z********o
发帖数: 18304 | |
b*****d
发帖数: 7166 | 2 楼主这些文章根本没用。信基督教的人早就把理性和道德彻底泯灭了。
别说孩子他妈，就是你自己去跟他讲都没有用的。我看只能试试慢一点
的办法，就是这个妈妈自己也去跟这个学长学习圣经，通过接触真正了解
这位学长。 |
z********o
发帖数: 18304 | 3
有时候有用的。
过去有一对父母给我写过感谢信。他们的孩子（中学生）跟着朋友去教堂玩，后来就要
信基督教。这对父母在网上找到我的文章，认真研读，和孩子越好理性辩论。最后他们
成功地帮助孩子认清了基督教的邪恶本质。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 楼主这些文章根本没用。信基督教的人早就把理性和道德彻底泯灭了。
: 别说孩子他妈，就是你自己去跟他讲都没有用的。我看只能试试慢一点
: 的办法，就是这个妈妈自己也去跟这个学长学习圣经，通过接触真正了解
: 这位学长。
|
b*****d
发帖数: 7166 | 4 这个不是还没信嘛。已经信了的我还没见过一个还有理性和道德的。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 有时候有用的。
: 过去有一对父母给我写过感谢信。他们的孩子（中学生）跟着朋友去教堂玩，后来就要
: 信基督教。这对父母在网上找到我的文章，认真研读，和孩子越好理性辩论。最后他们
: 成功地帮助孩子认清了基督教的邪恶本质。
|
z********o
发帖数: 18304 | 5
已经信了的就如同已经吸毒上瘾的人一样，的确很难挽救回来了。所以我跟着位母亲说
，她需要用爱心和耐心去创造奇迹。
毕竟，即使是吸毒上瘾的人也有挽救回来的。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 这个不是还没信嘛。已经信了的我还没见过一个还有理性和道德的。
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N*****d
发帖数: 56 | 6 很多孩子很叛逆的，父母越劝越反感。不如请他信任的朋友多劝导，或者干脆让他教会
的牧师和他谈谈。基督信仰其实也不坏，但荒废学业冷淡父母，显然过分了。
希望他们能找到解决办法。 |
z********o
发帖数: 18304 | 7
看来你根本不了解基督教。
基督教的本质是邪恶的。这是可以很简单地论证清楚的。很简单的逻辑论证，请思考：
1）基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
2）“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，甚至__使__人们吃自己儿女
的肉这样令人发指的暴行。
3）因此，基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过_使_人们吃自己
儿女的肉这样的事。
4）但是，基督徒们不仅不谴责这样的暴行，反而是赞美！
因此，我们的结论是：基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性！
相关经文很多，仅举一例：
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，清清楚楚，明明白白，基督教的“上帝”（或者：“神”）耶和华/耶稣
完全是__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！
基督徒们或许会狡辩说，那都是因为人有罪啊！假设人都有罪好了，基督教的“上帝”
耶和华/耶稣用“__使__人们吃自己儿女的肉”这样的方法来惩罚人们，足以说明耶和
华/耶稣是何等的邪恶了！
有些基督徒还狡辩说，这里“使”的意思起实施”任凭“。这种“解释”是说不通的。
原因有两个：一是看英文版并没有“任凭”的意思，二是“圣经”翻译的时候，“全知
全能”的“上帝”管不管啊？如果管，会出现这种翻译错误吗？由此可见，基督徒们的
狡辩是说不过去的。
再补充一节经文：耶和华/耶稣下令屠杀，耶和华/耶稣还特别强调连还在吃奶的婴儿都
要杀掉。类似的经文“圣经”里还有不少。
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。
【在 N*****d 的大作中提到】
: 很多孩子很叛逆的，父母越劝越反感。不如请他信任的朋友多劝导，或者干脆让他教会
: 的牧师和他谈谈。基督信仰其实也不坏，但荒废学业冷淡父母，显然过分了。
: 希望他们能找到解决办法。
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b*****d
发帖数: 7166 | 8 路加福音 14:26
如果有人到我這裡來，而不恨自己的父親、母親、妻子、兒女、兄弟、姐妹，甚至自己
的生命，他就不能做我的門徒。
【在 N*****d 的大作中提到】
: 很多孩子很叛逆的，父母越劝越反感。不如请他信任的朋友多劝导，或者干脆让他教会
: 的牧师和他谈谈。基督信仰其实也不坏，但荒废学业冷淡父母，显然过分了。
: 希望他们能找到解决办法。
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J*******g
发帖数: 8775 | 9 您不如说美国也是“把理性和道德彻底泯灭”了。不过您有没有想过，为什么还有很多
国人要移民美国呢？
【在 b*****d 的大作中提到】
