由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
TrustInJesus版 - 为什么非要信基督教?
相关主题
福音單張:为什么非要信基督教?mitbbs信仰问答集(一)
[基ZT] 为什么非要信基督教?Doppelganger Doppelganger的相册-看图说话(ZT)
[一年读经]4月22日《路加福音》神迹的故事关于耶稣的经外记载
耶稣基督的神迹[马太福音]耶稣做的第一件事情是......3:13-17
【约翰福音2:11】头一件神迹,。。,显出他的荣耀来[马太福音]耶稣开始传道 4:12-25
耶稣的第一个神迹[质问召会n]圣子耶稣有没有被杀?
【一年读完圣经】11/10 (1)使徒行传 23生命读经--马可福音(1)
【一年读完圣经】11/12 (2)使徒行传 28生命读经--马可福音(8)
相关话题的讨论汇总
话题: 耶稣话题: 圣经话题: 保罗话题: 孤岛话题: 理性
进入TrustInJesus版参与讨论
1 (共1页)
j*******7
发帖数: 6300
1
基督教与其它宗教有什么不同?
我为什么非要信基督教的上帝?
亘古至今,各个民族、各个时代的人都在寻找神,所以就出现了各种宗教,而且彼
此间差距愈来愈大。为什么同样是人、抱著同样的目的,寻求的结果却是如此不同呢?
一本杂志上曾讲过这样一个故事:在一个孤岛上有一群孩子。他们从不知自己来自
哪里,但他们本能地相信,他们是有父母的,而且他们渴望找到父母,不再做孤儿。
他们运用自身的智慧,苦苦思索寻找著生身父母。但是踏遍孤岛寻而不得。于是,有的
孩子说,我们自然而生,自然而死,哪有什么父母!而另外的一些孩子,则朦胧地意识
到,他们的父母可能在茫茫大海尽头的彼岸。可惜的是,他们对那茫茫大海尽头的彼岸
世界全然无知,因为他们没有道路、也没有能力达到那里。于是不同的孩子,用同样"
虔诚想像"的方法,想像出了一个个完全不同的父母的形像,想像出丰富多姿的彼岸世
界。并采用各种苦修苦行、清规戒律,试图进见父母。这样的日子久了,形象越来越众
,修法越来越杂,经典越来越繁,怀疑也越来越多。
这就是孤岛上的孩子们寻找父母的情景,也就是人用自己的智慧寻找神的写照。人
找神,找到的是没有凭证的虚妄。就像孤岛上的孩子,找到的不是"无神",便是"多神"
,甚而"假神"。
后来终于有一天,孩子们的父亲派人到孤岛上来呼唤这些孩子了。那使者就是一直
守在父亲身边的儿子,他带来了真实的父亲的形像和性情。他告诉弟兄们,父就是爱。
"我们怎么知道你所讲的是真实的呢?"他的弟兄们问。"我给你们证据。 "他说。于是
他行神迹,受辱受难,又死而复活,从头到尾都是本著一颗爱心,展现了父爱的本相。
同时,他向弟兄们保证,凡是随他且只有随他而行的,一定能亲眼见到父亲。
这就是父母来孤岛上找孩子们的情景,也就是神藉著耶稣基督来找人的写照。两种
不同的结果,显示了一个共同的原因:
人是有限的,神是无限的。人找神,靠的是人的有限智慧。有限如何能了悟无限?
神找人,是神用大能把自己展示给人,无限当然包含著有限。所有那些想凭著人的智力
、人的功德寻找神的宗教,就像要揪著自己的头发离开地面一样,力气用尽,苦不堪言
,却是白费。若能全身松弛,对那来找你的神只做一件事--认他,又将是何等的轻松
啊!
上帝造的世界,原本就是这样简单纯朴的啊。一旦承认了和神的关系--被创者和创
造者的关系,天父与子女的关系--便有了归属。从此,人与人的关系,人与自己的关
系,人与自然的关系也都和谐了。这正如一张交错杂乱的网,只要拎起总结头,一切便
自然理顺。而这结头,就是人与神的关系。这就是基督教与其它所有宗教的根本差别。
那些"人找神"的宗教,原本也是出于对神的向往。有些也曾像黑夜中的蜡烛,带来过一
丝光亮。只是,正如林语堂所说:"太阳升起来了,将蜡烛吹灭吧!"是的,当上帝之光
普照大地时,你还要执著地端著蜡烛吗?
http://www.cclw.net/resources/fuyin/danzhang/14.htm
m****h
发帖数: 1672
2
D*********1
发帖数: 1548
3
问题是,某一天,有几个孩子向别的孩子宣称,说“行神迹”的使者来过了。可是这位
使者没有留下任何证明自己曾经来过的证据(比如一件不可能产自这个孤岛的打火机)
,这几个孩子对使者的描述也是自相矛盾,其中嗓门最大那个甚至根本没见过这位使者
就跟着瞎起哄。
b*********8
发帖数: 985
4
好比喻

