由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
TrustInJesus版 - 上帝会恨人吗?(保罗·华许)
相关主题
[一年读完圣经]5/30(1)诗篇第11篇-投靠耶和华者不畏强敌Re: 上帝为什么不保护南卡教堂里那些被枪杀的黑人? (转载)
“不可爱”的人也可以爱[灵命日粮]含泪撒种
罪就是与神为仇(保罗·华许)Jan 4 荒漠甘泉(山寨版)-经源(1)- Streams in the Desert (转载)
慈爱的上帝怎么可能造地狱来惩罚不信的人?神憎恶说谎
[如果你是上帝],怎么试练罪人?Mar 1 信心的支票簿 Faith's check book (转载)
May 9 信心的支票簿 Faith's check book(转载)点滴心得(包容与偏狭等)
因信称义by 魏连嶽[一年读完圣经]7/2(4)箴言第8章-智慧的呼召
世人都犯了罪良心-都因自己无知,心里刚硬,良心既然丧尽....
相关话题的讨论汇总
话题: 上帝话题: 恨恶话题: 罪人话题: 会恨话题: 明白
进入TrustInJesus版参与讨论
1 (共1页)
j*******7
发帖数: 6300
1
上帝会恨人吗?
上帝会恨吗?上帝会恨人吗?很多人从来没有在教会听过这个问题,自己也不会去
想这个问题。这个问题本身已经足以引发争议,让那些信教的温和人士竖起他们背上的
刺。“上帝可能恨人”这种思想直接抵触今天福音派传道人的大部分教导。然而,在圣
经里,上帝的恨和上帝的爱都是真实的。根据圣经,一位圣洁慈爱的上帝也会恨恶、厌
恶甚至憎恨。不仅如此,上帝所恨恶的对象常常是人,堕落的人。
很多人反对“上帝仇恨罪人”的教导,他们有一种错误的想法,认为上帝是爱,因
此上帝不能恨人。虽然上帝确实是爱,并且祂的爱超越人的理解,但我们必须明白上帝
爱人正是上帝恨人的原因。我们不应当说“上帝是爱因此祂不能恨人”,而应当说“上
帝是爱因此祂必须恨人”。如果一个人真的热爱生命,承认生命都是神圣的,认为一切
孩子都是上帝的恩赐,那么他就必定恨恶堕胎。一个真正热爱孩子的人,不可能眼睁睁
看着幼小无助的宝宝在子宫里被摧残至死而无动于衷。同样,如果上帝热爱一切正直良
善的事,那祂必定同样恨恶一切邪恶变态的事。圣经教导我们,上帝不仅恨恶罪,而且
他恨恶一切犯罪的人。教会里充满“上帝恨恶罪但爱罪人”这类投机取巧的庸俗言论,
我们已经习以为常,但这种说法并不正确。它直接抵触圣经,因为圣经有许多经文明说
上帝恨恶罪人。诗篇作者在圣灵的感动下写道上帝不仅痛恨罪,而且痛恨一切作恶的人。
我们必须明白:罪和罪人是联合的,不能分开。上帝不惩罚罪,但惩罚犯罪的人。
被打入地狱的不是罪,而是犯罪的人。因此,诗篇作者说:“狂傲人不能站在你眼前。
凡作孽的,都是你所恨恶的。”(诗5:5)还有,“耶和华在他的圣殿里,耶和华的宝
座在天上,他的慧眼察看世人,耶和华试验义人。惟有恶人和喜爱强暴的人,他心里恨
恶,他要向恶人密布网罗,有烈火、硫磺、热风、作他们杯中的份。因为耶和华是公义
的,他喜爱公义。”(诗11:4-7)
我们必须明白,上面的经文并非断章取义,这些经文得到许多其他经文的印证,它
们都证明圣洁的上帝确实恨恶罪人。在利未记里,上帝警告以色列人不可随从祂在他们
前面所要赶出之人的风俗,然后说,“因为他们行了这一切的事,所以我厌恶他们。”
(利20:23)然后,在申命记里,祂又警告百姓,迦南人被赶出去是因为“他们是耶和
华所憎恶的人”,并且,凡和他们一样行“可憎”之事的,都要被赶出去。(申18:12,
25:16)在诗篇里,上帝说祂恨恶那些拒绝进入应许之地的、悖逆上帝的以色列人,说
“四十年之久,我厌烦那世代,说,这是心里迷糊的百姓,竟不晓得我的作为。”(诗
95:10)最后,在提多书里,保罗说那些心口不一、轻浮肤浅地宣告信仰的人在上帝面
前是“可憎的”;使徒约翰说“可憎”之人要永远住在烧着硫磺的火湖里。(启21:8)
什么是“上帝的恨”
圣经上说,上帝恨恶罪人,这是什么意思呢?第一,韦氏词典说,恨是对人怀有强
烈的敌意,敌视某人,或强烈的反感某人:厌恶、讨厌、恨恶、憎恨。尽管这些词很难
让人接受,但圣经确实用这些词来描述上帝与罪的关系,以及上帝和罪人的关系。第二
,我们必须明白,上帝的恨,与上帝的其他属性完美共存,并行不悖。第三,我们必须
明白,上帝的恨并不是否认上帝的爱。诗篇5章5节不是否认约翰福音3章16节,或马太
福音5章44节至45节。尽管上帝的愤怒常在罪人身上,尽管上帝天天向恶人发怒,尽管
上帝恨恶一切不义,但上帝的神性让祂可以爱那些祂所恨恶的人,并替他们成就救恩(
参约3:36;诗7:11,5:5)。第四,尽管上帝恒久忍耐罪人,忍住祂的怒气不向人发作,
并且伸手将白白的救恩赐给他们,但时候将到,祂要收回这宝贵的礼物,到时候,人再
也不能与上帝和好,必自己承受与上帝为仇的后果。(参罗10:21)
(选自《福音的大能和信息》第十五章:上帝的义怒,杨基译,改革宗经典出版社
。)
http://www.crca.com.cn/show.aspx?id=5509&cid=20
c****p
发帖数: 6474
2
上帝一边屠了一城的人,
一边有人说不能眼睁睁看着子宫里的生命被摧毁。
我觉得屠城和爱这个矛盾的黑点真的没办法圆。

