j*******7 发帖数: 6300 | 1 真钞和伪钞 (2013-02-19 01:44:39)转载▼
昨天听朋友说了个故事:国内有位银行出纳员小姐,本领很是了不得。她那一双手
,赛过数钞机,几十万的钞票哗哗地翻过去,不但一张不会错,而且任何的假钞休想溜
过去。
有记者采访她,问她的“火眼金睛”是怎么来的?她识别各种伪钞的本领,是如何
练就的?
但是她的回答出乎人们预料:“我从来不研究假钞,我只是无数次地触摸和感觉真
钞。我每一次沉心静气,甚至屏住呼吸来研究真钞的每一处细节,每一次真钞都会告诉
我新的东西。”
是的,研究真钞!
我们没有必要去了解异端是什么,邪教是什么。我们需要的,是真正了解真理是什
么?是了解自己到底爱自己多一些,还是爱主的话多一些?
在这个假教训充斥的“福音市场”里,凭什么我们以为从小听到的福音是真的?凭
什么我们以为自己一双肉眼看见的“果子”是真的?
不要轻易相信你的牧师,他是罪人,他说的东西,也许自己都不曾相信。不要轻易
相信你的带领弟兄,他是血肉之身,他教训人的时候,也许自己正在罪孽过犯之中。
造假者是热爱伪钞的。
但是对于弟兄姐妹,我想说:去研读圣经!去了解神到底对人类说了什么?去研读
信经!去了解古教父们的血泪到底说明了什么?
一句话:当你熟透了真钞的每一处细节,假钞便无法欺骗你了。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_9c7085c40101eysn.html |
c****p 发帖数: 6474 | 2 这是个很蹩脚的比喻。
体验真钞和体验圣经的不同之处在于:
真钞有很多张,而圣经只有一本。
摸到一张真钞一处特点,怎么知道这个特点是不是普适的?
很简单,再找几张真钞来摸一摸。真钞是“真的”,这个是有标准的。
而人读圣经,说白了,阅读理解。
一千个人心中有一千个哈姆雷特,没有标准(主是标准么?这个放在后面说)。
即便是“书读百遍,其义自现”,
一个人死抠一本圣经也必然读出来个和别人的主长得不一样的主(一本圣经,一堆教派
本就是明证)。
这文章简直就是耽误人啊。
有人说,主是标准,只要听主的就不会错——还是上面那个问题,既然虔诚地听主就不
会错,
那为毛还有那么多教派(东方闪电这种鸡杂教派咱就不用提了)?
这文章其实还引出一个挺严重的问题:
要认识主,不能听别人说。OK,因为别人说的可能有问题;
要认识主,只能靠圣经;怎么保证通过阅读理解圣经认识的是主而不是撒旦呢,那要靠
听从主的指引……
你妈个蛋你还没认识主呢你怎么听从主的指引?
【在 j*******7 的大作中提到】 : 真钞和伪钞 (2013-02-19 01:44:39)转载▼ : 昨天听朋友说了个故事:国内有位银行出纳员小姐,本领很是了不得。她那一双手 : ,赛过数钞机,几十万的钞票哗哗地翻过去,不但一张不会错,而且任何的假钞休想溜 : 过去。 : 有记者采访她,问她的“火眼金睛”是怎么来的?她识别各种伪钞的本领,是如何 : 练就的? : 但是她的回答出乎人们预料:“我从来不研究假钞,我只是无数次地触摸和感觉真 : 钞。我每一次沉心静气,甚至屏住呼吸来研究真钞的每一处细节,每一次真钞都会告诉 : 我新的东西。” : 是的,研究真钞!