【在 D*********1 的大作中提到】
: 问题是,某一天,有几个孩子向别的孩子宣称,说“行神迹”的使者来过了。可是这位
: 使者没有留下任何证明自己曾经来过的证据(比如一件不可能产自这个孤岛的打火机)
: ,这几个孩子对使者的描述也是自相矛盾,其中嗓门最大那个甚至根本没见过这位使者
: 就跟着瞎起哄。

J*******g
发帖数: 8775
5
我不知道你在说什么。大家的观察角度不同,描述自然不同。圣经的描述直接矛盾非常
少。把这些极少数的矛盾夸大,无视绝大部分的相同就太不一致了吧。
保罗没有见过活的耶稣,但是复活的耶稣却跟保罗说过话,并转化了保罗。保罗并没有
写福音书,而是写了一些书信。而且,保罗也被其他见过耶稣的使徒所接受了,咱们
2000年后的人有什么理由不接受他呢?

【在 D*********1 的大作中提到】
: 问题是,某一天,有几个孩子向别的孩子宣称,说“行神迹”的使者来过了。可是这位
: 使者没有留下任何证明自己曾经来过的证据(比如一件不可能产自这个孤岛的打火机)
: ,这几个孩子对使者的描述也是自相矛盾,其中嗓门最大那个甚至根本没见过这位使者
: 就跟着瞎起哄。

D*********1
发帖数: 1548
6
不就是自称跟神对话吗?保罗这种把戏,能玩的人多了,回教的默罕默德就是一个,而
且玩得更牛逼,你为什么不接受啊。

【在 J*******g 的大作中提到】
: 我不知道你在说什么。大家的观察角度不同,描述自然不同。圣经的描述直接矛盾非常
: 少。把这些极少数的矛盾夸大,无视绝大部分的相同就太不一致了吧。
: 保罗没有见过活的耶稣,但是复活的耶稣却跟保罗说过话,并转化了保罗。保罗并没有
: 写福音书,而是写了一些书信。而且,保罗也被其他见过耶稣的使徒所接受了,咱们
: 2000年后的人有什么理由不接受他呢?

m******t
发帖数: 1171
7
"把这些极少数的矛盾夸大"
问题是基说了,那本书是无误的。所以我们不会放过任何哪怕很小的矛盾。
你们如果放弃圣经无误,我们也就自然不抓那些矛盾了。

【在 J*******g 的大作中提到】
: 我不知道你在说什么。大家的观察角度不同,描述自然不同。圣经的描述直接矛盾非常
: 少。把这些极少数的矛盾夸大,无视绝大部分的相同就太不一致了吧。
: 保罗没有见过活的耶稣,但是复活的耶稣却跟保罗说过话,并转化了保罗。保罗并没有
: 写福音书,而是写了一些书信。而且,保罗也被其他见过耶稣的使徒所接受了,咱们
: 2000年后的人有什么理由不接受他呢?

D*********1
发帖数: 1548
8
"圣经无谬误"是指"原始版本圣经"绝对没有错误,但是翻译抄写时会出现错误。但问题
是谁见过“原始版本圣经”呢?我就举一个例子,耶稣讲道用亚兰方言,而福音书是希
腊文写的,这中间肯定存在翻译,谁能保证不出错?

【在 m******t 的大作中提到】
: "把这些极少数的矛盾夸大"
: 问题是基说了,那本书是无误的。所以我们不会放过任何哪怕很小的矛盾。
: 你们如果放弃圣经无误,我们也就自然不抓那些矛盾了。

b*****n
发帖数: 4976
9

===============================================
耶稣懂不懂说希腊话呢?
经上说耶稣医好罗马百夫长的仆人,
用亚兰方言的耶稣是如何与百夫长交谈呢? (即时传译?)
你保证你的结论不是出自你错误的知识吗?

【在 D*********1 的大作中提到】
: "圣经无谬误"是指"原始版本圣经"绝对没有错误,但是翻译抄写时会出现错误。但问题
: 是谁见过“原始版本圣经”呢?我就举一个例子,耶稣讲道用亚兰方言,而福音书是希
: 腊文写的,这中间肯定存在翻译,谁能保证不出错?