【在 j*******7 的大作中提到】
: 上帝会恨人吗?
: 上帝会恨吗?上帝会恨人吗?很多人从来没有在教会听过这个问题,自己也不会去
: 想这个问题。这个问题本身已经足以引发争议,让那些信教的温和人士竖起他们背上的
: 刺。“上帝可能恨人”这种思想直接抵触今天福音派传道人的大部分教导。然而,在圣
: 经里,上帝的恨和上帝的爱都是真实的。根据圣经,一位圣洁慈爱的上帝也会恨恶、厌
: 恶甚至憎恨。不仅如此,上帝所恨恶的对象常常是人,堕落的人。
: 很多人反对“上帝仇恨罪人”的教导,他们有一种错误的想法,认为上帝是爱,因
: 此上帝不能恨人。虽然上帝确实是爱,并且祂的爱超越人的理解,但我们必须明白上帝
: 爱人正是上帝恨人的原因。我们不应当说“上帝是爱因此祂不能恨人”,而应当说“上
: 帝是爱因此祂必须恨人”。如果一个人真的热爱生命,承认生命都是神圣的,认为一切

j*******7
发帖数: 6300
3
打个比方:三位世界里的人随便拉了两根线,告诉地上(代表二维世界)的蚂蚁说那两
根线是平行的,蚂蚁却说“我们明明看到那两根线是相交的”,怎么也不信人说的话。
同理,人受自身局限也不能明白属神世界的事,而只有信心能让人透过神的眼睛看明白
属神世界的事。

【在 c****p 的大作中提到】
: 上帝一边屠了一城的人,
: 一边有人说不能眼睁睁看着子宫里的生命被摧毁。
: 我觉得屠城和爱这个矛盾的黑点真的没办法圆。

c****p
发帖数: 6474
4
几何是体育老师教的么…
三维里平行线在哪个二维空间的投影看都不会是相交的(重合的情况除外)
[在 jmsma2007 (Sreenivas) 的大作中提到:]
:打个比方:三位世界里的人随便拉了两根线,告诉地上(代表二维世界)的蚂蚁说那
两根线是平行的,蚂蚁却说“我们明明看到那两根线是相交的”,怎么也不信人说的话。

