a*****e
发帖数: 182 | 1 这里是指在圣经看来是不高尚的行为。
很多伟人，成功人士，名垂青史的英雄，有几个是符合基督教定义的规矩和高尚的人？
现实中行为不羁的人很多都快乐而成功。
想问个为什么。 |
y****n
发帖数: 1397 | 2 因为基督教定义不符合人类定义。
【在 a*****e 的大作中提到】
: 这里是指在圣经看来是不高尚的行为。
: 很多伟人，成功人士，名垂青史的英雄，有几个是符合基督教定义的规矩和高尚的人？
: 现实中行为不羁的人很多都快乐而成功。
: 想问个为什么。
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w**********1
发帖数: 2588 | 3 行为不羁的人，或者明确的说，是不择手段的人，
能够成功，是因为他们追求的是属于这个世界的“成功”。
这边几个号称自己受儒家思想影响的所谓道德观念高尚的反基（可能是五毛），
还不是做事情不择手段，通过见不得人的方式去获得我的私人信息，用来
威胁我。又能高尚到哪里去？
区别在于，不高尚的人，如果信了基督教，
至少还会承认自己是罪人，会忏悔和改变。
【在 a*****e 的大作中提到】
: 这里是指在圣经看来是不高尚的行为。
: 很多伟人，成功人士，名垂青史的英雄，有几个是符合基督教定义的规矩和高尚的人？
: 现实中行为不羁的人很多都快乐而成功。
: 想问个为什么。
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z********o
发帖数: 18304 | 4 因为基们的主子耶和华/耶稣是不存在的。这是可以证明的。
请思考我的证明：
分清两个截然不同的概念：“神”和“基督教的神”
http://www.douban.com/group/topic/8624536/
另外，看我的祷告：
基督教的“神”耶和华/耶稣，虽然我不相信你们的存在，但是，根据“圣经”描写的
情节，我极其厌恶你们。所以，如果你们真的存在的话，请尊重我的“自由意志”。我
的“自由意志”明确拒绝任何来源于你们的东西，包括我的生命。如果我的生命真的来
源于你们，请你们务必在十分钟之内把我弄死，否则，你们就是贱货。谢谢。阿门。 |
z********o
发帖数: 18304 | 5 一个人成功与否，快乐与否，和基督教没有半毛钱的关系。
如果真有耶稣其人，耶稣顶多就是个不要脸的江湖骗子。
1）历史上是否真的有耶稣这号人史学界并无定论。我引用著名哲学家罗素的话：“历
史上究竟有无耶稣其人是大可怀疑的。”
2）就算历史上真有耶稣其人，按照“圣经”描写的情节，耶稣顶多就是一个江湖骗子
，靠着上嘴唇碰碰下嘴唇骗吃骗喝的主儿。最后牛皮吹大了，被政府依照民主程序正法
了。按照“圣经”，耶稣吹了很多牛皮。现在看来，耶稣的很多牛皮都吹破了。例如，
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基督徒们真
的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找出一个“信的人”能够“手按病人，病人就__必
__好了”？？？能“按”好艾滋病吗？
所谓“为赎买世人的罪，选择那样痛苦的死亡”，不过是一场廉价的劣质的煽情闹剧而
已。按照“圣经”，耶稣上十字架之前清清楚楚知道自己几天之后会“复活”，这样的
“死”有什么大不了的？？？耶稣同学“牺牲”什么了？？？而且，更搞笑的是，按照
“圣经”，耶稣还因为十字架上的演出获得了利益！这样看来，所谓的耶稣的“死”不
仅毫无风险而且还有利益！所以我说这不过是一场廉价的劣质的煽情闹剧。 |
w**********1
发帖数: 2588 | 6 呵呵，"著名哲学家罗素"。。
我只能告诉你，历史上那种铁杆的反基，
通常都是道德败坏到一定程度的人,包括罗素在内。
道德还过得去的人，是没有必要反基的，
因为即使他们不信神，他们还是承认基督教是劝人向善的，
至少能够帮助自己生活在一个道德水准比较高的社会环境中。
罗素这个人一生中有过很多次的通奸行为，这种人，
如果你真崇拜他的理论，
那你敢不敢把你自己的老婆或者女性家属介绍给他认识？
所以像罗素这样的人才会推“性解放”，
他反基就是为了让他自己的道德败坏可以被合理化。
【在 z********o 的大作中提到】
: 一个人成功与否，快乐与否，和基督教没有半毛钱的关系。
: 如果真有耶稣其人，耶稣顶多就是个不要脸的江湖骗子。
: 1）历史上是否真的有耶稣这号人史学界并无定论。我引用著名哲学家罗素的话：“历
: 史上究竟有无耶稣其人是大可怀疑的。”