D*********1
发帖数: 1548
10
罗马教皇和以色列总理都承认耶稣说亚兰语
http://time.com/118522/pope-corrects-israeli-leader-actually-je
你看到圣经哪本书哪章哪节说过耶稣用希腊语了?另外罗马人是讲拉丁语

【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ===============================================
: 耶稣懂不懂说希腊话呢?
: 经上说耶稣医好罗马百夫长的仆人,
: 用亚兰方言的耶稣是如何与百夫长交谈呢? (即时传译?)
: 你保证你的结论不是出自你错误的知识吗?

相关主题
耶稣的第一个神迹mitbbs信仰问答集(一)
【一年读完圣经】11/10 (1)使徒行传 23Doppelganger Doppelganger的相册-看图说话(ZT)
【一年读完圣经】11/12 (2)使徒行传 28关于耶稣的经外记载
进入TrustInJesus版参与讨论
J*******g
发帖数: 8775
11
自称跟神说话的不少,但是为了骗别人,自己坐牢受苦,随后被处死,是不是玩的大了
点?

【在 D*********1 的大作中提到】
: 不就是自称跟神对话吗?保罗这种把戏,能玩的人多了,回教的默罕默德就是一个,而
: 且玩得更牛逼,你为什么不接受啊。

J*******g
发帖数: 8775
12
很多基督徒并不坚持圣经无误论的。经文鉴别认为圣经的传抄错误非常小,而且不影响
基本教义,我们手中的圣经值得信任,就足够了。鸡蛋里挑骨头,那不是正常读书的
办法。

【在 m******t 的大作中提到】
: "把这些极少数的矛盾夸大"
: 问题是基说了,那本书是无误的。所以我们不会放过任何哪怕很小的矛盾。
: 你们如果放弃圣经无误,我们也就自然不抓那些矛盾了。

D*********1
发帖数: 1548
13
说得好像保罗这么做光受苦,不得好处似的,忽悠起一帮粉丝把自己当圣人,是对虚荣
心的一种极大满足。何况他有罗马公民这个护身符,一般人杀不了他,只是最后点子背
,摊上尼禄这么个千年一遇的暴君才挂球。

【在 J*******g 的大作中提到】
: 自称跟神说话的不少,但是为了骗别人,自己坐牢受苦,随后被处死,是不是玩的大了
: 点?

J*******g
发帖数: 8775
14
人家保罗本来就是法利赛人,这些人可不是什么贫下中农。人家过的好着呢。
而且人家是非常虔诚的信神的,为了虚荣把自己封为神的使者,估计法利赛人甚至是做
不出来的。甚至一般的虔诚信神的犹太人都做不出来。

【在 D*********1 的大作中提到】
: 说得好像保罗这么做光受苦,不得好处似的,忽悠起一帮粉丝把自己当圣人,是对虚荣
: 心的一种极大满足。何况他有罗马公民这个护身符,一般人杀不了他,只是最后点子背
: ,摊上尼禄这么个千年一遇的暴君才挂球。

w*****u
发帖数: 756
15

1)你家“全知全能”“看千年如一日”的主子能不能保证“圣经”的记录/传播/翻译
不出错误?
2)你如何判断“圣经”哪些地方是错的/哪些地方没有错?
3)你的判断有没有可能是错的?

【在 J*******g 的大作中提到】
: 很多基督徒并不坚持圣经无误论的。经文鉴别认为圣经的传抄错误非常小,而且不影响
: 基本教义,我们手中的圣经值得信任,就足够了。鸡蛋里挑骨头,那不是正常读书的
: 办法。

o***1
发帖数: 592
16
没人说非要信基督教啊。 你多大了? 还在说童话?

【在 j*******7 的大作中提到】
: 基督教与其它宗教有什么不同?
: 我为什么非要信基督教的上帝?
: 亘古至今,各个民族、各个时代的人都在寻找神,所以就出现了各种宗教,而且彼
: 此间差距愈来愈大。为什么同样是人、抱著同样的目的,寻求的结果却是如此不同呢?
: 一本杂志上曾讲过这样一个故事:在一个孤岛上有一群孩子。他们从不知自己来自
: 哪里,但他们本能地相信,他们是有父母的,而且他们渴望找到父母,不再做孤儿。
: 他们运用自身的智慧,苦苦思索寻找著生身父母。但是踏遍孤岛寻而不得。于是,有的
: 孩子说,我们自然而生,自然而死,哪有什么父母!而另外的一些孩子,则朦胧地意识
: 到,他们的父母可能在茫茫大海尽头的彼岸。可惜的是,他们对那茫茫大海尽头的彼岸
: 世界全然无知,因为他们没有道路、也没有能力达到那里。于是不同的孩子,用同样"

m******t
发帖数: 1171
17
天爹连自己的经都不能保证无误,这个天爹还靠得住?