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s*********t 发帖数: 4253 | 3 1)如果假钞充斥市场你再摸几张也可能是假钞。
所谓Two wrongs make a right, 到时你更会坚持你手上的的真钞而别人真钞的是假钞
呢。
2)多教派,那是人的本性所引起的,就算所有基督徒都一致还是会有这么多教派的。
比如数学是公认的但办私人学校搞快速推算计算的(比如kumon)更是多到不胜枚举。
出人头地那是人的本性那怕是基督教徒佛教徒。。。
【在 c****p 的大作中提到】 : 这是个很蹩脚的比喻。 : 体验真钞和体验圣经的不同之处在于: : 真钞有很多张,而圣经只有一本。 : 摸到一张真钞一处特点,怎么知道这个特点是不是普适的? : 很简单,再找几张真钞来摸一摸。真钞是“真的”,这个是有标准的。 : 而人读圣经,说白了,阅读理解。 : 一千个人心中有一千个哈姆雷特,没有标准(主是标准么?这个放在后面说)。 : 即便是“书读百遍,其义自现”, : 一个人死抠一本圣经也必然读出来个和别人的主长得不一样的主(一本圣经,一堆教派 : 本就是明证)。
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b*****n 发帖数: 4976 | 4
但是对于弟兄姐妹,我想说:去研读圣经!去了解神到底对人类说了什么?去研读
信经!去了解古教父们的血疏鸲顶〝□F什么?
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#2 的反驳也未尝无理。
正如分辨真, 假钞, 不能只凭个人去判定钞票的等特性,
如你所说∶
钞呢。
还是要由发钞银行, 专家来告诉你据有那些特性的钞票才是真的罢。
看圣经都是一样,
不能只凭个人的臆测来判定这就是圣神带领的诠释。
(不然, 就落入了 Zhaowendao 式解作而已!)
还是要有教会传下来的教导才能分出是正确诠释。
【在 s*********t 的大作中提到】 : 1)如果假钞充斥市场你再摸几张也可能是假钞。 : 所谓Two wrongs make a right, 到时你更会坚持你手上的的真钞而别人真钞的是假钞 : 呢。 : 2)多教派,那是人的本性所引起的,就算所有基督徒都一致还是会有这么多教派的。 : 比如数学是公认的但办私人学校搞快速推算计算的(比如kumon)更是多到不胜枚举。 : 出人头地那是人的本性那怕是基督教徒佛教徒。。。
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c****p 发帖数: 6474 | 5 你还是没有理解,不要为了辩驳而辩驳。
我说过了,是不是真钞是有绝对的技术标准可以衡量的,
即使是在假钞充斥市场的时候,我们也有非常丰富的技术手段来验证手里的钞票是不是
真钞。
当然不排除有技术上可以乱真的假钞(这本身也是小概率),但是这样的话法律意义上
的假钞在技术意义上就是真钞,
并不妨碍一个人去体验真钞的特性。
通过圣经试图找或者接近绝对真理是另外一回事,
因为没人知道什么是绝对真理,而唯一知道绝对真理的那个人又要你通过读圣经来找。
这个后果是啥……就是一个主,有三个主流教信他,基督这个教底下又有一堆教派。
你说的快速推算那个也并不支持你的论点。快速推算门派林立,推算速度有高下之分,
面向人群也许不一样,但并不代表彼此之间相互矛盾,基本原理也都遵从数学的基本原
理——不会有哪个玩出花的门派说1+1=3。
再看看基督教派内部是什么样子。
所以吧,原帖说别听别人说啥,好好读圣经,这个就是胡扯淡。立门派这帮人读圣经读
得不好么?结果都要把基督教玩坏了。
侧面也说明,什么圣经是神的话语——神说的什么意思完全取决于读和听的人怎么理解
。而这一切的根本原因在于声称神是绝对真理,但是在人试图探索绝对真理的时候又在
说不要试探和的揣度神。
结果就是你也不知道一件事情发生了是不是因为神的旨意,也不知道神的旨意是不是真
的要你这么做,甚至连给你旨意的是不是神你都不确定。说白了,全靠猜;而猜的标准
其实又不是神给你的,是你自己领会圣经的结果。你对圣经的领会对不对呢?——God
knows。
【在 s*********t 的大作中提到】 : 1)如果假钞充斥市场你再摸几张也可能是假钞。 : 所谓Two wrongs make a right, 到时你更会坚持你手上的的真钞而别人真钞的是假钞 : 呢。 : 2)多教派,那是人的本性所引起的,就算所有基督徒都一致还是会有这么多教派的。 : 比如数学是公认的但办私人学校搞快速推算计算的(比如kumon)更是多到不胜枚举。 : 出人头地那是人的本性那怕是基督教徒佛教徒。。。
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s*********t 发帖数: 4253 | 6 你有如此的想法我是理解。
那是因为目前的你只关注圣经哲学道理却没作更深一层次的思考。
你忽略了这世界的确是有更高的生灵之主宰这一切。这元素才是最重要的!