: 楼主这些文章根本没用。信基督教的人早就把理性和道德彻底泯灭了。
: 别说孩子他妈，就是你自己去跟他讲都没有用的。我看只能试试慢一点
: 的办法，就是这个妈妈自己也去跟这个学长学习圣经，通过接触真正了解
: 这位学长。
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z********o
发帖数: 18304 | 10
尼玛！要点脸皮行不行？
请解释一下：这句话的逻辑是？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 您不如说美国也是“把理性和道德彻底泯灭”了。不过您有没有想过，为什么还有很多
: 国人要移民美国呢？
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w*********7
发帖数: 2883 | 11 你骂人的时候也从来不考虑你的脸皮。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 尼玛！要点脸皮行不行？
: 请解释一下：这句话的逻辑是？
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p*****h
发帖数: 120 | 12 我觉得这么急不可耐地让人别信教，和急不可耐地让人信教，是一样地浮躁。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 尼玛！要点脸皮行不行？
: 请解释一下：这句话的逻辑是？
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z********o
发帖数: 18304 | 13
浮躁么？
我花了九年的时间认真地阅读/思考“圣经”，最终才认清了基督教的邪恶本质。
【在 p*****h 的大作中提到】
: 我觉得这么急不可耐地让人别信教，和急不可耐地让人信教，是一样地浮躁。
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w**********1
发帖数: 2588 | 14 老实说，没怎么见你动过脑子，
只见你不断的催眠你自己，
包括你反复发那些帖子，
即使很多人给过回答，
你依然不看别人的回复而继续发。
不知道你是因为在现实生活中是遇到了什么样的打击？
还是因为被灵界的魔鬼攻击？ （也许这话不好听）
只能说，灵界是存在的，
并不是所有存在于你自己脑中的思想，
都是来自于你自己的，
有一些可能是来自于魔鬼的试探，
魔鬼是可以把思想放置在你的脑子里的，
令你觉得是你自己在思考，
只要你还有弱点，
就有可能被魔鬼通过这样的方式所攻击和辖制。
包括你的骄傲，这本身就是你的弱点，
比如你所谓的“圣经上很多正确的观点，
是中国古代先贤也说过的”，
我当然也同样尊重中国古代先贤，
但同时这句话也反应了你的民族主义，
本质上是你对自己的身份认同的过程中所存有的骄傲。
同时，也没见你去遵行那些你认同的中国古代先贤所说过的话，
可见，你也只是在知识上去认同部分真理，但在你脑子里的知识，
如果没有落实到行为中，其实就不是你的，
而只会助长你自己的骄傲而已。
我对你也没什么好多说的，
如果你觉得自己可能在邪灵的攻击之下，
那么你也只有通过相信耶稣，来解决你的问题，
否则，你自己也知道你将来的去处回是哪里，
我也不想再重复了。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 浮躁么？
: 我花了九年的时间认真地阅读/思考“圣经”，最终才认清了基督教的邪恶本质。
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z********o
发帖数: 18304 | 15
1）我在现实生活中没有受到什么打击。相反，我过得好极了。真的。
2）我和真诚的基督徒们的区别就在于我比较严谨并且善于思考。
3）“你依然不看别人的回复”，我见过的基们的“回复”我都反驳了。要不你拿出一
个你认为站得住脚的“解释”出来给大家看看？比如你找出一个基们对于我论证基督教
邪恶的“回复”。
请参考：
论证：基督教信仰强烈扭曲人性（简化版）
http://www.douban.com/group/topic/41674032/
【在 w**********1 的大作中提到】
: 老实说，没怎么见你动过脑子，
: 只见你不断的催眠你自己，
: 包括你反复发那些帖子，
: 即使很多人给过回答，
: 你依然不看别人的回复而继续发。
: 不知道你是因为在现实生活中是遇到了什么样的打击？
: 还是因为被灵界的魔鬼攻击？ （也许这话不好听）
: 只能说，灵界是存在的，
: 并不是所有存在于你自己脑中的思想，
: 都是来自于你自己的，
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w**********1
发帖数: 2588 | 16 那我也只能认为你是被邪灵控制了。。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 1）我在现实生活中没有受到什么打击。相反，我过得好极了。真的。
: 2）我和真诚的基督徒们的区别就在于我比较严谨并且善于思考。
: 3）“你依然不看别人的回复”，我见过的基们的“回复”我都反驳了。要不你拿出一
: 个你认为站得住脚的“解释”出来给大家看看？比如你找出一个基们对于我论证基督教
: 邪恶的“回复”。
: 请参考：
: 论证：基督教信仰强烈扭曲人性（简化版）