: 2）就算历史上真有耶稣其人，按照“圣经”描写的情节，耶稣顶多就是一个江湖骗子
: ，靠着上嘴唇碰碰下嘴唇骗吃骗喝的主儿。最后牛皮吹大了，被政府依照民主程序正法
: 了。按照“圣经”，耶稣吹了很多牛皮。现在看来，耶稣的很多牛皮都吹破了。例如，
: 按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基督徒们真
: 的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找出一个“信的人”能够“手按病人，病人就__必
: __好了”？？？能“按”好艾滋病吗？
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z********o
发帖数: 18304 | 7
来，让我们看看你的“善”你的“良心”：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
附两段相关经文：
===〉 你家主子耶和华/耶稣 使 人们吃自己儿女的肉！！！
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，上下文清清楚楚明明白白：基们的主子耶和华/耶稣完全是__主动地__有
意地__使__人们吃自己儿女的肉！
===〉 你家主子耶和华/耶稣屠杀还在吃奶的婴儿！！！
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。
【在 w**********1 的大作中提到】
: 呵呵，"著名哲学家罗素"。。
: 我只能告诉你，历史上那种铁杆的反基，
: 通常都是道德败坏到一定程度的人,包括罗素在内。
: 道德还过得去的人，是没有必要反基的，
: 因为即使他们不信神，他们还是承认基督教是劝人向善的，
: 至少能够帮助自己生活在一个道德水准比较高的社会环境中。
: 罗素这个人一生中有过很多次的通奸行为，这种人，
: 如果你真崇拜他的理论，
: 那你敢不敢把你自己的老婆或者女性家属介绍给他认识？
: 所以像罗素这样的人才会推“性解放”，
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b*****d
发帖数: 7166 | 8 人类不要试图理解上帝。亚伯拉罕，大卫灵魂和行为都够卑鄙下流了吧，照样受神祝福
。 |
w**********1
发帖数: 2588 | 9 这个问题你已经问了几百次了，我也懒得再解释了。
反正，你如果真的这么觉得，
那么把你的老婆或女儿介绍给你觉得“思想高尚”“有良心”的罗素之类的人认识吧。。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 来，让我们看看你的“善”你的“良心”：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
: 附两段相关经文：
: ===〉 你家主子耶和华/耶稣 使 人们吃自己儿女的肉！！！
: 耶利米书
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z********o
发帖数: 18304 | 10
哈哈哈！你要真有理，也把你的“回答”写成专门的帖子，copy/paste来回答我的问题
嘛。别忘了把我的反驳附上。
【在 w**********1 的大作中提到】
: 这个问题你已经问了几百次了，我也懒得再解释了。
: 反正，你如果真的这么觉得，
: 那么把你的老婆或女儿介绍给你觉得“思想高尚”“有良心”的罗素之类的人认识吧。。
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w**********1
发帖数: 2588 | 11 你的“反驳”，就是重复问题本身而已。。
那也能叫反驳。。
就成全你，另立一贴。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！你要真有理，也把你的“回答”写成专门的帖子，copy/paste来回答我的问题
: 嘛。别忘了把我的反驳附上。
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z********o
发帖数: 18304 | 12
哈哈哈！是不是反驳，我相信正常人的阅读理解力。大家自己判断就好了。
【在 w**********1 的大作中提到】
: 你的“反驳”，就是重复问题本身而已。。
