m******t
发帖数: 1171 | 1 因为考核牧师业绩的一个重要指标就是受洗人数。
自立了的教会，牧师的工资从十一税中出，会众人数越多，潜在的十一税人头就越多。
如果教会还靠其他教会支持，那么受洗人数是一项重要的考核指标。
经里受洗的，都是自己巴不得受洗的，积极自愿。现在是连哄带骗的拉去。
你们可以自己去核实，牧师有没有业绩指标。有谋有？
基内部资深人士的感言："My Church is in Fact a Company"
http://faith100.org/%E5%A0%82%E6%9C%83%E7%A2%BA%E6%98%AF%E4%B8%
"認識堂會是一間有限公司，這正是認清教會文化的第一步；而教牧選擇作狼或作羊，
或是披上羊皮的狼、或是披上狼皮的羊，我們均嬉戲於動物園內"
"教會這份關注公司發展及業務拓展的心態，即中小企的心態，令教會領袖變得最關注
堂會的維持、業績及發展，為會友人數、奉獻金額、事工數目等數字增長感到欣慰，但
當數字下降便感到沮喪。堂會狀態變成教會領袖的情緒及壓力指標。"
而且基也搞什么“周年献礼“:
“2010年，長老教會總會開始推「一領一‧新倍加」邉樱A計以5年完成宣教目
標，其中一項是各中區會屬下教會要共同努力達到一定的受洗人數，作為台灣宣教150
年獻禮。"
http://www.pct.org.tw/neweyes/weeklyneweyes_epaper.aspx?strWID=
其他人也有类似的经历：
https://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1509012601072
"拉人受洗拼績效,讓人嚇的不敢去教會.這樣有意義嗎"
"基於人情理由,十多年前我去過麼個朋友聚會所.沒想到當時一堆不認識的人太熱情.莫
名其妙泡了浴缸."
“我還聽過最誇張的，某人有一位牧師朋友，他受洗的理由居然是為了幫牧師朋友衝業
績。“
http://www.pct.org.tw/article_faith.aspx?strBlockID=B00007&strC |
n********n
发帖数: 8336 | |
m******t
发帖数: 1171 | 3 “2010年，長老教會總會開始推「一領一‧新倍加」邉樱A計以5年完成宣教目
標，其中一項是各中區會屬下教會要共同努力達到一定的受洗人數，作為台灣宣教150
年獻禮。
http://www.pct.org.tw/neweyes/weeklyneweyes_epaper.aspx?strWID=
【在 m******t 的大作中提到】
: 因为考核牧师业绩的一个重要指标就是受洗人数。
: 自立了的教会，牧师的工资从十一税中出，会众人数越多，潜在的十一税人头就越多。
: 如果教会还靠其他教会支持，那么受洗人数是一项重要的考核指标。
: 经里受洗的，都是自己巴不得受洗的，积极自愿。现在是连哄带骗的拉去。
: 你们可以自己去核实，牧师有没有业绩指标。有谋有？
: 基内部资深人士的感言："My Church is in Fact a Company"
: http://faith100.org/%E5%A0%82%E6%9C%83%E7%A2%BA%E6%98%AF%E4%B8%
: "認識堂會是一間有限公司，這正是認清教會文化的第一步；而教牧選擇作狼或作羊，
: 或是披上羊皮的狼、或是披上狼皮的羊，我們均嬉戲於動物園內"
: "教會這份關注公司發展及業務拓展的心態，即中小企的心態，令教會領袖變得最關注
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b*****n
发帖数: 4976 | 4
150
=========================================
全市有上千间 餐馆，
你会因一间服务不好， 食物差而唱衰全市的 餐馆吗？
成熟的看法是∶
不是只得一间 餐馆
有不好的 餐馆， 也有好的 餐馆
这间不好， 为何不光顾另一间。
顾客有雪亮的眼光，
却没有明智人的作为。
教会有传教目标不是错。
但只为达标而重量不重质的洗， 是不当了。
【在 m******t 的大作中提到】
: 因为考核牧师业绩的一个重要指标就是受洗人数。