: http://www.douban.com/group/topic/41674032/
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C*******t
发帖数: 766 | 17 嗯，一个认为一人犯罪应该全家连座的基督徒说别人被邪灵控制了。。。有意思哦
【在 w**********1 的大作中提到】
: 那我也只能认为你是被邪灵控制了。。
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z********o
发帖数: 18304 | 18
喊口号有意思吗？讲点道理行不行？我论证了基督教的本质是邪的。请你拿出一
个你认为站得住脚的“解释”出来给大家看看？？？？？？？？？
请参考：
论证：基督教信仰强烈扭曲人性（简化版）
http://www.douban.com/group/topic/41674032/
【在 w**********1 的大作中提到】
: 那我也只能认为你是被邪灵控制了。。
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w**********1
发帖数: 2588 | 19 一个人对自己的家人，
当然是有影响的。
有些人自己选择下地狱，
还教育自己的家人跟他一起下地狱。
你觉得这比连坐带来的危害要小吗？
连坐最多，也只是世间法，只是杀身体而已。
【在 C*******t 的大作中提到】
: 嗯，一个认为一人犯罪应该全家连座的基督徒说别人被邪灵控制了。。。有意思哦
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z********o
发帖数: 18304 | 20
继续追问：
喊口号有意思吗？讲点道理行不行？我论证了基督教的本质是邪的。请你拿出一
个你认为站得住脚的“解释”出来给大家看看？？？？？？？？？
请参考：
论证：基督教信仰强烈扭曲人性（简化版）
http://www.douban.com/group/topic/41674032/
【在 w**********1 的大作中提到】
: 一个人对自己的家人，
: 当然是有影响的。
: 有些人自己选择下地狱，
: 还教育自己的家人跟他一起下地狱。
: 你觉得这比连坐带来的危害要小吗？
: 连坐最多，也只是世间法，只是杀身体而已。
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C*******t
发帖数: 766 | 21 你这是在解释自己支持连座的理由吗？嗯，仍然很有趣
【在 w**********1 的大作中提到】
: 一个人对自己的家人，
: 当然是有影响的。
: 有些人自己选择下地狱，
: 还教育自己的家人跟他一起下地狱。
: 你觉得这比连坐带来的危害要小吗？
: 连坐最多，也只是世间法，只是杀身体而已。
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w**********1
发帖数: 2588 | 22 你自己才激动吧。。
以你这种歪解去欺骗这种无知妇孺，就是趁人之危；
中国传统文化显然不会教授你这样的道德观，
做这样的事情，是会有报应的。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 继续追问：
: 喊口号有意思吗？讲点道理行不行？我论证了基督教的本质是邪的。请你拿出一
: 个你认为站得住脚的“解释”出来给大家看看？？？？？？？？？
: 请参考：
: 论证：基督教信仰强烈扭曲人性（简化版）
: http://www.douban.com/group/topic/41674032/
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z********o
发帖数: 18304 | 23
白纸黑字清清楚楚的经文摆在那里，我哪里“歪曲”了？
要不请你拿出上下文出来给大家分析一下，行吗？
【在 w**********1 的大作中提到】
: 你自己才激动吧。。
: 以你这种歪解去欺骗这种无知妇孺，就是趁人之危；
: 中国传统文化显然不会教授你这样的道德观，
: 做这样的事情，是会有报应的。
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w**********1
发帖数: 2588 | 24 你自己对经文的解读本身就有问题。
经文没有错，但你的分析和理解是错的。
我说过很多次了，神通过杀戮的方式，对罪恶进行干涉，是公义的一种体现。
如果你自己犯法了，被下在监狱里作为惩罚，
那么那是你咎由自取,而不能抱怨对你的惩罚不人道或邪恶。
此外，圣经并没有说神施行审判的时候，基督徒要赞美。
神本来就不希望恶人因为作恶而被惩罚，而是希望恶人可以离恶向善。
即使有基督徒选择赞美这样的惩罚，
但至少他们并没有亲自动手去伤害其他人，
而只是思想层面不符合圣经，
他们可以通过耶稣的救赎，向神认罪，获得赦免。
我觉得说得已经够清楚了，
如果你还是固执己见，至少我也帮不了什么了。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 白纸黑字清清楚楚的经文摆在那里，我哪里“歪曲”了？
: 要不请你拿出上下文出来给大家分析一下，行吗？
|
T*****n
发帖数: 2456 | 25 真心没用。除非这位母亲能够发现那个学长的问题并且曝光，比如嫖郭美美什么的。
【在 z********o 的大作中提到】
: （应当事人的要求，隐去真实姓名）
: 先生：您好！