道理是死的,上帝却是活的。读圣经如果没有体会到神的存在,那就算是背熟整本圣经
也没有用!这世上真真假假的是非难分。获得真理的人多,同样的死读误解圣经的人也
一样多。
唯一的方法就是以中肯的态度去寻找上帝的存在的证据,接纳祂。
我说的这一切可能你是无法接受。
就好像你也说过的每样事情都有个标准。
你能分辨真假钞也是因为你事先已早认可财政部印钞局的真实性,这是你引用的标准。
如果你不承认上帝的存在性,那还有什么标准呢?
假教会自然有它的违背这标准之处,这是不难鉴别的。
为何有假教会,为何世上这么多人上当呢?
我只能说这些人相信人的话多过圣经的真理。
此外多教派也不代表就不好。不同的教派但如果他们以圣经做为中心点,不掺入个人的
看法,那这些教会其实也是一致的。 |
n********n 发帖数: 8336 | 7 你是不是把圣经当成“不可知”了?
这不是笑话吗?
【在 c****p 的大作中提到】 : 你还是没有理解,不要为了辩驳而辩驳。 : 我说过了,是不是真钞是有绝对的技术标准可以衡量的, : 即使是在假钞充斥市场的时候,我们也有非常丰富的技术手段来验证手里的钞票是不是 : 真钞。 : 当然不排除有技术上可以乱真的假钞(这本身也是小概率),但是这样的话法律意义上 : 的假钞在技术意义上就是真钞, : 并不妨碍一个人去体验真钞的特性。 : 通过圣经试图找或者接近绝对真理是另外一回事, : 因为没人知道什么是绝对真理,而唯一知道绝对真理的那个人又要你通过读圣经来找。 : 这个后果是啥……就是一个主,有三个主流教信他,基督这个教底下又有一堆教派。
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c****p 发帖数: 6474 | 8 我很严肃地说,这不是笑话。
【在 n********n 的大作中提到】 : 你是不是把圣经当成“不可知”了? : 这不是笑话吗?
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c****p 发帖数: 6474 | 9 这不是“我”是否认可上帝这个标准的问题。
而是基督教的标准应该是什么的问题。
你如何确定你比我更接近神?
是你自己自信你比我接近神还是有那么一个神这样告诉你的?
如果是后者的话,那如果我声称也有一个神告诉我我比你更接近神,
那么谁的声称是对的?谁的神是真神?
在你我的对比中,要你选择可能并不难,你会说你的神是真神,
因为你花了更多的时间侍奉你的神。
那么一个伊斯兰教或者犹太教徒向你说他认识的神才是真神呢?
一个摩门教徒呢?一个基督教内和你不同教派甚至不同教会的人呢?
我亲眼见过同一教会里的两个人争吵圣经的问题。
既然神是绝对真理,为什么这么多教派连谁神是真神都搞不清呢?
关于道理是死的,上帝是活的,这话是从规矩是死的,人是活变过来的吧?
所以好事是上帝为你好,坏事也是上帝为你好。这压根不是上帝是活,而是人是活的。
真理是至简的,不需要用圣经这样的事物弯弯绕绕地来表达。
【在 s*********t 的大作中提到】 : 你有如此的想法我是理解。 : 那是因为目前的你只关注圣经哲学道理却没作更深一层次的思考。 : 你忽略了这世界的确是有更高的生灵之主宰这一切。这元素才是最重要的! : 道理是死的,上帝却是活的。读圣经如果没有体会到神的存在,那就算是背熟整本圣经 : 也没有用!这世上真真假假的是非难分。获得真理的人多,同样的死读误解圣经的人也 : 一样多。 : 唯一的方法就是以中肯的态度去寻找上帝的存在的证据,接纳祂。 : 我说的这一切可能你是无法接受。 : 就好像你也说过的每样事情都有个标准。 : 你能分辨真假钞也是因为你事先已早认可财政部印钞局的真实性,这是你引用的标准。
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n********n 发帖数: 8336 | 10 我很严肃地笑了。
至少圣经不是你自己闭门造车的解释。
用一下你的判断力。
你可以看一下使徒信经,这是各派公认的标准。
细节的解释不影向你信教。
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1006007.html
【在 c****p 的大作中提到】 : 我很严肃地说,这不是笑话。
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b*****n 发帖数: 4976 | 11
我亲眼见过同一教会里的两个人争吵圣经的问题。
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有甚么奇怪?
