b********n
发帖数: 38600 | 1 宗教信仰似乎对儿童的利他主义和对他人的判断有负面影响
Religious children are meaner than their secular counterparts, study finds
http://www.theguardian.com/world/2015/nov/06/religious-children
Religious belief appears to have negative influence on children’s altruism
and judgments of others’ actions even as parents see them as ‘more
empathetic’ |
b********n
发帖数: 38600 | 2 For about the billionth time, children are not born believing in imaginary
gods. They are initiated and indoctrinated without giving consent. Atheist
parents do not ritualize non belief in magic rituals. Can anyone imagine an
Atheist parent forcing their children on their knees at bedtime to incant
some phrases to anything as ridiculous as religion? This sort of thing
shouldn't come up at all.
Wrecking emotional tyranny on the minds of defenseless children should be
considered child abuse. Look at the RC ritual of dressing 6 year old females
as brides and making them eat a cookie that after some magic ritual is
supposed to be a bloody corpse. Now that is cruel.
The weirder thing about the scout ritual is the one when the kids dance
around the head of wolf. Our primitive rites belong in museum cabinets of
curious history. |
J*******g
发帖数: 8775 | 3 在下结论前，能先检查一下文章的具体内容么？我们无神论同志应该是最严谨，最有批
判精神的吧。
哪位懂统计的可以给我解释一下这篇文献里使用的统计么？
Paired comparisons (corrected for family-wise error) showed that Christian
children (Msharing = 3.33, SD = 2.46) did not differ in their altruism from
Muslims (Msharing = 3.20, SD = 2.24); however, both were significantly less
altruistic than non-religious children (Msharing = 4.09, SD = 2.52, both p <
0.001; Figure 1).
首先，他的图里的error bar非常小(~10%)，但是这里显示的SD相对于M很大(>60%)。我
认为SD是standard deviation吧，M应该是mean.如果按高斯分布的话，我画了一个图。
这三个曲线很接近啊。我也不知道这个p=0.001是怎么算出来的。我记得版上有好几个
统计大牛，北美名校统计TA，大家解释一下吧。
altruism
【在 b********n 的大作中提到】
: 宗教信仰似乎对儿童的利他主义和对他人的判断有负面影响
: Religious children are meaner than their secular counterparts, study finds
: http://www.theguardian.com/world/2015/nov/06/religious-children
: Religious belief appears to have negative influence on children’s altruism
: and judgments of others’ actions even as parents see them as ‘more
: empathetic’
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Z*****e
发帖数: 1629 | 4 搬个沙发, 等待严谨的无神论者的解释.
from
less
<
【在 J*******g 的大作中提到】
: 在下结论前，能先检查一下文章的具体内容么？我们无神论同志应该是最严谨，最有批
: 判精神的吧。
: 哪位懂统计的可以给我解释一下这篇文献里使用的统计么？
: Paired comparisons (corrected for family-wise error) showed that Christian
: children (Msharing = 3.33, SD = 2.46) did not differ in their altruism from
: Muslims (Msharing = 3.20, SD = 2.24); however, both were significantly less
: altruistic than non-religious children (Msharing = 4.09, SD = 2.52, both p <
: 0.001; Figure 1).
: 首先，他的图里的error bar非常小(~10%)，但是这里显示的SD相对于M很大(>60%)。我
: 认为SD是standard deviation吧，M应该是mean.如果按高斯分布的话，我画了一个图。
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d*******e
发帖数: 558 | 5
from
less
<
一个在线的工具用mean, std, n来计算t test的p值.你把数据填进去就可以得到p值.
这篇文章肯定也是用spss, r, sas等统计软件算的.
http://www.graphpad.com/quickcalcs/ttest1.cfm?Format=SD
【在 J*******g 的大作中提到】
: 在下结论前，能先检查一下文章的具体内容么？我们无神论同志应该是最严谨，最有批
: 判精神的吧。
: 哪位懂统计的可以给我解释一下这篇文献里使用的统计么？
: Paired comparisons (corrected for family-wise error) showed that Christian
: children (Msharing = 3.33, SD = 2.46) did not differ in their altruism from
: Muslims (Msharing = 3.20, SD = 2.24); however, both were significantly less
: altruistic than non-religious children (Msharing = 4.09, SD = 2.52, both p <
: 0.001; Figure 1).
: 首先，他的图里的error bar非常小(~10%)，但是这里显示的SD相对于M很大(>60%)。我
: 认为SD是standard deviation吧，M应该是mean.如果按高斯分布的话，我画了一个图。
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b********h
发帖数: 2451 | 6 看图中的bar表示sd,根本没超过1，
但文字表示SD都有2点几，这么图不对文的文章，审稿居然没看出来？？？
【在 d*******e 的大作中提到】
:
: from
: less
: <
: 一个在线的工具用mean, std, n来计算t test的p值.你把数据填进去就可以得到p值.
: 这篇文章肯定也是用spss, r, sas等统计软件算的.