: 自立了的教会，牧师的工资从十一税中出，会众人数越多，潜在的十一税人头就越多。
: 如果教会还靠其他教会支持，那么受洗人数是一项重要的考核指标。
: 经里受洗的，都是自己巴不得受洗的，积极自愿。现在是连哄带骗的拉去。
: 你们可以自己去核实，牧师有没有业绩指标。有谋有？
: 基内部资深人士的感言："My Church is in Fact a Company"
: http://faith100.org/%E5%A0%82%E6%9C%83%E7%A2%BA%E6%98%AF%E4%B8%
: "認識堂會是一間有限公司，這正是認清教會文化的第一步；而教牧選擇作狼或作羊，
: 或是披上羊皮的狼、或是披上狼皮的羊，我們均嬉戲於動物園內"
: "教會這份關注公司發展及業務拓展的心態，即中小企的心態，令教會領袖變得最關注
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m******t
发帖数: 1171 | 5 Beechan兄，我点上次你找来的那个马桶火锅，很有创意。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 150
: =========================================
: 全市有上千间 餐馆，
: 你会因一间服务不好， 食物差而唱衰全市的 餐馆吗？
: 成熟的看法是∶
: 不是只得一间 餐馆
: 有不好的 餐馆， 也有好的 餐馆
: 这间不好， 为何不光顾另一间。
: 顾客有雪亮的眼光，
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b*****n
发帖数: 4976 | 6
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
要甚么窝底？
呕吐汁， 还是肚泻汤？
【在 m******t 的大作中提到】
: Beechan兄，我点上次你找来的那个马桶火锅，很有创意。
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s*l
发帖数: 9421 | 7 是应该多试几家，不过好像大多数都是左宗鸡，甜酸鸡，芝麻鸡和蒙古牛。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
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: 要甚么窝底？
: 呕吐汁， 还是肚泻汤？
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b*****n
发帖数: 4976 | 8
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你想食斋，
那去吧
【在 s*l 的大作中提到】
: 是应该多试几家，不过好像大多数都是左宗鸡，甜酸鸡，芝麻鸡和蒙古牛。
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m******t
发帖数: 1171 | 9 你做的，错不了！
【在 b*****n 的大作中提到】
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: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 你想食斋，
: 那去吧
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b*****n
发帖数: 4976 | 10
现实篇１： 为什么我还不懂牧师就要我受洗？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
现实篇∶
为甚么女人不100%肯定男人能做好丈夫，好父亲，不论贫穷病苦也不离弃便跟男人结婚
呢？
人不时都要够「信」
当一切都肯定了，明确了时才说「我愿意」， 这男人早不是女人的丈夫了。
【在 m******t 的大作中提到】
: 你做的，错不了！