一世纪时的门徒, 也不是为了教会问题吵得热热?
最早的争吵便是外邦人要不要遵守犹太人律例, 如行割损。
事见宗徒大事录。
【在 c****p 的大作中提到】 : 这不是“我”是否认可上帝这个标准的问题。 : 而是基督教的标准应该是什么的问题。 : 你如何确定你比我更接近神? : 是你自己自信你比我接近神还是有那么一个神这样告诉你的? : 如果是后者的话,那如果我声称也有一个神告诉我我比你更接近神, : 那么谁的声称是对的?谁的神是真神? : 在你我的对比中,要你选择可能并不难,你会说你的神是真神, : 因为你花了更多的时间侍奉你的神。 : 那么一个伊斯兰教或者犹太教徒向你说他认识的神才是真神呢? : 一个摩门教徒呢?一个基督教内和你不同教派甚至不同教会的人呢?
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b*****n 发帖数: 4976 | 12
你如何确定你比我更接近神?
是你自己自信你比我接近神还是有那么一个神这样告诉你的?
如果是后者的话,那如果我声称也有一个神告诉我我比你更接近神,
================
你比我们更接近神 (耶和华)?
不会罢。
那你接近了的耶和华却是叫你离开他, 保持距离的。。。
那又怎能『接近』?
完全不合逻辑
【在 c****p 的大作中提到】 : 这不是“我”是否认可上帝这个标准的问题。 : 而是基督教的标准应该是什么的问题。 : 你如何确定你比我更接近神? : 是你自己自信你比我接近神还是有那么一个神这样告诉你的? : 如果是后者的话,那如果我声称也有一个神告诉我我比你更接近神, : 那么谁的声称是对的?谁的神是真神? : 在你我的对比中,要你选择可能并不难,你会说你的神是真神, : 因为你花了更多的时间侍奉你的神。 : 那么一个伊斯兰教或者犹太教徒向你说他认识的神才是真神呢? : 一个摩门教徒呢?一个基督教内和你不同教派甚至不同教会的人呢?
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b*****n 发帖数: 4976 | 13
你如何确定你比我更接近神?
是你自己自信你比我接近神还是有那么一个神这样告诉你的?
如果是后者的话,那如果我声称也有一个神告诉我我比你更接近神,
================
那要看我的神, 是否就是你的神了。
你更接近你的神, 关我们和我们的神有何相干?
世上不少愿恭奉邪神的人, 如养鬼仔, 神打之类,
他们的确比我们更接近他们的神。
我们基督徒的确是与它们保持距离。
【在 c****p 的大作中提到】 : 这不是“我”是否认可上帝这个标准的问题。 : 而是基督教的标准应该是什么的问题。 : 你如何确定你比我更接近神? : 是你自己自信你比我接近神还是有那么一个神这样告诉你的? : 如果是后者的话,那如果我声称也有一个神告诉我我比你更接近神, : 那么谁的声称是对的?谁的神是真神? : 在你我的对比中,要你选择可能并不难,你会说你的神是真神, : 因为你花了更多的时间侍奉你的神。 : 那么一个伊斯兰教或者犹太教徒向你说他认识的神才是真神呢? : 一个摩门教徒呢?一个基督教内和你不同教派甚至不同教会的人呢?
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s*********t 发帖数: 4253 | 14 伊斯兰教,犹太教,东正教,天主教,基督教 等等 都信奉同一位上帝.
关键是信奉的方式各有不同之处.
就好比你的亲朋好友可以用很多种方式来联系你.