:...........
m*********h
发帖数: 5449
5
上帝除了诺亚一家都屠了一遍,再屠城我觉得不算什么。
不好的东西,灭亡是最好的去处。

【在 c****p 的大作中提到】
: 上帝一边屠了一城的人,
: 一边有人说不能眼睁睁看着子宫里的生命被摧毁。
: 我觉得屠城和爱这个矛盾的黑点真的没办法圆。

m******t
发帖数: 1171
6
老马,你把这种所谓的平行线画出来给我看看。
我很想领教一下。
另外,你是什么专业?你们公司出什么产品。是你设计的吗?
逛商店的时候我会格外注意一下。

【在 j*******7 的大作中提到】
: 打个比方:三位世界里的人随便拉了两根线,告诉地上(代表二维世界)的蚂蚁说那两
: 根线是平行的,蚂蚁却说“我们明明看到那两根线是相交的”,怎么也不信人说的话。
: 同理,人受自身局限也不能明白属神世界的事,而只有信心能让人透过神的眼睛看明白
: 属神世界的事。

j*******7
发帖数: 6300
7
我早看出理工男会挑那根刺,理工男思维狭隘可见一斑。
我把那个比方里的平行换成不相交可以不?不信的理工男还会找出其它所谓问题,总之
就是拒绝拒绝永远拒绝。对蚂蚁来说不相交就是平行,向蚂蚁说话的人生活在还没有几
何数学的时代该怎么办?
同理,圣经书写的年代还没有现代我们熟知的那些科学体系,所以使用的语言和概念就
必须以当时背景来解释,而不是生搬现代的语境来解释。
j*******7
发帖数: 6300
8
劝理工男看人文章思考问题要着重精意,不要被无聊的小节限制住了。
j*******7
发帖数: 6300
9
寻常对愚蠢的人的两个策略:1 不予理睬 2 耐心解释
这也是旧约箴言 26章的论点 --
4 不要照愚昧人的愚妄话回答他,恐怕你与他一样。
5 要照愚昧人的愚妄话回答他,免得他自以为有智慧。
但神在新约中的策略是:拯救和更新,让愚蠢的人成为智慧的人 --
以弗所书 4
17 所以我说,且在主里确实的说,你们行事,不要再像外邦人存虚妄的心行事。
18 他们心地昏昧,与神所赐的生命隔绝了,都因自己无知,心里刚硬。
19 良心既然丧尽,就放纵私欲,贪行种种的污秽。
20 你们学了基督,却不是这样。
21 如果你们听过他的道,领了他的教,学了他的真理,
22 就要脱去你们从前行为上的旧人。这旧人是因私欲的迷惑,渐渐变坏的。
23 又要将你们的心志改换一新。
24 并且穿上新人。这新人是照着神的形像造的,有真理的仁义,和圣洁。
j*******e
发帖数: 674
10
既然一切都归结为人没有能力理解神,那你还开一贴讨论神干什么。
你来说说,你“透过神的眼睛”,看到的屠城故事是什么样的?

【在 j*******7 的大作中提到】
: 打个比方:三位世界里的人随便拉了两根线,告诉地上(代表二维世界)的蚂蚁说那两
: 根线是平行的,蚂蚁却说“我们明明看到那两根线是相交的”,怎么也不信人说的话。
: 同理,人受自身局限也不能明白属神世界的事,而只有信心能让人透过神的眼睛看明白
: 属神世界的事。

相关主题
May 9 信心的支票簿 Faith's check book(转载)Re: 上帝为什么不保护南卡教堂里那些被枪杀的黑人? (转载)
因信称义by 魏连嶽[灵命日粮]含泪撒种
世人都犯了罪Jan 4 荒漠甘泉(山寨版)-经源(1)- Streams in the Desert (转载)
进入TrustInJesus版参与讨论
n********n
发帖数: 8336
11
道家言: 天生, 天杀。人有意见也没用。

【在 j*******e 的大作中提到】
: 既然一切都归结为人没有能力理解神,那你还开一贴讨论神干什么。
: 你来说说,你“透过神的眼睛”,看到的屠城故事是什么样的?

a****3
发帖数: 110
12
同理,人受自身局限也不能明白属神经病世界的事,而只有病能让人透过神经病的眼睛
看明白属神经病世界的事。
m******t
发帖数: 1171
13
说不定老马觉得自己生得太迟了,没有能参与屠城,不然他就能更深的理解明白屠城是
的伟光正。