: 我是在百度“基督教害了我们家”时，发现你的博客，冒昧打扰。
: 我是一个母亲，我的儿子在2008年9月去英国留学，2009年4月，被他的学长拉入基督教
: ，从此我们家陷入无穷痛苦，2012年回国，到现在他对我们极为冷淡，一张嘴就是圣经
: 语言，还搬到学长组织的家庭教会附近租住，我们为他安排工作，他不做，每天奉献自
: 己给他们家，荒废了学业和生命，最近要去学神学，当牧师。我怎么劝他都不听，我快
: 崩溃了，我只有一个孩子呀！我该怎么办？那个学长娶了在澳大利亚出生的女子，生了
: 2个外国级孩子。我恨这个人！
: （姓名略去）
|
z********o
发帖数: 18304 | 26
对，如果我犯法被关在监狱，那是我罪有应得。但是：
1）那些被你家主子屠杀的还在吃奶的婴儿们到底犯什么罪了？
2）你认为什么样的“罪”应该用“使人们吃自己儿女的肉”这样邪恶到极点的方法来
惩罚呢？
【在 w**********1 的大作中提到】
: 你自己对经文的解读本身就有问题。
: 经文没有错，但你的分析和理解是错的。
: 我说过很多次了，神通过杀戮的方式，对罪恶进行干涉，是公义的一种体现。
: 如果你自己犯法了，被下在监狱里作为惩罚，
: 那么那是你咎由自取,而不能抱怨对你的惩罚不人道或邪恶。
: 此外，圣经并没有说神施行审判的时候，基督徒要赞美。
: 神本来就不希望恶人因为作恶而被惩罚，而是希望恶人可以离恶向善。
: 即使有基督徒选择赞美这样的惩罚，
: 但至少他们并没有亲自动手去伤害其他人，
: 而只是思想层面不符合圣经，
|
z********o
发帖数: 18304 | 27
换句话说，你认为你家主子干的某些事情不值得你赞美，是吧？请你明确一下。
【在 w**********1 的大作中提到】
: 你自己对经文的解读本身就有问题。
: 经文没有错，但你的分析和理解是错的。
: 我说过很多次了，神通过杀戮的方式，对罪恶进行干涉，是公义的一种体现。
: 如果你自己犯法了，被下在监狱里作为惩罚，
: 那么那是你咎由自取,而不能抱怨对你的惩罚不人道或邪恶。
: 此外，圣经并没有说神施行审判的时候，基督徒要赞美。
: 神本来就不希望恶人因为作恶而被惩罚，而是希望恶人可以离恶向善。
: 即使有基督徒选择赞美这样的惩罚，
: 但至少他们并没有亲自动手去伤害其他人，
: 而只是思想层面不符合圣经，
|
w**********1
发帖数: 2588 | 28 “使人们吃自己儿女的肉”，是神降灾(饥荒)的另一种表达方法。
中国1959-1961年“三年自然灾害”时，因为饥荒，
确实有很多人只能选择吃自己家人的肉，只是为了能够生存下去，
使得生命可以得以延续。其实那也是一种在灾难中的道德困境，
如果父母饿死了，婴儿照样会因为没有人照顾而死掉。所以，在
那种场景下，“人相食”的状况并不罕见。如果置身事外，当然看
起来会觉得很震撼。
如果比起地狱永火的折磨，这些还算是比较轻的。
婴儿当然是无辜的，但是，如果父母犯罪的话，那么婴儿也免不了在父母的教育之下面
临跟
父母一样的下场。所以，与其为婴儿鸣不平，还不如那些父母懂得要离恶向善。如果父
母自己
选择下地狱，并且教授自己的子女做出同样的选择，那么子女的下场也是一样的。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 换句话说，你认为你家主子干的某些事情不值得你赞美，是吧？请你明确一下。
|
z********o
发帖数: 18304 | 29
人类历史上的确有人们自己选择吃自己儿女的肉的惨剧。但是这并不能说明所有的人吃
自己儿女的肉的情况都是自己选择的。
按照“圣经”，中英文对照，白纸黑字，上下文清清楚楚明明白白：你家主子 主动地
有意地 使 人们吃自己儿女的肉！！！请你看清楚了：（不要强奸人类的语言文字！）
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，上下文清清楚楚明明白白：基们的主子耶和华/耶稣完全是__主动地__有
意地__使__人们吃自己儿女的肉！
【在 w**********1 的大作中提到】
: “使人们吃自己儿女的肉”，是神降灾(饥荒)的另一种表达方法。
: 中国1959-1961年“三年自然灾害”时，因为饥荒，
: 确实有很多人只能选择吃自己家人的肉，只是为了能够生存下去，
: 使得生命可以得以延续。其实那也是一种在灾难中的道德困境，
: 如果父母饿死了，婴儿照样会因为没有人照顾而死掉。所以，在
: 那种场景下，“人相食”的状况并不罕见。如果置身事外，当然看
: 起来会觉得很震撼。
: 如果比起地狱永火的折磨，这些还算是比较轻的。
: 婴儿当然是无辜的，但是，如果父母犯罪的话，那么婴儿也免不了在父母的教育之下面
: 临跟
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z********o
发帖数: 18304 | 30
1）既然你承认婴儿是无辜的，那么你家主子屠杀那些还在吃奶的婴儿的行径是“公义
”的吗？
2）你是不是说，犯罪的父母的养大的孩子一定会继续犯罪？请你明确一下。
【在 w**********1 的大作中提到】
: “使人们吃自己儿女的肉”，是神降灾(饥荒)的另一种表达方法。
: 中国1959-1961年“三年自然灾害”时，因为饥荒，
: 确实有很多人只能选择吃自己家人的肉，只是为了能够生存下去，
: 使得生命可以得以延续。其实那也是一种在灾难中的道德困境，
: 如果父母饿死了，婴儿照样会因为没有人照顾而死掉。所以，在
: 那种场景下，“人相食”的状况并不罕见。如果置身事外，当然看
: 起来会觉得很震撼。
: 如果比起地狱永火的折磨，这些还算是比较轻的。