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c**n
发帖数: 566 | 11 链接原文如下（多引两句）：
“2010年，長老教會總會開始推「一領一‧新倍加」運動，預計以5年完成宣教目
標，其中一項是各中區會屬下教會要共同努力達到一定的受洗人數，作為台灣宣教150
年獻禮。想一想，教會舉行洗禮時，牧者的態度如何？而受洗者所要努力的又是什麼？
無論如何，都不該只為達到受洗人數而任意行洗禮！”
这个应该是长老教会总会内部的刊物自我反省的文章。。。写的挺好，学习了。
世俗中并没有完美的教会。而我们加入某间教会，也不是为了享受完美生活圈。能让本
来就不完美的教会，因着自己的加入，而朝着美好方向走近一点点，那才该是加入的目
的吧。反之如果一味抱着“享受”别人的好处的心态加入教会，只怕会因着你的加入，
而使这间教会向着更不美好的方向滑去一点点。。。那就不如在家呆着的好了。 ：） |
b*****n
发帖数: 4976 | 12
150
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
多谢带来资料
说明是楼主「断章取义」，为求达到抹黑的目的。
【在 c**n 的大作中提到】
: 链接原文如下（多引两句）：
: “2010年，長老教會總會開始推「一領一‧新倍加」運動，預計以5年完成宣教目
: 標，其中一項是各中區會屬下教會要共同努力達到一定的受洗人數，作為台灣宣教150
: 年獻禮。想一想，教會舉行洗禮時，牧者的態度如何？而受洗者所要努力的又是什麼？
: 無論如何，都不該只為達到受洗人數而任意行洗禮！”
: 这个应该是长老教会总会内部的刊物自我反省的文章。。。写的挺好，学习了。
: 世俗中并没有完美的教会。而我们加入某间教会，也不是为了享受完美生活圈。能让本
: 来就不完美的教会，因着自己的加入，而朝着美好方向走近一点点，那才该是加入的目
: 的吧。反之如果一味抱着“享受”别人的好处的心态加入教会，只怕会因着你的加入，
: 而使这间教会向着更不美好的方向滑去一点点。。。那就不如在家呆着的好了。 ：）
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m******t
发帖数: 1171 | 13 再多引一点“記得有一回在高雄小巨蛋參加某中會週年紀念禮拜，會中安排聯合受洗，
其中有一影像令人不安。當司禮宣布洗禮儀式開始時，大螢幕正好呈現某牧師行洗禮的
畫面，當攝影鏡頭定焦，牧師當下把受洗者的臉轉向鏡頭，如演員般在鏡頭前展現動作
。這樣的洗禮和施洗約翰的洗禮，哪裡不同？“
是某基看不惯高雄小巨蛋的高调秀而写。都秀到了小巨蛋。
要是基里这类问题不普遍，用得着写这类文吗？
150
【在 c**n 的大作中提到】
: 链接原文如下（多引两句）：
: “2010年，長老教會總會開始推「一領一‧新倍加」運動，預計以5年完成宣教目
: 標，其中一項是各中區會屬下教會要共同努力達到一定的受洗人數，作為台灣宣教150
: 年獻禮。想一想，教會舉行洗禮時，牧者的態度如何？而受洗者所要努力的又是什麼？
: 無論如何，都不該只為達到受洗人數而任意行洗禮！”
: 这个应该是长老教会总会内部的刊物自我反省的文章。。。写的挺好，学习了。
: 世俗中并没有完美的教会。而我们加入某间教会，也不是为了享受完美生活圈。能让本
: 来就不完美的教会，因着自己的加入，而朝着美好方向走近一点点，那才该是加入的目
: 的吧。反之如果一味抱着“享受”别人的好处的心态加入教会，只怕会因着你的加入，
: 而使这间教会向着更不美好的方向滑去一点点。。。那就不如在家呆着的好了。 ：）
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m******t
发帖数: 1171 | 14 其他人也有类似的经历：
https://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1509012601072
拉人受洗拼績效,讓人嚇的不敢去教會.這樣有意義嗎
基於人情理由,十多年前我去過麼個朋友聚會所.沒想到當時一堆不認識的人太熱情.莫
名其妙泡了浴缸.