【在 J*******g 的大作中提到】
: 很多基督徒并不坚持圣经无误论的。经文鉴别认为圣经的传抄错误非常小,而且不影响
: 基本教义,我们手中的圣经值得信任,就足够了。鸡蛋里挑骨头,那不是正常读书的
: 办法。

b*****n
发帖数: 4976
18

________
他們說耶穌會講亞蘭語和希伯來話,
没有說耶穌不會講希臘話。

【在 D*********1 的大作中提到】
: 罗马教皇和以色列总理都承认耶稣说亚兰语
: http://time.com/118522/pope-corrects-israeli-leader-actually-je
: 你看到圣经哪本书哪章哪节说过耶稣用希腊语了?另外罗马人是讲拉丁语

w*****u
发帖数: 756
19
杨基督又逃跑了?
15楼的反问看到没有?
D*********1
发帖数: 1548
20
你家主子生在伯利恒,长在加利利,面对一帮加利利老乡,讲的东西又和犹太传统文化
关系密切,不用当地方言,非要用希腊语教导人,这要装逼到何种程度,才会这么做。
退一步讲,就算你家主子真是这么装逼,那么新约大量引用旧约时代的律法预言,那些
可是古希伯来文的东西,到新约里变成希腊文了,这是不是翻译?

【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ________
: 他們說耶穌會講亞蘭語和希伯來話,
: 没有說耶穌不會講希臘話。

相关主题
[马太福音]耶稣做的第一件事情是......3:13-17生命读经--马可福音(1)
[马太福音]耶稣开始传道 4:12-25生命读经--马可福音(8)
[质问召会n]圣子耶稣有没有被杀?殿里的幔子裂为两半
进入TrustInJesus版参与讨论
D*********1
发帖数: 1548
21
你家主子在加利利长大,面对一帮加利利老乡,讲的东西又和犹太传统文化
关系密切,不用当地方言,非要用希腊语教导人,这要装逼到何种程度,才会这么做。
退一步讲,就算你家主子真是这么装逼,那么新约大量引用旧约时代的律法预言,那些
可是古希伯来文的东西,到新约里变成希腊文了,这是不是翻译?

【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ________
: 他們說耶穌會講亞蘭語和希伯來話,
: 没有說耶穌不會講希臘話。

D*********1
发帖数: 1548
22
就是因为生活条件好,又有文化,才容易干出不安分的事情。你们的旗帜远牧师,不就
是这样的例子吗,人家在国内时也不是贫下中农啊。
保罗的老师教导说不要制止人传讲耶稣,可是扫罗(保罗)根本不听,跟撒都该人(法
利赛人与撒都该人之间也有矛盾)勾结去逼迫耶稣的信徒。这位法利赛人到底有多虔诚
,很值得怀疑。

【在 J*******g 的大作中提到】
: 人家保罗本来就是法利赛人,这些人可不是什么贫下中农。人家过的好着呢。
: 而且人家是非常虔诚的信神的,为了虚荣把自己封为神的使者,估计法利赛人甚至是做
: 不出来的。甚至一般的虔诚信神的犹太人都做不出来。

J*******g
发帖数: 8775
23
古代还没有圣经呢,神也还是靠得住的。那些挑圣经毛病说神靠不住的,属于一叶障目
不见泰山。
即使有些传抄错误,圣经依然是完全可靠的。鸡蛋里面挑骨头不是正常的读书的办法。
正常的心态读圣经必然会受益。

【在 m******t 的大作中提到】
: 天爹连自己的经都不能保证无误,这个天爹还靠得住?
J*******g
发帖数: 8775
24
远志明之前搞民运,后来当牧师,跟保罗完全没有可比性。
很多犹太人本身就非常虔诚,保罗既然是法利赛人,肯定是非常虔诚,只是这些虔诚的
人对如何对待早期基督徒有不同意见,完全不能用来质疑他们对神的信仰的虔诚。

【在 D*********1 的大作中提到】
: 就是因为生活条件好,又有文化,才容易干出不安分的事情。你们的旗帜远牧师,不就
: 是这样的例子吗,人家在国内时也不是贫下中农啊。
: 保罗的老师教导说不要制止人传讲耶稣,可是扫罗(保罗)根本不听,跟撒都该人(法
: 利赛人与撒都该人之间也有矛盾)勾结去逼迫耶稣的信徒。这位法利赛人到底有多虔诚
: ,很值得怀疑。