【在 j*******e 的大作中提到】
: 既然一切都归结为人没有能力理解神,那你还开一贴讨论神干什么。
: 你来说说,你“透过神的眼睛”,看到的屠城故事是什么样的?

k******0
发帖数: 2438
14
上帝是爱。祂爱世人,愿人都悔改得救。所以赐下独生子耶稣并为罪人死在十字架上。
在我们都是罪人的时候就这样做了。凡信他的,罪都得赦免,可以称为义人。
不要再宣传上帝恨罪人这种异端教导。如果这样,祂凭什么要为你我这样的罪人死?你
反省吧。
愿神怜悯你我。

【在 j*******7 的大作中提到】
: 上帝会恨人吗?
: 上帝会恨吗?上帝会恨人吗?很多人从来没有在教会听过这个问题,自己也不会去
: 想这个问题。这个问题本身已经足以引发争议,让那些信教的温和人士竖起他们背上的
: 刺。“上帝可能恨人”这种思想直接抵触今天福音派传道人的大部分教导。然而,在圣
: 经里,上帝的恨和上帝的爱都是真实的。根据圣经,一位圣洁慈爱的上帝也会恨恶、厌
: 恶甚至憎恨。不仅如此,上帝所恨恶的对象常常是人,堕落的人。
: 很多人反对“上帝仇恨罪人”的教导,他们有一种错误的想法,认为上帝是爱,因
: 此上帝不能恨人。虽然上帝确实是爱,并且祂的爱超越人的理解,但我们必须明白上帝
: 爱人正是上帝恨人的原因。我们不应当说“上帝是爱因此祂不能恨人”,而应当说“上
: 帝是爱因此祂必须恨人”。如果一个人真的热爱生命,承认生命都是神圣的,认为一切

m******t
发帖数: 1171
15
楼主是见人大三分的老马,等他给你回一句“你阅历不够,不明白”。

【在 k******0 的大作中提到】
: 上帝是爱。祂爱世人,愿人都悔改得救。所以赐下独生子耶稣并为罪人死在十字架上。
: 在我们都是罪人的时候就这样做了。凡信他的,罪都得赦免,可以称为义人。
: 不要再宣传上帝恨罪人这种异端教导。如果这样,祂凭什么要为你我这样的罪人死?你
: 反省吧。
: 愿神怜悯你我。

m******t
发帖数: 1171
16
楼主是见人大三分的老马,等他给你回一句“你阅历不够,不明白”。

【在 k******0 的大作中提到】
: 上帝是爱。祂爱世人,愿人都悔改得救。所以赐下独生子耶稣并为罪人死在十字架上。
: 在我们都是罪人的时候就这样做了。凡信他的,罪都得赦免,可以称为义人。
: 不要再宣传上帝恨罪人这种异端教导。如果这样,祂凭什么要为你我这样的罪人死?你
: 反省吧。
: 愿神怜悯你我。

k******0
发帖数: 2438
17
谢谢。他要是觉得他的阅历可以超越圣经的教导。我只能呵呵。

【在 m******t 的大作中提到】
: 楼主是见人大三分的老马,等他给你回一句“你阅历不够,不明白”。
1 (共1页)
进入TrustInJesus版参与讨论
相关主题
良心-都因自己无知,心里刚硬,良心既然丧尽....[如果你是上帝],怎么试练罪人?
愚妄人都爱争闹May 9 信心的支票簿 Faith's check book(转载)
第十三章 论有效的恩召因信称义by 魏连嶽
罪为万恶之首(伟宁)世人都犯了罪
[一年读完圣经]5/30(1)诗篇第11篇-投靠耶和华者不畏强敌Re: 上帝为什么不保护南卡教堂里那些被枪杀的黑人? (转载)
“不可爱”的人也可以爱[灵命日粮]含泪撒种
罪就是与神为仇(保罗·华许)Jan 4 荒漠甘泉(山寨版)-经源(1)- Streams in the Desert (转载)
慈爱的上帝怎么可能造地狱来惩罚不信的人?神憎恶说谎
相关话题的讨论汇总
话题: 上帝话题: 恨恶话题: 罪人话题: 会恨话题: 明白