: 婴儿当然是无辜的，但是，如果父母犯罪的话，那么婴儿也免不了在父母的教育之下面
: 临跟
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w**********1
发帖数: 2588 | 31 这个是你自己的乱解。
这些经文只是说明了神用那样的威胁，逼那些人悔改，
神的动机是好的，是为了他们可以悔改向善。
否则，如果执迷不悟，那么就会遭受那样的灾难，在那样被仇敌围剿的场合下，
没有食物，也只能陷入跟饥荒时差不多的道德困境。 当然，饥荒中，
一部分人，确实也只能选择吃周围人的肉，为了能够生存下去，这是
道德困境，所以在那样的场合下，那么选择，是可以用理性解释的，
所以，可能很多人，都会那样去选择。所以，神既然说会让那些人
陷入那样的场景作为惩罚，那么神也不否认自己逼着他们理性上不得不
“人相食”。
但是，在那样的场合下，也还是可能有人，可以选择不吃别人的肉，而饿死的。
或者自己早就饿死或死于战乱，而客观上没机会吃别人的肉，而只能被别人吃。
就算神可以逼你，神同样给了你自由意志，所以你也可以选择不吃而饿死的。
当然，关键在于要早早悔改，而不是陷入被惩罚的境地，否则，在道德困境之下，
至少怎么选择，都是悲剧。
就像神劝人要信耶稣得永生，甚至用地狱相逼，人也同样可以选择不信的，
因为神确实给了人自由意志。
但神设置地狱，目的是好的，是为了让人不要选择犯罪，
而要选择悔改向善，从而逃脱地狱的永刑。
至少向善对周围的人而言是好的，
作恶会危及到周围的人，
所以才说神即使设置了地狱，但目的是好的。
神同时也设置了救恩，而且基督教的救赎是很简单的，
并不像其他宗教那样需要做很复杂难度很大的事情，
所以避开地狱并没有那么难。
而不是神只设置了地狱，而不给予有效的救赎的方法，
从而让人无路可走，只能下地狱。
基督教的神确实很严厉，
但这样的同时有地狱和救恩的设置，
在理性上是最普世的，
可以对所有的恶人提供足够的威慑，
逼着他们选择向善之路。
也同时因为救恩的简单，
而只要有向善之心的人，
都可以通过信耶稣而得到永生。
而不是像某些宗教那样需要读很多的书，
学习很多的东西，做很多的修炼，才有可能获得拯救，
因为难度越大，那么其实就越狭隘，过滤掉越多人，
比如文盲之类的就没法看书，也就没有办法得到拯救。
地
them
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 1）既然你承认婴儿是无辜的，那么你家主子屠杀那些还在吃奶的婴儿的行径是“公义
: ”的吗？
: 2）你是不是说，犯罪的父母的养大的孩子一定会继续犯罪？请你明确一下。
|
w**********1
发帖数: 2588 | 32 犯罪的父母的养大的孩子“不一定”会继续犯罪，
但会犯罪的概率会相对更大，
否则中国历史上也不会有“孟母三迁”的故事了，
人所处的环境，确实会对人造成影响，这没有什么好争的。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 1）既然你承认婴儿是无辜的，那么你家主子屠杀那些还在吃奶的婴儿的行径是“公义
: ”的吗？
: 2）你是不是说，犯罪的父母的养大的孩子一定会继续犯罪？请你明确一下。
|
z********o
发帖数: 18304 | 33
怎么是乱解？中英文对照，白纸黑字，上下文清清楚楚明明白白：你家主子 主动地
有意地 使 人们吃自己儿女的肉！！！请你看清楚了：（不要强奸人类的语言文字！）
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，上下文清清楚楚明明白白：基们的主子耶和华/耶稣完全是__主动地__有
意地__使__人们吃自己儿女的肉！
【在 w**********1 的大作中提到】
: 这个是你自己的乱解。
: 这些经文只是说明了神用那样的威胁，逼那些人悔改，
: 神的动机是好的，是为了他们可以悔改向善。
: 否则，如果执迷不悟，那么就会遭受那样的灾难，在那样被仇敌围剿的场合下，
: 没有食物，也只能陷入跟饥荒时差不多的道德困境。 当然，饥荒中，
: 一部分人，确实也只能选择吃周围人的肉，为了能够生存下去，这是
: 道德困境，所以在那样的场合下，那么选择，是可以用理性解释的，
: 所以，可能很多人，都会那样去选择。所以，神既然说会让那些人
: 陷入那样的场景作为惩罚，那么神也不否认自己逼着他们理性上不得不
: “人相食”。
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w**********1
发帖数: 2588 | 34 我也只能说这么多了，你好自为之吧。。
them
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 怎么是乱解？中英文对照，白纸黑字，上下文清清楚楚明明白白：你家主子 主动地
: 有意地 使 人们吃自己儿女的肉！！！请你看清楚了：（不要强奸人类的语言文字！）
: 耶利米书
: 19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
: 人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
: I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
: will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
: by the enemies who seek their lives.'