D*********1
发帖数: 1548
25
远志明不能和保罗比,那保罗老师口中的”丢大“和”加利利的犹大“算是你口中的”
虔诚犹太人“吧,保罗难道完全不可能是这类人吗?至于有人下场好点,有人下场不好
,纯属不可控的风险成本。你可以说保罗地位高,有好日子不过,最后玩大把自己搭进
去,所以就是”神的使者“,那本拉登更应该是”神的使者“了。

【在 J*******g 的大作中提到】
: 远志明之前搞民运,后来当牧师,跟保罗完全没有可比性。
: 很多犹太人本身就非常虔诚,保罗既然是法利赛人,肯定是非常虔诚,只是这些虔诚的
: 人对如何对待早期基督徒有不同意见,完全不能用来质疑他们对神的信仰的虔诚。

J*******g
发帖数: 8775
26
怎么又扯到本拉登了。本拉登是恐怖组织的领袖。金钱,女人,孩子一堆一堆的。
保罗有啥。

【在 D*********1 的大作中提到】
: 远志明不能和保罗比,那保罗老师口中的”丢大“和”加利利的犹大“算是你口中的”
: 虔诚犹太人“吧,保罗难道完全不可能是这类人吗?至于有人下场好点,有人下场不好
: ,纯属不可控的风险成本。你可以说保罗地位高,有好日子不过,最后玩大把自己搭进
: 去,所以就是”神的使者“,那本拉登更应该是”神的使者“了。

D*********1
发帖数: 1548
27
有粉丝,有圣人光环。况我说了,这属于不可控的风险成本。万一没过多久基督教一统
天下,女人不好说,金钱肯定是应有尽有不是。

【在 J*******g 的大作中提到】
: 怎么又扯到本拉登了。本拉登是恐怖组织的领袖。金钱,女人,孩子一堆一堆的。
: 保罗有啥。

w*****u
发帖数: 756
28

1)你家“全知全能”“看千年如一日”的主子能不能保证“圣经”的记录/传播/翻译
不出错误?
2)你如何判断“圣经”哪些地方是错的/哪些地方没有错?
3)你的判断有没有可能是错的?

【在 J*******g 的大作中提到】
: 怎么又扯到本拉登了。本拉登是恐怖组织的领袖。金钱,女人,孩子一堆一堆的。
: 保罗有啥。

l******o
发帖数: 1864
29
晕,这是什么烂比喻啊?这些孩子长大了,自然会结合生娃,然后就知道自己是怎么来
的了。
J*******g
发帖数: 8775
30
保罗那时候,这些都是不靠谱的事。
好了,您还是尽情遐想吧。

【在 D*********1 的大作中提到】
: 有粉丝,有圣人光环。况我说了,这属于不可控的风险成本。万一没过多久基督教一统
: 天下,女人不好说,金钱肯定是应有尽有不是。

相关主题
地震的事情很简单[基ZT] 为什么非要信基督教?
复活[一年读经]4月22日《路加福音》神迹的故事
福音單張:为什么非要信基督教?耶稣基督的神迹
进入TrustInJesus版参与讨论
D*********1
发帖数: 1548
31
忽然看见亮光,听见耶稣说话,然后眼睛瞎了,再然后被人按手治好了,这样的事情才
是最靠谱的,根本不是遐想,对吧。

【在 J*******g 的大作中提到】
: 保罗那时候,这些都是不靠谱的事。
: 好了,您还是尽情遐想吧。

b*****n
发帖数: 4976
32

================================================
那你有甚么「靠谱」的理解
可以说明因何保禄本来有犹太人的高官不做,
放弃了可以捉人,拘禁人的身份, 反过来做给人追捕, 殴打, 监禁的角色

【在 D*********1 的大作中提到】
: 忽然看见亮光,听见耶稣说话,然后眼睛瞎了,再然后被人按手治好了,这样的事情才
: 是最靠谱的,根本不是遐想,对吧。

w*****u
发帖数: 756
33

当年有些共产党员本来有国民党的高官不做,“放弃了可以捉人,拘禁人的身份, 反过
来做给人追捕, 殴打, 监禁的角色”,逼残同学说说是为什么呢?