有些友人比较喜好用微信,有些喜欢用email,也有些用QQ,facebook 或 skype,
也有人就直接拨电话找你! 更细腻一点,用QQ的朋友,有些就喜欢用"说说"和有些就只在
QQ空间为你留言.就单用QQ就有好几种方式.
同样的今天的世界有不同宗教,每个宗教还分叉不同的教派,但上帝就只有一位.
用什么方式联系上帝才符合祂所要呢?
各教派都有不同的说法,我认为你就以圣经做为中心点。
上帝要说的都全写在圣经内了,圣经就是那标准。
【在 c****p 的大作中提到】 : 这不是“我”是否认可上帝这个标准的问题。 : 而是基督教的标准应该是什么的问题。 : 你如何确定你比我更接近神? : 是你自己自信你比我接近神还是有那么一个神这样告诉你的? : 如果是后者的话,那如果我声称也有一个神告诉我我比你更接近神, : 那么谁的声称是对的?谁的神是真神? : 在你我的对比中,要你选择可能并不难,你会说你的神是真神, : 因为你花了更多的时间侍奉你的神。 : 那么一个伊斯兰教或者犹太教徒向你说他认识的神才是真神呢? : 一个摩门教徒呢?一个基督教内和你不同教派甚至不同教会的人呢?
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b*****n 发帖数: 4976 | 15
就好比你的亲朋好友可以用很多种方式来联系你.
有些友人比较喜好用微信,有些喜欢用email,也有些用QQ,facebook 或 skype,
也有人就直接拨电话找你! 更细腻一点,用QQ的朋友,有些就喜欢用"说说"和有些就只在
QQ空间为你留言.就单用QQ就有好几种方式.
同样的今天的世界有不同宗教,每个宗教还分叉不同的教派,但上帝就只有一位.
用什么方式联系上帝才符合他所要呢?
==========
说得好,
看, 最重要的还是『联系上我』。
那么神有email,QQ,facebook , skype, whatsapp, tango, line......不可以耶?
人通过犹太教, 东正教, 回教, 各基督教支派, 天主教。。。。都可以找到他
, 不可以耶?
不过, 你若要用过时的 ICQ, IRC, MSN, Yahoo MSG联系我, 又真的联不上。
你跟错了神, 是找不到真神。
无骗你的。
【在 s*********t 的大作中提到】 : 伊斯兰教,犹太教,东正教,天主教,基督教 等等 都信奉同一位上帝. : 关键是信奉的方式各有不同之处. : 就好比你的亲朋好友可以用很多种方式来联系你. : 有些友人比较喜好用微信,有些喜欢用email,也有些用QQ,facebook 或 skype, : 也有人就直接拨电话找你! 更细腻一点,用QQ的朋友,有些就喜欢用"说说"和有些就只在 : QQ空间为你留言.就单用QQ就有好几种方式. : 同样的今天的世界有不同宗教,每个宗教还分叉不同的教派,但上帝就只有一位. : 用什么方式联系上帝才符合祂所要呢? : 各教派都有不同的说法,我认为你就以圣经做为中心点。 : 上帝要说的都全写在圣经内了,圣经就是那标准。
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c****p 发帖数: 6474 | 16 有许多种联系方式很正常,
问题在于,你用了QQ就不会用facebook了么?
换句话说,QQ的用户守则里面说你用了QQ就不准用facebook联系别人了么?
同样地,facebook会指定你只准用Chrome,IE还是FireFox上他家的页面么?