: 那也能叫反驳。。
: 就成全你，另立一贴。
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z********o
发帖数: 18304 | 13
这只基单独写的“反驳”在这里：
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1041937.html
【在 w**********1 的大作中提到】
: 你的“反驳”，就是重复问题本身而已。。
: 那也能叫反驳。。
: 就成全你，另立一贴。
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w**********1
发帖数: 2588 | 14 如果你是正常人，我就没必要再另立一贴，
另立一贴，本身就说明了，正常人跟你很难交流的。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 这只基单独写的“反驳”在这里：
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1041937.html
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y****n
发帖数: 1397 | 15 逼得，你不是正常人，正常人不会满口诅咒， 不会见人就说不信下地狱。和你有同等
行为的耶稣，就不是正常人，是个精神病人，是个被吊死的精神病人。
正常人和你们这种精神病人交流很吃力。。
【在 w**********1 的大作中提到】
: 如果你是正常人，我就没必要再另立一贴，
: 另立一贴，本身就说明了，正常人跟你很难交流的。
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w**********1
发帖数: 2588 | 16 显然不是“见人就说”。
一般也就是遇到完全不讲理的，而且明显良知烂掉的，我才会那么说。
另，有人建议我以“不确实内容对我人身攻击”去投诉你，
因为你现在做的事情已经很过分了，在不断的侵犯我的隐私和对我的现实生活构成威胁。
理论上，我可以跟mitbbs站方投诉，也可以向FBI投诉，因为你对我的侵犯已经不止
限于网络了。 你还打算mitbbs混下去吗？
【在 y****n 的大作中提到】
: 逼得，你不是正常人，正常人不会满口诅咒， 不会见人就说不信下地狱。和你有同等
: 行为的耶稣，就不是正常人，是个精神病人，是个被吊死的精神病人。
: 正常人和你们这种精神病人交流很吃力。。
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y****n
发帖数: 1397 | 17 牛二，又开始推卸了，你显然是见人就说。
这个版从来不缺神经病人，请投诉，不要不投诉，哥拭目以待，哈哈哈。
胁。
【在 w**********1 的大作中提到】
: 显然不是“见人就说”。
: 一般也就是遇到完全不讲理的，而且明显良知烂掉的，我才会那么说。
: 另，有人建议我以“不确实内容对我人身攻击”去投诉你，
: 因为你现在做的事情已经很过分了，在不断的侵犯我的隐私和对我的现实生活构成威胁。
: 理论上，我可以跟mitbbs站方投诉，也可以向FBI投诉，因为你对我的侵犯已经不止
: 限于网络了。 你还打算mitbbs混下去吗？
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w**********1
发帖数: 2588 | 18 记住，这是你自己说的。
如果我投诉，就不能怪我了。。
【在 y****n 的大作中提到】
: 牛二，又开始推卸了，你显然是见人就说。
: 这个版从来不缺神经病人，请投诉，不要不投诉，哥拭目以待，哈哈哈。
:
: 胁。
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y****n
发帖数: 1397 | 19 哥只管踢你屁股，听你惨嚎，你怎么想的，哥不在乎。。
【在 w**********1 的大作中提到】
: 记住，这是你自己说的。
: 如果我投诉，就不能怪我了。。
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b*****d
发帖数: 7166 | 20 这个时候不应该祈祷吗？难道你对神还不够相信，神的能力不如老刑，还是神不可能理
会你的祷告？
【在 w**********1 的大作中提到】
