这个人类文明中很重要的事情根本是一无
: 所知。他们从来好像就没有思考过这些问题，但大众信教的趋势显然是越来越多。中国
: 现在又是处于一个巨大的变革时代，这样下去还会不可避免有很多的混乱。
: 我还是坚信：基督教是中国人的不二之选。韩国的发展可视为一个很好的实验。
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j*******7
发帖数: 6300 | 11 如果你是说大家都在错误的信基督教，那一定就还有正确的信基督教。为什么不探讨和
宣传什么是正确的信基督教呢？
【在 N****n 的大作中提到】
: 别扯了。别说中国，整个西方的基督教都在世俗化/没落化。
: 中国有儒家那套入世，和佛家的出世。再加上道家既清净无为又装神弄鬼的这些个，
: 根本不需要基督教。实际上，在中国下层民众中，信基督教的，多半和信玉皇大帝
: 了无二致
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N****n
发帖数: 6571 | 12 基督教本质是邪恶的，或者说，那些狂热偏执的解经分子的解说，是邪恶的。--------世
俗化可以弱化这种邪恶性。好比大麻在荷兰是合法的，海洛因就不能合法化。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 如果你是说大家都在错误的信基督教，那一定就还有正确的信基督教。为什么不探讨和
: 宣传什么是正确的信基督教呢？
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N****n
发帖数: 6571 | 13 其实基督教和马克思主义的共产思想，是有很多类似之处的。 不过圣经经常自我否
定，这次要求大家共产相爱，下次有请大家尊重主人对奴隶的权威，下次又要原谅
强奸犯让其娶受害人，实在不行可转而以背弃这个世界来信靠神 ---------总而言
之，总有一款可适用，最差也可以把脸一翻：人和神的关系，是私人的。所以这里
拥有无限的自由。 |
n********n
发帖数: 8336 | 14 哈哈, 说国人有信仰, 是开玩笑。
儒佛道, 用时信, 不用时不信。
佛道的信仰性太差。神仙多了, 也就没有神仙了。
未见那个神仙有绝对的权威。
关公马祖是被人使用的, 发财的, 辟邪的。
【在 N****n 的大作中提到】
: 别扯了。别说中国，整个西方的基督教都在世俗化/没落化。
: 中国有儒家那套入世，和佛家的出世。再加上道家既清净无为又装神弄鬼的这些个，
: 根本不需要基督教。实际上，在中国下层民众中，信基督教的，多半和信玉皇大帝
: 了无二致
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j*******7
发帖数: 6300 | 15 基督信仰的本质是美善的。
“那些狂热偏执的解经分子的解说，是邪恶的。“
-- That's correct comment. 不过也是废话，因为你都说了“那些狂热偏执的解经分
子”。
--世
【在 N****n 的大作中提到】
: 基督教本质是邪恶的，或者说，那些狂热偏执的解经分子的解说，是邪恶的。--------世
: 俗化可以弱化这种邪恶性。好比大麻在荷兰是合法的，海洛因就不能合法化。
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J*******g
发帖数: 8775 | 16 儒家太害人了吧。什么君子欲讷于言而敏于行。君为臣纲﹑夫为妻纲﹑父为子纲。仁
、义、礼、智、信也是个参考而已。
【在 N****n 的大作中提到】
: 别扯了。别说中国，整个西方的基督教都在世俗化/没落化。
: 中国有儒家那套入世，和佛家的出世。再加上道家既清净无为又装神弄鬼的这些个，
: 根本不需要基督教。实际上，在中国下层民众中，信基督教的，多半和信玉皇大帝
: 了无二致
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J*******g
发帖数: 8775 | 17 基督教说人的本质是邪恶的。基督教本质是教人向善的。
你可以用你的标准去衡量一下国人，看是不是中国人本质也是邪恶的。你可能发现所有
这些人群本质都是邪恶的。
--世
【在 N****n 的大作中提到】
: 基督教本质是邪恶的，或者说，那些狂热偏执的解经分子的解说，是邪恶的。--------世
: 俗化可以弱化这种邪恶性。好比大麻在荷兰是合法的，海洛因就不能合法化。
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a****e
发帖数: 1840 | 18 re,. 滿天神佛
【在 n********n 的大作中提到】
: 哈哈, 说国人有信仰, 是开玩笑。
: 儒佛道, 用时信, 不用时不信。
: 佛道的信仰性太差。神仙多了, 也就没有神仙了。
: 未见那个神仙有绝对的权威。
: 关公马祖是被人使用的, 发财的, 辟邪的。
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N****n
发帖数: 6571 | 19 你为什么一定需要一个绝对权威来臣服？ ---------这样比较舒服？
【在 n********n 的大作中提到】
: 哈哈, 说国人有信仰, 是开玩笑。
: 儒佛道, 用时信, 不用时不信。
: 佛道的信仰性太差。神仙多了, 也就没有神仙了。
: 未见那个神仙有绝对的权威。