既然上帝要他独爱的世人“尽可能”地联系上他,
那么每个人能联系上他的方法应该是越多越好,而不应该是排他的。
【在 b*****n 的大作中提到】 : : 就好比你的亲朋好友可以用很多种方式来联系你. : 有些友人比较喜好用微信,有些喜欢用email,也有些用QQ,facebook 或 skype, : 也有人就直接拨电话找你! 更细腻一点,用QQ的朋友,有些就喜欢用"说说"和有些就只在 : QQ空间为你留言.就单用QQ就有好几种方式. : 同样的今天的世界有不同宗教,每个宗教还分叉不同的教派,但上帝就只有一位. : 用什么方式联系上帝才符合他所要呢? : ========== : 说得好, : 看, 最重要的还是『联系上我』。
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j*******7 发帖数: 6300 | 17 我觉得这个QQ vs facebook的类比对讨论宗教的作用很有限,还是要回到宗教问题本身。
如果你真懂得各个宗教的话,就知道它们的神论、人论、救法、宇宙论、修行等等都是
天与地的差别,不可能同一个神的启示有这么大的差异,很多信仰还根本不承认有最高
独一上帝的存在的。说“各个宗教殊途同归”,如果不是不懂行,就是不诚实。
人的罪性使得人不可能轻易能联系上帝的。
【在 c****p 的大作中提到】 : 有许多种联系方式很正常, : 问题在于,你用了QQ就不会用facebook了么? : 换句话说,QQ的用户守则里面说你用了QQ就不准用facebook联系别人了么? : 同样地,facebook会指定你只准用Chrome,IE还是FireFox上他家的页面么? : 既然上帝要他独爱的世人“尽可能”地联系上他, : 那么每个人能联系上他的方法应该是越多越好,而不应该是排他的。
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b*****n 发帖数: 4976 | 18
那么每个人能联系上他的方法应该是越多越好,而不应该是排他的。
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也许是神容许世上有不同宗教存在的原因罢。 所有导人向善的信仰都是神所喜悦的。
直至那最直接, 最有效的方法成为世人采用时, 其它的联系方式便自然淘汱。
大前提是∶ 人不向善, 信甚么教也不会得救。
【在 c****p 的大作中提到】 : 有许多种联系方式很正常, : 问题在于,你用了QQ就不会用facebook了么? : 换句话说,QQ的用户守则里面说你用了QQ就不准用facebook联系别人了么? : 同样地,facebook会指定你只准用Chrome,IE还是FireFox上他家的页面么? : 既然上帝要他独爱的世人“尽可能”地联系上他, : 那么每个人能联系上他的方法应该是越多越好,而不应该是排他的。
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b*****n 发帖数: 4976 | 19
那么每个人能联系上他的方法应该是越多越好,而不应该是排他的。
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难道你认为写 Whatsapp 软件公司会向用家说 Whatsapp 未够好, 请转用 Line
的软件, Line 软件公司又鼓励人用 facetime?
【在 c****p 的大作中提到】 : 有许多种联系方式很正常, : 问题在于,你用了QQ就不会用facebook了么? : 换句话说,QQ的用户守则里面说你用了QQ就不准用facebook联系别人了么? : 同样地,facebook会指定你只准用Chrome,IE还是FireFox上他家的页面么? : 既然上帝要他独爱的世人“尽可能”地联系上他, : 那么每个人能联系上他的方法应该是越多越好,而不应该是排他的。
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s*********t 发帖数: 4253 | 20 可惜上帝是很讲原则的 圣经中的了该隐和亚伯两兄弟。因为该隐照自己的方式去
做(拿土产来献给上帝),上帝就不接纳他的献祭,而亚伯的上帝接受了。
【在 c****p 的大作中提到】 : 有许多种联系方式很正常, : 问题在于,你用了QQ就不会用facebook了么? : 换句话说,QQ的用户守则里面说你用了QQ就不准用facebook联系别人了么? : 同样地,facebook会指定你只准用Chrome,IE还是FireFox上他家的页面么? : 既然上帝要他独爱的世人“尽可能”地联系上他, : 那么每个人能联系上他的方法应该是越多越好,而不应该是排他的。
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a***a 发帖数: 1879 | 21 搞小男孩的神父最容易联系
身。
【在 j*******7 的大作中提到】 : 我觉得这个QQ vs facebook的类比对讨论宗教的作用很有限,还是要回到宗教问题本身。 : 如果你真懂得各个宗教的话,就知道它们的神论、人论、救法、宇宙论、修行等等都是 : 天与地的差别,不可能同一个神的启示有这么大的差异,很多信仰还根本不承认有最高 : 独一上帝的存在的。说“各个宗教殊途同归”,如果不是不懂行,就是不诚实。 : 人的罪性使得人不可能轻易能联系上帝的。
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s*********t 发帖数: 4253 | 22 肤浅底俗的表现。。这就是所谓的反基精英。
【在 a***a 的大作中提到】 : 搞小男孩的神父最容易联系 : : 身。
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