: 记住，这是你自己说的。
: 如果我投诉，就不能怪我了。。
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w**********1
发帖数: 2588 | 21 无所谓啊，反正你们反基明摆着耍流氓，也无所谓别人看笑话。。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 这个时候不应该祈祷吗？难道你对神还不够相信，神的能力不如老刑，还是神不可能理
: 会你的祷告？
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b*****d
发帖数: 7166 | 22 你到底信不信你的神？宁可去求老刑也不求上帝。
【在 w**********1 的大作中提到】
: 无所谓啊，反正你们反基明摆着耍流氓，也无所谓别人看笑话。。
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w**********1
发帖数: 2588 | 23 那你也可以向神祷告，让我不要去举报某人啊。。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 你到底信不信你的神？宁可去求老刑也不求上帝。
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z********o
发帖数: 18304 | 24
你太弱智了！他认为你家主子不存在，而且你家主子的确不存在，祷告有个P用。
你相信你家主子存在，你相信你家主子“全知全能”，你为什么不祷告呢？
【在 w**********1 的大作中提到】
: 那你也可以向神祷告，让我不要去举报某人啊。。
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a*****e
发帖数: 182 | 25 几位的回复我都看了。
都是以非基督徒的立场来回答的。
有基督徒来回答一下这个问题吗？
【在 a*****e 的大作中提到】
: 这里是指在圣经看来是不高尚的行为。
: 很多伟人，成功人士，名垂青史的英雄，有几个是符合基督教定义的规矩和高尚的人？
: 现实中行为不羁的人很多都快乐而成功。
: 想问个为什么。
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j*******7
发帖数: 6300 | 26 基督教主张：神是先接纳罪人（通过认罪和信耶稣基督），再由神来将罪人变为高尚（
有体现信心的行为）。
非基督教认为：罪人先要变得高尚（有符合经典的行为），才能被神接纳。
【在 a*****e 的大作中提到】
: 几位的回复我都看了。
: 都是以非基督徒的立场来回答的。
: 有基督徒来回答一下这个问题吗？
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a*****e
发帖数: 182 | 27 接纳罪人如何讲？
毛泽东被神接纳了，然后变高尚了？
马克思被神接纳了，然后变高尚了？
不论断以上两位是否高尚，只是从基督教的角度来讲，他们的一些行为不是那么
Christian.
然而并不妨碍他们成为快乐成功有魅力的伟人。
而庸人只是庸人，一般都循规蹈矩，与是否信神无关。也就是说，不快乐的，没有魅力
的庸人信了神也不会快乐，不论多么循规蹈矩。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 基督教主张：神是先接纳罪人（通过认罪和信耶稣基督），再由神来将罪人变为高尚（
: 有体现信心的行为）。
: 非基督教认为：罪人先要变得高尚（有符合经典的行为），才能被神接纳。
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b*****d
发帖数: 7166 | 28 基督徒首先认为最大的败坏就是不按照他的方式信他的神。
其次信神之后神会做工，把人变好，人是不能自己变好的。而飞机认为人靠自己努力提
高道德。
所以你会看到很多灵魂和行为不高尚的人，比如柴玲，远志明，和众多的牧师。因为他
们还在等
神做工呢，反正其他不信的人最坏，自己就是再干多少坏事都比飞机强。
【在 a*****e 的大作中提到】
: 接纳罪人如何讲？
: 毛泽东被神接纳了，然后变高尚了？
: 马克思被神接纳了，然后变高尚了？
: 不论断以上两位是否高尚，只是从基督教的角度来讲，他们的一些行为不是那么
: Christian.