: 中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
|
z********o
发帖数: 18304 | 35
很好！既然你承认犯罪的父母的养大的孩子“不一定”会继续犯罪，那么你家主子凭什
么屠杀那些还在吃奶的婴儿？
你认为你家主子屠杀那些还在吃奶的婴儿的行径是“公义”的吗？
【在 w**********1 的大作中提到】
: 犯罪的父母的养大的孩子“不一定”会继续犯罪，
: 但会犯罪的概率会相对更大，
: 否则中国历史上也不会有“孟母三迁”的故事了，
: 人所处的环境，确实会对人造成影响，这没有什么好争的。
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w**********1
发帖数: 2588 | 36 “公义”这个词，不是由你来定义的，而是由神的定义的。
那是神的主权。
神没有义务按你所谓的公义的标准去办事情，
神可以把无辜的婴儿从地上取走，
然后让他们直接上天堂。
神可以用他想使用的方式去维护公义，而不是需要由你来定义或教育神。。
神这么做，
所以现在以色列对哈马斯这样的流氓政权也可以做类似的事，
所以二战时美国对日本同样可以做类似的事。
并没有什么不妥，遇到疯子也只有这么做才有效。。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 很好！既然你承认犯罪的父母的养大的孩子“不一定”会继续犯罪，那么你家主子凭什
: 么屠杀那些还在吃奶的婴儿？
: 你认为你家主子屠杀那些还在吃奶的婴儿的行径是“公义”的吗？
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z********o
发帖数: 18304 | 37
我也没说我要定义什么。
我只是问你：你认为你家主子屠杀那些还在吃奶的婴儿的行径是“公义”的吗？
至于“主权”，请分清楚“主权”和“道德”这两个不同的概念！
举例：“朱门酒肉臭，路有冻死骨”，富翁们如何处理他们的财富是“主权”，但是“
路有冻死骨”而不作为就是道德问题了。
同样的道理，就算你家主子有“主权”，你家主子耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿甚至使
人们吃自己儿女的肉这些行径还是邪恶的 ---- 即使他有所谓的“主权”。
【在 w**********1 的大作中提到】
: “公义”这个词，不是由你来定义的，而是由神的定义的。
: 那是神的主权。
: 神没有义务按你所谓的公义的标准去办事情，
: 神可以把无辜的婴儿从地上取走，
: 然后让他们直接上天堂。
: 神可以用他想使用的方式去维护公义，而不是需要由你来定义或教育神。。
: 神这么做，
: 所以现在以色列对哈马斯这样的流氓政权也可以做类似的事，
: 所以二战时美国对日本同样可以做类似的事。
: 并没有什么不妥，遇到疯子也只有这么做才有效。。
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w**********1
发帖数: 2588 | 38 神允许这些事情发生，最终还是为了一个公义的目的
你所谓的“邪恶”，惩罚本来就是“以恶制恶”的，
但目的还是为了维护公义，手段涉及到恶又怎样，
难道地狱是为了让恶人觉得舒服才存在的吗？
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 我也没说我要定义什么。
: 我只是问你：你认为你家主子屠杀那些还在吃奶的婴儿的行径是“公义”的吗？
: 至于“主权”，请分清楚“主权”和“道德”这两个不同的概念！
: 举例：“朱门酒肉臭，路有冻死骨”，富翁们如何处理他们的财富是“主权”，但是“
: 路有冻死骨”而不作为就是道德问题了。
: 同样的道理，就算你家主子有“主权”，你家主子耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿甚至使
: 人们吃自己儿女的肉这些行径还是邪恶的 ---- 即使他有所谓的“主权”。
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z********o
发帖数: 18304 | 39
不要强奸人类的语言文字！
不是“允许”，根据“圣经”，是你家主子亲自下令屠杀还在吃奶的婴儿！根据“圣经
”，是你家主子 主动地 有意地 使 人们吃自己儿女的肉！！！
【在 w**********1 的大作中提到】
: 神允许这些事情发生，最终还是为了一个公义的目的
: 你所谓的“邪恶”，惩罚本来就是“以恶制恶”的，
: 但目的还是为了维护公义，手段涉及到恶又怎样，
: 难道地狱是为了让恶人觉得舒服才存在的吗？
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w**********1
发帖数: 2588 | 40 即使确实是如你所说，前面也照样解释过了。
如果你非要死扣字眼，我也懒得多说什么。。
我又不欠你什么，你即使下地狱，至少我也没有责任。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 不要强奸人类的语言文字！
: 不是“允许”，根据“圣经”，是你家主子亲自下令屠杀还在吃奶的婴儿！根据“圣经
: ”，是你家主子 主动地 有意地 使 人们吃自己儿女的肉！！！
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z********o
发帖数: 18304 | 41
哈哈哈！什么叫死扣字眼？白纸黑字，中英文对照，上下文清清楚楚明明白白！
不是我在死扣字眼，而是你在强奸人类的语言文字！
万一基督教讲的是真的，我自愿下地狱，跟你没有半毛钱的关系。只是，你这样自己骗
自己有什么意思呢？
【在 w**********1 的大作中提到】
: 即使确实是如你所说，前面也照样解释过了。
: 如果你非要死扣字眼，我也懒得多说什么。。
: 我又不欠你什么，你即使下地狱，至少我也没有责任。
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w**********1
发帖数: 2588 | 42 我没有骗自己，就像前面解释过的，白纸黑字又怎样，
至少并不能得出你说的那个“神邪恶”的结论，
而只是说明神的公义（严厉）和慈爱。
既然你提到上下文，我索性把上下文都贴一下：
耶利米书 19