: 关公马祖是被人使用的, 发财的, 辟邪的。
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N****n
发帖数: 6571 | 20 圣经对女性的歧视，也是非常厉害的。又要求奴隶服从主子。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 基督教说人的本质是邪恶的。基督教本质是教人向善的。
: 你可以用你的标准去衡量一下国人，看是不是中国人本质也是邪恶的。你可能发现所有
: 这些人群本质都是邪恶的。
:
: --世
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N****n
发帖数: 6571 | 21 我觉得你也算一个。极端时刻，让你去屠杀异教徒，也不会是件太难得事儿。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 基督信仰的本质是美善的。
: “那些狂热偏执的解经分子的解说，是邪恶的。“
: -- That's correct comment. 不过也是废话，因为你都说了“那些狂热偏执的解经分
: 子”。
:
: --世
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j*******7
发帖数: 6300 | 22 说这种话就表明你的学问都是装13.
【在 N****n 的大作中提到】
: 我觉得你也算一个。极端时刻，让你去屠杀异教徒，也不会是件太难得事儿。
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J*******g
发帖数: 8775 | 23 目前基督教认为男女平等，值得互相尊重，圣经里说的通常是结合当时的时代背景的合
理的要求。
圣经中说丈夫该爱妻子想爱自己的身体一样。
1 Peter 3:7
Husbands, in the same way be considerate as you live with your wives, and
treat them with respect as the weaker partner and as heirs with you of the
gracious gift of life, so that nothing will hinder your prayers.
奴隶作为当时社会的一个阶层，圣经给出了如何对待他们，但是圣经反对虐待压迫奴隶。
Colossians 4:1
Masters, provide your slaves with what is right and fair, because you know
that you also have a Master in heaven.
【在 N****n 的大作中提到】
: 圣经对女性的歧视，也是非常厉害的。又要求奴隶服从主子。
|
N****n
发帖数: 6571 | 24 你震惊什么？ 当你赞同加尔文烤死赛尔维特时，基督教邪恶的一面已经在你心里发
芽生根。 ---------这个是显然的。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 说这种话就表明你的学问都是装13.
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N****n
发帖数: 6571 | 25 恩，现在又添加temporal aspects了？ 基督教就是这样，注定失败的，就赶紧调整；
还未分胜负的，就疯狂攻击。
现在基督教的主要坚持点，就是：反对堕胎， 和反对同性恋。-------倒要看你们
什么时候表示：其实圣经是支持这些的，都是某些人误解了。
隶。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 目前基督教认为男女平等，值得互相尊重，圣经里说的通常是结合当时的时代背景的合
: 理的要求。
: 圣经中说丈夫该爱妻子想爱自己的身体一样。
: 1 Peter 3:7
: Husbands, in the same way be considerate as you live with your wives, and
: treat them with respect as the weaker partner and as heirs with you of the
: gracious gift of life, so that nothing will hinder your prayers.
: 奴隶作为当时社会的一个阶层，圣经给出了如何对待他们，但是圣经反对虐待压迫奴隶。
: Colossians 4:1
: Masters, provide your slaves with what is right and fair, because you know
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p******e
发帖数: 17163 | 26 这么长，我没看。但是我同意某个历史学家说的。别管他们就好了。 |
J*******g
发帖数: 8775 | 27 基本同意，但是现在是人家找上门来搞恐怖主义了。不管也不行了。
【在 p******e 的大作中提到】
: 这么长，我没看。但是我同意某个历史学家说的。别管他们就好了。
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