: 然而并不妨碍他们成为快乐成功有魅力的伟人。
: 而庸人只是庸人，一般都循规蹈矩，与是否信神无关。也就是说，不快乐的，没有魅力
: 的庸人信了神也不会快乐，不论多么循规蹈矩。
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J*******g
发帖数: 8775 | 29 基督教所定义的高尚是人无法做到的。所以世上义人少之又少。按基督教，那些所谓的
为人，成功人士，英雄，死后也要收到神的公正的审判。
这个世界是堕落的世界，圣经中说：
约翰一书 2:15-17
15 不要爱世界和世上的事，因为人若爱世界，就不会再有爱父的心了。 16 凡属世界
的，如肉体的私欲、眼目的私欲和今生的骄傲都不是从父那里来的，而是从世界来的。
17 这世界和其中一切的私欲都要过去，但遵守上帝旨意的人永远长存。
不是每个人说自己信神，他就真的把神放在了第一位。检验一个人的信仰要看他如何做
事。有时我们甚至用自己的语言骗过了我们自己，但是自己的行为却能反应出我们的信
仰到底在哪。
当基督徒为的绝不该是为了通过信神，来保佑自己工作成功，家庭美满。基督徒该无论
做什么都是为了让神荣耀从基督徒的身上得到体现，成功的时候是这样，失败的时候也
不例外。
有时间可以看看我转载的返璞归真这本说，这本书在基督教内是很有影响的，公认的一
本好书。当然它不是圣经，而是一个比较通俗易懂的介绍性读物。
【在 a*****e 的大作中提到】
: 这里是指在圣经看来是不高尚的行为。
: 很多伟人，成功人士，名垂青史的英雄，有几个是符合基督教定义的规矩和高尚的人？
: 现实中行为不羁的人很多都快乐而成功。
: 想问个为什么。
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a*****e
发帖数: 182 | 30 你说的也许没错。
其实一些自以为义的基督徒，包括我自己，仔细想来都不比其它人高尚 （圣经的角度
定义的高尚）。
不做恶，只是因为平庸，胆小，没有作恶的能力罢了。
信神，是因为没有安全感，说到底是为了寻求神的庇护。荣耀神，这个目的太高尚了，
肉体凡胎，先需要的是安全感和幸福感，不经过极痛苦的历练很难直接去想荣耀神，或
者永生， 而放弃追求今生的幸福。
如果这个看得见摸的着的世界不重要，为什么人对世界的感觉如此敏锐和清晰？如果今
生的幸福不重要，为什么要活这一生？
为了荣耀神这个答案我听了多年了，还是觉得虚无缥缈。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 基督教所定义的高尚是人无法做到的。所以世上义人少之又少。按基督教，那些所谓的
: 为人，成功人士，英雄，死后也要收到神的公正的审判。
: 这个世界是堕落的世界，圣经中说：
: 约翰一书 2:15-17
: 15 不要爱世界和世上的事，因为人若爱世界，就不会再有爱父的心了。 16 凡属世界
: 的，如肉体的私欲、眼目的私欲和今生的骄傲都不是从父那里来的，而是从世界来的。
: 17 这世界和其中一切的私欲都要过去，但遵守上帝旨意的人永远长存。
: 不是每个人说自己信神，他就真的把神放在了第一位。检验一个人的信仰要看他如何做
: 事。有时我们甚至用自己的语言骗过了我们自己，但是自己的行为却能反应出我们的信
: 仰到底在哪。
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d******r
发帖数: 5008 | 31 牧师神父通奸的多了去了，你还不是要往
教堂跑。
【在 w**********1 的大作中提到】
: 呵呵，"著名哲学家罗素"。。
: 我只能告诉你，历史上那种铁杆的反基，
: 通常都是道德败坏到一定程度的人,包括罗素在内。
: 道德还过得去的人，是没有必要反基的，
: 因为即使他们不信神，他们还是承认基督教是劝人向善的，
: 至少能够帮助自己生活在一个道德水准比较高的社会环境中。
: 罗素这个人一生中有过很多次的通奸行为，这种人，
: 如果你真崇拜他的理论，
: 那你敢不敢把你自己的老婆或者女性家属介绍给他认识？
: 所以像罗素这样的人才会推“性解放”，
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w**********1
发帖数: 2588 | 32 基督徒又不用去崇拜牧师神父。
你们不是崇拜罗素么？
【在 d******r 的大作中提到】
: 牧师神父通奸的多了去了，你还不是要往
: 教堂跑。
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J*******g
发帖数: 8775 | 33 我们大多数人都是很平庸的。做很普通的事，过简单的生活，生活中还有各种各样的困
难，担心这个担心那个。但是如果我们能在平凡的生活中，无论遇到什么事都对神充满