3 说：‘犹大君王和耶路撒冷的居民哪，当听耶和华的话！万军之耶和华以色列的神如
此说：我必使灾祸临到这地方，凡听见的人都必耳鸣。 4 因为他们和他们列祖并犹大
君王离弃我，将这地方看为平常，在这里向素不认识的别神烧香，又使这地方满了无辜
人的血。 5 又建筑巴力的丘坛，好在火中焚烧自己的儿子，作为燔祭献给巴力。这不
是我所吩咐的，不是我所提说的，也不是我心所起的意。 6 耶和华说：因此，日子将
到，这地方不再称为陀斐特和欣嫩子谷，反倒称为杀戮谷。 7 我必在这地方使犹大和
耶路撒冷的计谋落空，也必使他们在仇敌面前倒于刀下，并寻索其命的人手下。他们的
尸首，我必给空中的飞鸟和地上的野兽做食物。 8 我必使这城令人惊骇、嗤笑，凡经
过的人必因这城所遭的灾惊骇、嗤笑。 9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻
索其命的人窘迫他们的时候，各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。’
此外，你自己也别强奸人类的语言文字，
你所谓的“自愿”下地狱，你那根本就不叫自愿，
那叫“自作孽不可活”。。
换句话说，并不是你没有做错任何事，应该上天堂，但是选择了下地狱。。
而是你已经做了够多该下地狱的事情，包括欺骗误导无知妇孺，歪曲事实，
所以别把自己想象的那么伟大，早就跟你说了，你的智商跟本版的绝大多数
非基比较，只能算中下水准，同时你的“骄傲自大”，跟本版绝大多数非基比较，
是属于top %5的，也就是说，你明显的看自己过于所当看的，把自己臆想成很
伟大，但事实上你的所做所为，确实就是应该下地狱的节奏，即使你不“自愿”
下地狱，也同样是应该下地狱的节奏。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！什么叫死扣字眼？白纸黑字，中英文对照，上下文清清楚楚明明白白！
: 不是我在死扣字眼，而是你在强奸人类的语言文字！
: 万一基督教讲的是真的，我自愿下地狱，跟你没有半毛钱的关系。只是，你这样自己骗
: 自己有什么意思呢？
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z********o
发帖数: 18304 | 43
哈哈哈！很好！你把上下文贴出来了，然后呢？白纸黑字，还是你家主子耶和华/耶稣
主动地 有意地 使 人们吃自己儿女的肉！对不对？
这还不够邪恶吗？？？！！！
【在 w**********1 的大作中提到】
: 我没有骗自己，就像前面解释过的，白纸黑字又怎样，
: 至少并不能得出你说的那个“神邪恶”的结论，
: 而只是说明神的公义（严厉）和慈爱。
: 既然你提到上下文，我索性把上下文都贴一下：
: 耶利米书 19
: 3 说：‘犹大君王和耶路撒冷的居民哪，当听耶和华的话！万军之耶和华以色列的神如
: 此说：我必使灾祸临到这地方，凡听见的人都必耳鸣。 4 因为他们和他们列祖并犹大
: 君王离弃我，将这地方看为平常，在这里向素不认识的别神烧香，又使这地方满了无辜
: 人的血。 5 又建筑巴力的丘坛，好在火中焚烧自己的儿子，作为燔祭献给巴力。这不
: 是我所吩咐的，不是我所提说的，也不是我心所起的意。 6 耶和华说：因此，日子将
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w**********1
发帖数: 2588 | 44 已经在31楼解释过了，再贴一下：
这些经文只是说明了神用那样的威胁，逼那些人悔改，
神的动机是好的，是为了他们可以悔改向善。
否则，如果执迷不悟，那么就会遭受那样的灾难，在那样被仇敌围剿的场合下，
没有食物，也只能陷入跟饥荒时差不多的道德困境。 当然，饥荒中，
一部分人，确实也只能选择吃周围人的肉，为了能够生存下去，这是
道德困境，所以在那样的场合下，那么选择，是可以用理性解释的，
所以，可能很多人，都会那样去选择。所以，神既然说会让那些人
陷入那样的场景作为惩罚，那么神也不否认自己逼着他们理性上不得不
“人相食”。
但是，在那样的场合下，也还是可能有人，可以选择不吃别人的肉，而饿死的。
或者自己早就饿死或死于战乱，而客观上没机会吃别人的肉，而只能被别人吃。
就算神可以逼你，神同样给了你自由意志，所以你也可以选择不吃而饿死的。
当然，关键在于要早早悔改，而不是陷入被惩罚的境地，否则，在道德困境之下，
至少怎么选择，都是悲剧。
所以，即使神是主动的那么做，也同样是为了一个公义的目的，就像神也主动的设置了
地狱一样。
稣
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！很好！你把上下文贴出来了，然后呢？白纸黑字，还是你家主子耶和华/耶稣
: 主动地 有意地 使 人们吃自己儿女的肉！对不对？
: 这还不够邪恶吗？？？！！！
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z********o
发帖数: 18304 | 45
哈哈哈！笑死人了！好一个“可以选择不吃别人的肉”！！！
要不要脸啊？你家“全知全能”的主子耶和华/耶稣要 使 人们吃自己儿女的肉，人们
抗拒得了吗？显然抗拒不了！
【在 w**********1 的大作中提到】
: 已经在31楼解释过了，再贴一下：
: 这些经文只是说明了神用那样的威胁，逼那些人悔改，
: 神的动机是好的，是为了他们可以悔改向善。
: 否则，如果执迷不悟，那么就会遭受那样的灾难，在那样被仇敌围剿的场合下，
: 没有食物，也只能陷入跟饥荒时差不多的道德困境。 当然，饥荒中，
: 一部分人，确实也只能选择吃周围人的肉，为了能够生存下去，这是
: 道德困境，所以在那样的场合下，那么选择，是可以用理性解释的，
: 所以，可能很多人，都会那样去选择。所以，神既然说会让那些人
: 陷入那样的场景作为惩罚，那么神也不否认自己逼着他们理性上不得不
: “人相食”。
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w**********1
发帖数: 2588 | 46 人有自由意志，当然可以抗拒，
你现在不是依然抗拒“信耶稣”吗？
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！笑死人了！好一个“可以选择不吃别人的肉”！！！
: 要不要脸啊？你家“全知全能”的主子耶和华/耶稣要 使 人们吃自己儿女的肉，人们
: 抗拒得了吗？显然抗拒不了！
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w*********7