【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ================================================
: 那你有甚么「靠谱」的理解
: 可以说明因何保禄本来有犹太人的高官不做,
: 放弃了可以捉人,拘禁人的身份, 反过来做给人追捕, 殴打, 监禁的角色

J*******g
发帖数: 8775
34
如果是跟神有关的就不见得是遐想。耶稣生于童女,死后三天复活被基督徒接受因为这
是神迹。
如果有人说人完全靠一个人就生出了另外一个人,或是死后三天又活了,那就需要更多
的质疑了。
因为神迹是神做的,人是无法控制或预测神的。而人做的事是人们可以重复的。所以可
以反复实验。这是有本质区别的。而且这件事跟你说那些不靠谱的假设根本不是一回事。

【在 D*********1 的大作中提到】
: 忽然看见亮光,听见耶稣说话,然后眼睛瞎了,再然后被人按手治好了,这样的事情才
: 是最靠谱的,根本不是遐想,对吧。

b*****n
发帖数: 4976
35

_________
說明有人是會為「真理」,理念放棄手上好的。

【在 w*****u 的大作中提到】
:
: 当年有些共产党员本来有国民党的高官不做,“放弃了可以捉人,拘禁人的身份, 反过
: 来做给人追捕, 殴打, 监禁的角色”,逼残同学说说是为什么呢?

D*********1
发帖数: 1548
36
神棍本色终于出来了。只要圣经作者原意,多玄的"神迹"都能编出来。

事。

【在 J*******g 的大作中提到】
: 如果是跟神有关的就不见得是遐想。耶稣生于童女,死后三天复活被基督徒接受因为这
: 是神迹。
: 如果有人说人完全靠一个人就生出了另外一个人,或是死后三天又活了,那就需要更多
: 的质疑了。
: 因为神迹是神做的,人是无法控制或预测神的。而人做的事是人们可以重复的。所以可
: 以反复实验。这是有本质区别的。而且这件事跟你说那些不靠谱的假设根本不是一回事。

J*******g
发帖数: 8775
37
是啊,如果不玄,人们就不信那是神干的,如果太玄,人们又说那是编的。当神还是挺
难的。
其实玄不玄不是重点,重点是人们信不信。耶稣的神迹那么玄有人也不信,甚至说他是
魔鬼。
编神迹的也不是没有,但是骗子不能在所有的时候骗所有的人。那些人造神就像历史上
的各种神一样,早晚会被人们遗忘。

【在 D*********1 的大作中提到】
: 神棍本色终于出来了。只要圣经作者原意,多玄的"神迹"都能编出来。
:
: 事。

D*********1
发帖数: 1548
38
神既然能行神迹,为何不留下证明神迹的确切证据?耶稣的衣服不是能给人治病吗?怎
么被罗马士兵分了之后就再也找不到了?还有那个谁碰谁挂的约柜,或者耶稣也可以把
他讲的道刻成一张DVD光盘啊。上帝想把这些东西从几千年前保存到现在还不容易吗?
结果是,中世纪基们还知道拿一堆假的圣物来糊弄人,现在基们退化到只能靠一张嘴了。

【在 J*******g 的大作中提到】
: 是啊,如果不玄,人们就不信那是神干的,如果太玄,人们又说那是编的。当神还是挺
: 难的。
: 其实玄不玄不是重点,重点是人们信不信。耶稣的神迹那么玄有人也不信,甚至说他是
: 魔鬼。
: 编神迹的也不是没有,但是骗子不能在所有的时候骗所有的人。那些人造神就像历史上
: 的各种神一样,早晚会被人们遗忘。

J*******g
发帖数: 8775
39
圣经上哪说耶稣衣服能治病了?耶稣说“你的信心救了你。”
上帝保存容易,但是上帝选择让人保存,让人记录。而那时候的记录办法也只有用笔了
。你的这些问题时在质疑上帝的做法。但是如果换你做上帝,我不知道你能做的更好还
是怎样。
但是这些只是你自己的一些想法,神有神的想法,神的想法比人的想法更高明。我无法
代替神回答你,但是你可以向神祷告让神开启你的心灵。
你所谓的确切的证据其实并不存在,如果看到耶稣神迹的人都可以不信。耶稣的任何东
西传到今天,人们还是有一百个理由不信。证据已经够多了,很多人已经信了,很多人
还是不信。

了。

【在 D*********1 的大作中提到】
: 神既然能行神迹,为何不留下证明神迹的确切证据?耶稣的衣服不是能给人治病吗?怎
: 么被罗马士兵分了之后就再也找不到了?还有那个谁碰谁挂的约柜,或者耶稣也可以把
: 他讲的道刻成一张DVD光盘啊。上帝想把这些东西从几千年前保存到现在还不容易吗?
: 结果是,中世纪基们还知道拿一堆假的圣物来糊弄人,现在基们退化到只能靠一张嘴了。

b*****n
发帖数: 4976
40

或者耶稣也可以把
=============================================
为甚么是写在一页页经书就不可信,
烧成 DVD 便可信?
落后哩, 现在是收在USB盘, 存在云端