信心，别人就可以看到我们在普通的生活中活出喜乐，活出天堂的样子。无论别人怎么
欺负我们，我们仍然可以从心里原谅别人，那就是非常了不起了。
世间的各种东西给人带来的安全感，幸福感都是暂时的，只有神带给人的安全感才是永
恒的，是人最需要的。但是神给我们的安全感和幸福感，确实罪便宜的，是所有人都可
以拥有的，不需要拼爹，不需要拼命。
今生是为了让人知道生命是好的，但是今生是注定让人失望的，所有人一死，一切都没
了。如果一个人不信神，人死了之后，给他再多的名誉，钱，还有什么有意义呢？他还
能享受么？还有什么成就感么？
跟神永远在一起享受神的恩典跟人世间的幸福比，那个更重要呢。不要说我们自己会死
掉，圣经中说这个世界也会死掉。如果没有今生，我们就无法认识神，就无法知道什么
是美好的，也无法跟神在一起。
我认为有时候信神会比较痛苦，因为我们的自我是自私的，而神让我们无私。我们跟自
己的身体的欲望作斗争，正是神努力改变我们的体现。
你可以想想，如果我们不信神，那么穷人就有钱了么？不会的，他们就不仅没钱，还没
有希望。但是耶稣为穷人，受压迫的人带来的神的爱，带来了喜乐，希望，内心的安宁
。没有神，生活对穷人来说不就成了纯痛苦了么？
【在 a*****e 的大作中提到】
: 你说的也许没错。
: 其实一些自以为义的基督徒，包括我自己，仔细想来都不比其它人高尚 （圣经的角度
: 定义的高尚）。
: 不做恶，只是因为平庸，胆小，没有作恶的能力罢了。
: 信神，是因为没有安全感，说到底是为了寻求神的庇护。荣耀神，这个目的太高尚了，
: 肉体凡胎，先需要的是安全感和幸福感，不经过极痛苦的历练很难直接去想荣耀神，或
: 者永生， 而放弃追求今生的幸福。
: 如果这个看得见摸的着的世界不重要，为什么人对世界的感觉如此敏锐和清晰？如果今
: 生的幸福不重要，为什么要活这一生？
: 为了荣耀神这个答案我听了多年了，还是觉得虚无缥缈。
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d******r
发帖数: 5008 | 34 基督徒不崇拜一个什么就活不下去了， 所以就想当然人人都得崇拜个啥。
就好比狗不吃屎就难受，结果总以为人也一定是要吃屎的。
【在 w**********1 的大作中提到】
: 基督徒又不用去崇拜牧师神父。
: 你们不是崇拜罗素么？
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J*******g
发帖数: 8775 | 35 这取决于你对崇拜的定义，从某种意义上讲所有人懂崇拜某些东西。你不承认，只是你
故意否认，或是还没有意识到。就像很多人崇拜所谓的理性。其实这些人还真不见得有
多理性。
【在 d******r 的大作中提到】
: 基督徒不崇拜一个什么就活不下去了， 所以就想当然人人都得崇拜个啥。
: 就好比狗不吃屎就难受，结果总以为人也一定是要吃屎的。
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d******r
发帖数: 5008 | 36 哪里哪里，别人崇不崇拜什么， 应该取决于基督徒对崇拜的定义。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 这取决于你对崇拜的定义，从某种意义上讲所有人懂崇拜某些东西。你不承认，只是你
: 故意否认，或是还没有意识到。就像很多人崇拜所谓的理性。其实这些人还真不见得有
: 多理性。
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j*******7
发帖数: 6300 | 37 毛泽东、马克思被哪个神接纳了？
庸不庸和快不快乐该没有关系才对。或者说是罪人思维才认为世界上有没有魅力的庸人
且他们不会快乐。在基督里的人无论资质如何都是快乐的。想成伟人就没法信基督。
马太福音 20
20 那时，西庇太儿子的母亲，同她两个儿子上前来拜耶稣，求他一件事。
21 耶稣说，你要什么呢？她说，愿你叫我这两个儿子在你国里，一个坐在你右边，一
个坐在你左边。
22 耶稣回答说，你们不知道所求的是什么。我将要喝的杯，你们能喝吗？他们说，我
们能。
23 耶稣说，我所喝的杯，你们必要喝。只是坐在我的左右，不是我可以赐的，乃是我
父为谁预备的，就赐给谁。
24 那十个门徒听见，就恼怒他们弟兄二人。
25 耶稣叫了他们来，说，你们知道外邦人有君王为主治理他们，有大臣操权管束他们。
26 只是在你们中间不可这样。你们中间谁愿为大，就必作你们的用人。
27 谁愿为首，就必作你们的仆人。
28 正如人子来，不是要受人的服事，乃是要服事人。并且要舍命，作多人的赎价。
【在 a*****e 的大作中提到】
: 接纳罪人如何讲？
: 毛泽东被神接纳了，然后变高尚了？
: 马克思被神接纳了，然后变高尚了？
: 不论断以上两位是否高尚，只是从基督教的角度来讲，他们的一些行为不是那么
: Christian.