发帖数: 2883 | 47 如果真像你说的抗拒不了。 那你现在应该已经被雷劈死了。 你现在做的算不算是抗
拒？
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！笑死人了！好一个“可以选择不吃别人的肉”！！！
: 要不要脸啊？你家“全知全能”的主子耶和华/耶稣要 使 人们吃自己儿女的肉，人们
: 抗拒得了吗？显然抗拒不了！
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z********o
发帖数: 18304 | 48
哈哈哈！如果人的自由意志抗拒得了你家主子的“使”，你家主子还是“全知全能”的
吗？
我现在不信耶稣，是因为你家主子耶和华/耶稣根本不存在。
【在 w**********1 的大作中提到】
: 人有自由意志，当然可以抗拒，
: 你现在不是依然抗拒“信耶稣”吗？
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z********o
发帖数: 18304 | 49
如果你家主子存在，人们自然抗拒不了。你家主子是“全知全能”的嘛！
事实是：你家主子不存在，所以我还没被雷劈死。
【在 w*********7 的大作中提到】
: 如果真像你说的抗拒不了。 那你现在应该已经被雷劈死了。 你现在做的算不算是抗
: 拒？
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w*********7
发帖数: 2883 | 50 神造人，是有给人自由意识的， 人有选择的权利的。 所以亚当夏娃可以选择犯罪，
这是他们的选择。 这和神是不是全知全能没有任何冲突。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 如果你家主子存在，人们自然抗拒不了。你家主子是“全知全能”的嘛！
: 事实是：你家主子不存在，所以我还没被雷劈死。
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b********h
发帖数: 2451 | 51 一看就是老七臆想出来的“求救信”。自编自导自演的丑剧而已.
【在 b*****d 的大作中提到】
: 楼主这些文章根本没用。信基督教的人早就把理性和道德彻底泯灭了。
: 别说孩子他妈，就是你自己去跟他讲都没有用的。我看只能试试慢一点
: 的办法，就是这个妈妈自己也去跟这个学长学习圣经，通过接触真正了解
: 这位学长。
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z********o
发帖数: 18304 | 52
不一样。你家主子没有“使”亚当夏娃干什么的时候，你说亚当夏娃的什么“自由意志
”还勉强说得通。
但是，当你家“全知全能”的主子“使”人们干什么事情的时候，所谓的“自由意志”
就说不通了。否则你家主子就不是“全知全能”了。
【在 w*********7 的大作中提到】
: 神造人，是有给人自由意识的， 人有选择的权利的。 所以亚当夏娃可以选择犯罪，
: 这是他们的选择。 这和神是不是全知全能没有任何冲突。
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w**********1
发帖数: 2588 | 53 神也只是给人设置一个真实的环境，
让人不得不选择做什么，
包括设置一个地狱，
让人不得不选择向善。
但其实你也可以不信啊，
确实有些宗教就是教人一切都是幻像的，
所以在饥荒里你也可以选择相信自己不饿之类的，
拿刀捅自己也可以觉得那是在做梦。
至少神没有拉着你的脚把你拖进地狱，
而是你自己选择不相信地狱存在，
所以你还继续作恶，
以至于天堂有路你也不走。。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 不一样。你家主子没有“使”亚当夏娃干什么的时候，你说亚当夏娃的什么“自由意志
: ”还勉强说得通。
: 但是，当你家“全知全能”的主子“使”人们干什么事情的时候，所谓的“自由意志”
: 就说不通了。否则你家主子就不是“全知全能”了。
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z********o
发帖数: 18304 | 54
看懂我们在讨论什么了吗？
我们讨论的不是“选择”问题！！！！！！！
而是你家主子耶和华/耶稣 主动地 有意地 使 人们吃自己儿女的肉的问题！！！
请不要东拉西扯。那样会让人更加鄙视你的智商。
【在 w**********1 的大作中提到】
: 神也只是给人设置一个真实的环境，
: 让人不得不选择做什么，
: 包括设置一个地狱，
: 让人不得不选择向善。
: 但其实你也可以不信啊，
: 确实有些宗教就是教人一切都是幻像的，
: 所以在饥荒里你也可以选择相信自己不饿之类的，
: 拿刀捅自己也可以觉得那是在做梦。
: 至少神没有拉着你的脚把你拖进地狱，
: 而是你自己选择不相信地狱存在，
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w**********1
发帖数: 2588 | 55 这个主题下，你这些问题，都已经解释得够清楚了。
你当然可以一直继续问，那是你自己的选择，
你自己也要承担你的选择所带来的结果。
但想弄懂问题的人看到以后应该会懂的。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 看懂我们在讨论什么了吗？
: 我们讨论的不是“选择”问题！！！！！！！
: 而是你家主子耶和华/耶稣 主动地 有意地 使 人们吃自己儿女的肉的问题！！！
: 请不要东拉西扯。那样会让人更加鄙视你的智商。
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z********o
发帖数: 18304 | 56
你那叫“解释”？你那叫强奸人类的语言文字！回去看看我的反驳。
做人，要点脸皮行不行？
【在 w**********1 的大作中提到】
: 这个主题下，你这些问题，都已经解释得够清楚了。
: 你当然可以一直继续问，那是你自己的选择，
: 你自己也要承担你的选择所带来的结果。
: 但想弄懂问题的人看到以后应该会懂的。
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