【在 D*********1 的大作中提到】
: 神既然能行神迹,为何不留下证明神迹的确切证据?耶稣的衣服不是能给人治病吗?怎
: 么被罗马士兵分了之后就再也找不到了?还有那个谁碰谁挂的约柜,或者耶稣也可以把
: 他讲的道刻成一张DVD光盘啊。上帝想把这些东西从几千年前保存到现在还不容易吗?
: 结果是,中世纪基们还知道拿一堆假的圣物来糊弄人,现在基们退化到只能靠一张嘴了。

相关主题
耶稣基督的神迹【一年读完圣经】11/10 (1)使徒行传 23
【约翰福音2:11】头一件神迹,。。,显出他的荣耀来【一年读完圣经】11/12 (2)使徒行传 28
耶稣的第一个神迹mitbbs信仰问答集(一)
进入TrustInJesus版参与讨论
b*****n
发帖数: 4976
41

现在基们退化到只能靠一张嘴了。
---------------------------------------------
你在这里反基,
也是只靠一张咀 (还是只作传声筒的咀, 人説你说)

【在 D*********1 的大作中提到】
: 神既然能行神迹,为何不留下证明神迹的确切证据?耶稣的衣服不是能给人治病吗?怎
: 么被罗马士兵分了之后就再也找不到了?还有那个谁碰谁挂的约柜,或者耶稣也可以把
: 他讲的道刻成一张DVD光盘啊。上帝想把这些东西从几千年前保存到现在还不容易吗?
: 结果是,中世纪基们还知道拿一堆假的圣物来糊弄人,现在基们退化到只能靠一张嘴了。

b*****n
发帖数: 4976
42

了。
=====================================
只有是你这类不理性的, 盲信的才会以甚么的DVD, 约柜, 神迹来信。
神给了人一班「选民」,一个样办。
我们是看这民族这几千年的历史来引证经上的话说得有无错。
犹如向你展示一堆废铁, 不小心驾驶, 就会是这样:
https://theselvedgeyard.files.wordpress.com/2009/12/james-dean-porsche-
wreckage.jpg?w=700
你当然仍可以认为那堆废铁是假的, 是一埸骗局,
是恐吓

【在 D*********1 的大作中提到】
: 神既然能行神迹,为何不留下证明神迹的确切证据?耶稣的衣服不是能给人治病吗?怎
: 么被罗马士兵分了之后就再也找不到了?还有那个谁碰谁挂的约柜,或者耶稣也可以把
: 他讲的道刻成一张DVD光盘啊。上帝想把这些东西从几千年前保存到现在还不容易吗?
: 结果是,中世纪基们还知道拿一堆假的圣物来糊弄人,现在基们退化到只能靠一张嘴了。

D*********1
发帖数: 1548
43
恰恰是因为理性,所以才要证据。本人身边的某些基随便听两个见证,唱两首歌,就被
忽悠入教了,本人对这类事情完全免疫。
你所说的选民的神奇历史,无非就是以下几种情况:
1) 圣经自己说出预言,然后自己又说预言实现了,比如耶稣是童女所生。
2) 预言说得含糊其辞,与所谓“诺查丹玛斯预言二战和911”一个路数,比如但以理
书里那个金银铜铁泥的雕像。
3) 某些“预言的”事件发生了,却根本找不到事件发生之前的古经卷以证明预言不是
马后炮,比如犹太人被掳到巴比伦70年。
4) 可以通过简单个人行为就实现的预言,比如穿件皮毛外套高喊“预备主的道,修直
他的路”

【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 了。
: =====================================
: 只有是你这类不理性的, 盲信的才会以甚么的DVD, 约柜, 神迹来信。
: 神给了人一班「选民」,一个样办。
: 我们是看这民族这几千年的历史来引证经上的话说得有无错。
: 犹如向你展示一堆废铁, 不小心驾驶, 就会是这样:
: https://theselvedgeyard.files.wordpress.com/2009/12/james-dean-porsche-
: wreckage.jpg?w=700
: 你当然仍可以认为那堆废铁是假的, 是一埸骗局,

w*****u
发帖数: 756
44

耶稣的牛皮吹破了。拿下面的问题去问问基们:
按照“圣经”,耶稣吹牛说“信的人”“手按病人,病人就__必__好了”,基督徒们真
的相信耶稣的疯话吗?世界上能不能找出一个“信的人”能够“手按病人,病人就__必
__好了”???能“按”好艾滋病吗?
按照“圣经”,耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”。基们会引用“圣
经”说:“不可试探你的主”。我的问题是:如果你不小心喝了氰化钾,你真相信你“
必不受害”吗?