: 然而并不妨碍他们成为快乐成功有魅力的伟人。
: 而庸人只是庸人，一般都循规蹈矩，与是否信神无关。也就是说，不快乐的，没有魅力
: 的庸人信了神也不会快乐，不论多么循规蹈矩。
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w**********1
发帖数: 2588 | 38 本质上，拜神，是遵从神的标准。
什么都不拜的人，其实还是要遵从自己的一套标准，
世界上每一个人的标准都不尽相同。
问题在于，遵从哪一套标准对自己和社会都更有利，是神的标准，还是自己的标准？
人之所以有自己的标准，本质上还是因为人的自私，寻求自己的利益，
并某种程度上不顾及他人的利益。
你的比喻表现出的你的下限，当然，你秀下限也有年头了，
大家都看得到，我已经懒得评价了。
不过从理性层面，你的比喻依然不恰当，因为你活着总是要有一套价值观的，
换句话说，那是客观存在的，不是你难受不难受而决定的，不是可有可无的。
比如说你的下限，就属于你自己价值观的部分。
【在 d******r 的大作中提到】
: 基督徒不崇拜一个什么就活不下去了， 所以就想当然人人都得崇拜个啥。
: 就好比狗不吃屎就难受，结果总以为人也一定是要吃屎的。
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t*******d
发帖数: 2570 | 39 好像基督教从来没说过凡是快乐和成功的人都是受神祝福的人。
神救人的目的从来不是让人在现在这个世界上快乐和成功。那些只能算是副带产品而已。
所以这个问题的回答是这些灵魂和行为不符合基督教的人没有受到神的祝福，但是这不
妨碍他们可以在这个世界里快乐和成功。
【在 a*****e 的大作中提到】
: 这里是指在圣经看来是不高尚的行为。
: 很多伟人，成功人士，名垂青史的英雄，有几个是符合基督教定义的规矩和高尚的人？
: 现实中行为不羁的人很多都快乐而成功。
: 想问个为什么。
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d******w
发帖数: 2213 | 40 你忏悔过什么，反悔过什么呢？ 你天天说人反基，你自己天天上跳下窜反儒家反佛教
，还要说人，毛。。。。
【在 w**********1 的大作中提到】
: 行为不羁的人，或者明确的说，是不择手段的人，
: 能够成功，是因为他们追求的是属于这个世界的“成功”。
: 这边几个号称自己受儒家思想影响的所谓道德观念高尚的反基（可能是五毛），
: 还不是做事情不择手段，通过见不得人的方式去获得我的私人信息，用来
: 威胁我。又能高尚到哪里去？
: 区别在于，不高尚的人，如果信了基督教，
: 至少还会承认自己是罪人，会忏悔和改变。
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w**********1
发帖数: 2588 | 41 我没有反儒家，儒家的经典本身还是挺靠谱的，跟基督教信仰几乎没有抵触。。
我忏悔也不是向人忏悔，更何况我也没得罪谁，除非别人先挑衅我。
当然，比起我的言论，这个版上比我更需要忏悔的反基应该很多吧。
至于佛教，其实在这里我也很少谈到，不过难道批判得有错么？ 还是说伤害到你
的“宗教感情”？ 不过你们反基也没有照顾基督徒的“宗教感情”，大家半斤八两
差不多，何必这么在意呢。。
【在 d******w 的大作中提到】
: 你忏悔过什么，反悔过什么呢？ 你天天说人反基，你自己天天上跳下窜反儒家反佛教
: ，还要说人，毛。。。。
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