: http://www.graphpad.com/quickcalcs/ttest1.cfm?Format=SD
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J*******g
发帖数: 8775 | 7 谢谢分享。这个很有用。终于可以往下看了。
看来从这个数据看，确实可以说明Non-religious比Christian和Muslim分享的多。
但是其实这有点类似于用统计骗人了。首先这个研究是用小孩做一个实验，在现实中是
否真的是这样，或者在各种(危及的)情况下，或者是对自己的亲人，朋友，或者是真正
在受苦受难的人，是否结论相同，都无法知道。
这种实验是否说明，有宗教信仰的小孩的感受更真诚的表现了出来，而没有宗教信仰的
小孩更喜欢掩盖自己的真实想法呢？
所以这个实验顶多证明了一个相关性，并没有说明因果性。
只拿这么一个简单的实验结果说明宗教的特性，实在是绑架科学了。尤其是altruism是
一个很复杂的问题。有些人可能对钱不太看重，但是对自己的名誉就看得很重。那么放
弃前对这个人来说就更容易。可是要他放弃名誉，他可能拼了老命也不让。呵呵。
【在 d*******e 的大作中提到】
:
: from
: less
: <
: 一个在线的工具用mean, std, n来计算t test的p值.你把数据填进去就可以得到p值.
: 这篇文章肯定也是用spss, r, sas等统计软件算的.
: http://www.graphpad.com/quickcalcs/ttest1.cfm?Format=SD
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r***i
发帖数: 112 | 8 这个结论也适合于信教的成人。他们社会捐款很少。钱都给教士的工资或盖教堂了。 |
r***i
发帖数: 112 | 9 这个结论也适合于信教的成人。他们社会捐款很少。钱都给教士的工资或盖教堂了。 |
J*******g
发帖数: 8775 | 10 用统计骗人很容易，但是不用统计骗人更容易。
【在 r***i 的大作中提到】
: 这个结论也适合于信教的成人。他们社会捐款很少。钱都给教士的工资或盖教堂了。
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m****h
发帖数: 1672 | 11 几个点没说，
1。慈善/分享本身就难说没有问题，因为这个东西和价值观有关。
比如在拉斯维加斯街头，有个诚实的流浪汉就在要钱，帽子上写了个‘大麻基金’。
更多的没写。但是其实可能也是‘大麻基金’。
给这些人钱，在这些无神论者肯定算‘慈善’，不刻薄。抽大麻的更能理解。
但是基督徒看到‘大麻基金’多半不会给。
实验中的这个‘分享’，每个人的看法都不同。本来人本主义的无神论者的基础之一，
就是价值观的多元化，不论断别人。但在批判别人的宗教上，他们就不再多元化，而是
自己说了算。自己打自己嘴巴。
2。当问到你捐了没有的时候，恐怕在一群骗子中得到的结论是都捐了，但是都没捐。
在不会说谎的人群中，可能得到的答案差很多。故意装出别人想要的答案一样。 |
z********o
发帖数: 18304 | 12
对基们的这类“质疑”（比如还有对进化论的质疑），我的回应就一个：如果人家的论
文有问题，麻烦你写篇论文去反驳。等你的论文发表了，我再看不迟。
基们的垃圾太多。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 在下结论前，能先检查一下文章的具体内容么？我们无神论同志应该是最严谨，最有批
: 判精神的吧。
: 哪位懂统计的可以给我解释一下这篇文献里使用的统计么？
: Paired comparisons (corrected for family-wise error) showed that Christian
: children (Msharing = 3.33, SD = 2.46) did not differ in their altruism from
: Muslims (Msharing = 3.20, SD = 2.24); however, both were significantly less
: altruistic than non-religious children (Msharing = 4.09, SD = 2.52, both p <
: 0.001; Figure 1).
: 首先，他的图里的error bar非常小(~10%)，但是这里显示的SD相对于M很大(>60%)。我
: 认为SD是standard deviation吧，M应该是mean.如果按高斯分布的话，我画了一个图。
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J*******g
发帖数: 8775 | 13 亏你还是北美上过学的，垃圾文章那么多，哪里反驳的过来。
这些文章本来就是做个测试，让孩子分享些贴纸，就说是孩子愿不愿意分享了。而且分
布你也看了差距小的不行行。就是靠人数堆出来了统计上significant。那个家长会因
为小孩不分享sticker就说孩子刻薄mean。这些记者真会用词。
等应用文章的人就更过分了。
“Religious children are meaner。。。”
“Religion Makes Children More Selfish”GMW
问你个简单统计问题，你怎么都不回答啊。真实有损北美名校统计TA的名头啊。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 对基们的这类“质疑”（比如还有对进化论的质疑），我的回应就一个：如果人家的论
: 文有问题，麻烦你写篇论文去反驳。等你的论文发表了，我再看不迟。
: 基们的垃圾太多。
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z********o
发帖数: 18304 | 14
你又在学习耶稣自己抽自己的大嘴巴子了。
反驳不过来那你还反驳什么？
你心知肚明你这些垃圾反驳不了人家教授的论文，只好自娱自乐。鄙视基们。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 亏你还是北美上过学的，垃圾文章那么多，哪里反驳的过来。
: 这些文章本来就是做个测试，让孩子分享些贴纸，就说是孩子愿不愿意分享了。而且分
: 布你也看了差距小的不行行。就是靠人数堆出来了统计上significant。那个家长会因
: 为小孩不分享sticker就说孩子刻薄mean。这些记者真会用词。
: 等应用文章的人就更过分了。
: “Religious children are meaner。。。”
: “Religion Makes Children More Selfish”GMW
: 问你个简单统计问题，你怎么都不回答啊。真实有损北美名校统计TA的名头啊。
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z********o
发帖数: 18304 | 15 杨基督就喜欢这样：自己抽自己几个大嘴巴子，然后玩消失，然后过几天又若无其事地
跳出来谈别的了。 |