150
【在 m******t 的大作中提到】
: 因为考核牧师业绩的一个重要指标就是受洗人数。
: 自立了的教会，牧师的工资从十一税中出，会众人数越多，潜在的十一税人头就越多。
: 如果教会还靠其他教会支持，那么受洗人数是一项重要的考核指标。
: 经里受洗的，都是自己巴不得受洗的，积极自愿。现在是连哄带骗的拉去。
: 你们可以自己去核实，牧师有没有业绩指标。有谋有？
: 基内部资深人士的感言："My Church is in Fact a Company"
: http://faith100.org/%E5%A0%82%E6%9C%83%E7%A2%BA%E6%98%AF%E4%B8%
: "認識堂會是一間有限公司，這正是認清教會文化的第一步；而教牧選擇作狼或作羊，
: 或是披上羊皮的狼、或是披上狼皮的羊，我們均嬉戲於動物園內"
: "教會這份關注公司發展及業務拓展的心態，即中小企的心態，令教會領袖變得最關注
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m******t
发帖数: 1171 | 15 不要说牧师没有业绩问题这回事。
“我還聽過最誇張的，某人有一位牧師朋友，他受洗的理由居然是為了幫牧師朋友衝業
績。“
http://www.pct.org.tw/article_faith.aspx?strBlockID=B00007&strC
150
【在 c**n 的大作中提到】
: 链接原文如下（多引两句）：
: “2010年，長老教會總會開始推「一領一‧新倍加」運動，預計以5年完成宣教目
: 標，其中一項是各中區會屬下教會要共同努力達到一定的受洗人數，作為台灣宣教150
: 年獻禮。想一想，教會舉行洗禮時，牧者的態度如何？而受洗者所要努力的又是什麼？
: 無論如何，都不該只為達到受洗人數而任意行洗禮！”
: 这个应该是长老教会总会内部的刊物自我反省的文章。。。写的挺好，学习了。
: 世俗中并没有完美的教会。而我们加入某间教会，也不是为了享受完美生活圈。能让本
: 来就不完美的教会，因着自己的加入，而朝着美好方向走近一点点，那才该是加入的目
: 的吧。反之如果一味抱着“享受”别人的好处的心态加入教会，只怕会因着你的加入，
: 而使这间教会向着更不美好的方向滑去一点点。。。那就不如在家呆着的好了。 ：）
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m******t
发帖数: 1171 | 16 看点你们内部资深人士的感言：
"My church is in fact a company"
http://faith100.org/%E5%A0%82%E6%9C%83%E7%A2%BA%E6%98%AF%E4%B8%
"教會這份關注公司發展及業務拓展的心態，即中小企的心態，令教會領袖變得最關注
堂會的維持、業績及發展，為會友人數、奉獻金額、事工數目等數字增長感到欣慰，但
當數字下降便感到沮喪。堂會狀態變成教會領袖的情緒及壓力指標。"
【在 m******t 的大作中提到】
: 不要说牧师没有业绩问题这回事。
: “我還聽過最誇張的，某人有一位牧師朋友，他受洗的理由居然是為了幫牧師朋友衝業
: 績。“
: http://www.pct.org.tw/article_faith.aspx?strBlockID=B00007&strC
:
: 150
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b*****n
发帖数: 4976 | 17
"教会这份关注公司发展及业务拓展的心态，即中小企的心态，令教会领袖变得最关注
堂会的维持、业绩及发展，为会友人数、奉献金额、事工数目等数字增长感到欣慰，但
当数字下降便感到沮丧。堂会状态变成教会领袖的情绪及压力指标。"
=====================================
犹如坐车，
你做乘客的， 只会看路上风景， 行人的靓女。
做司机的， 便只注重车辆， 红灯， 交通， 行人。
一个教会的平信徒， 与领导层看教会事，
都有不同著眼点。
领导者多看财政状况， 教会人数也是正常的管理。
【在 m******t 的大作中提到】
: 看点你们内部资深人士的感言：
: "My church is in fact a company"
: http://faith100.org/%E5%A0%82%E6%9C%83%E7%A2%BA%E6%98%AF%E4%B8%
: "教會這份關注公司發展及業務拓展的心態，即中小企的心態，令教會領袖變得最關注
: 堂會的維持、業績及發展，為會友人數、奉獻金額、事工數目等數字增長感到欣慰，但
: 當數字下降便感到沮喪。堂會狀態變成教會領袖的情緒及壓力指標。"
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m******t
发帖数: 1171 | 18 很多司机只顾载人上客, 开哪条线路无所谓.
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: "教会这份关注公司发展及业务拓展的心态，即中小企的心态，令教会领袖变得最关注
: 堂会的维持、业绩及发展，为会友人数、奉献金额、事工数目等数字增长感到欣慰，但
: 当数字下降便感到沮丧。堂会状态变成教会领袖的情绪及压力指标。"
: =====================================
: 犹如坐车，
: 你做乘客的， 只会看路上风景， 行人的靓女。
: 做司机的， 便只注重车辆， 红灯， 交通， 行人。
: 一个教会的平信徒， 与领导层看教会事，
: 都有不同著眼点。
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