【在 D*********1 的大作中提到】
: 神既然能行神迹,为何不留下证明神迹的确切证据?耶稣的衣服不是能给人治病吗?怎
: 么被罗马士兵分了之后就再也找不到了?还有那个谁碰谁挂的约柜,或者耶稣也可以把
: 他讲的道刻成一张DVD光盘啊。上帝想把这些东西从几千年前保存到现在还不容易吗?
: 结果是,中世纪基们还知道拿一堆假的圣物来糊弄人,现在基们退化到只能靠一张嘴了。

b*****n
发帖数: 4976
45

恰恰是因为理性,所以才要证据。本人身边的某些基随便听两个见证,唱两首歌,就被
忽悠入教了,本人对这类事情完全免疫。
===============================================
有些人忽悠入教,
不等如所有人都是如此忽悠入教,
更不等如你也要如此。
有人一见钟情, 闪婚
有人拍长拖, 五, 六, 十年才结婚
有人同居一世, 临到死前才给对方一个名份
人与神的关系便不是千篇一律的一个倒模

【在 D*********1 的大作中提到】
: 恰恰是因为理性,所以才要证据。本人身边的某些基随便听两个见证,唱两首歌,就被
: 忽悠入教了,本人对这类事情完全免疫。
: 你所说的选民的神奇历史,无非就是以下几种情况:
: 1) 圣经自己说出预言,然后自己又说预言实现了,比如耶稣是童女所生。
: 2) 预言说得含糊其辞,与所谓“诺查丹玛斯预言二战和911”一个路数,比如但以理
: 书里那个金银铜铁泥的雕像。
: 3) 某些“预言的”事件发生了,却根本找不到事件发生之前的古经卷以证明预言不是
: 马后炮,比如犹太人被掳到巴比伦70年。
: 4) 可以通过简单个人行为就实现的预言,比如穿件皮毛外套高喊“预备主的道,修直
: 他的路”

b*****n
发帖数: 4976
46

==========================================
你这帖, 犹如北方人看广东人所吃的,
无非都是「粥粉面饭」
批评毕卡索画作, 无非都是歪口歪脸的头像一样。
你无讲错, 但我又不能说你是「懂」
但我又不能三言两语便可教晓你如何欣赏毕卡索的画作,
何况你也不是对毕卡索有兴趣

【在 D*********1 的大作中提到】
: 恰恰是因为理性,所以才要证据。本人身边的某些基随便听两个见证,唱两首歌,就被
: 忽悠入教了,本人对这类事情完全免疫。
: 你所说的选民的神奇历史,无非就是以下几种情况:
: 1) 圣经自己说出预言,然后自己又说预言实现了,比如耶稣是童女所生。
: 2) 预言说得含糊其辞,与所谓“诺查丹玛斯预言二战和911”一个路数,比如但以理
: 书里那个金银铜铁泥的雕像。
: 3) 某些“预言的”事件发生了,却根本找不到事件发生之前的古经卷以证明预言不是
: 马后炮,比如犹太人被掳到巴比伦70年。
: 4) 可以通过简单个人行为就实现的预言,比如穿件皮毛外套高喊“预备主的道,修直
: 他的路”

b*****n
发帖数: 4976
47

------------
预言有详尽描述的,如在依撒意亚书内的,你不会信,因为这必是马后炮,由后人补加
,纂改。
没有详细描述的,你不会信,因为是「含糊其词」。
所以不管是何种形式,你都可以找到不用信的理由。
看来,你是未知,未懂经文上有「不是在说预言」的预言。

【在 D*********1 的大作中提到】
: 恰恰是因为理性,所以才要证据。本人身边的某些基随便听两个见证,唱两首歌,就被
: 忽悠入教了,本人对这类事情完全免疫。
: 你所说的选民的神奇历史,无非就是以下几种情况:
: 1) 圣经自己说出预言,然后自己又说预言实现了,比如耶稣是童女所生。
: 2) 预言说得含糊其辞,与所谓“诺查丹玛斯预言二战和911”一个路数,比如但以理
: 书里那个金银铜铁泥的雕像。
: 3) 某些“预言的”事件发生了,却根本找不到事件发生之前的古经卷以证明预言不是
: 马后炮,比如犹太人被掳到巴比伦70年。
: 4) 可以通过简单个人行为就实现的预言,比如穿件皮毛外套高喊“预备主的道,修直
: 他的路”

l******t
发帖数: 490
48
很簡單啊,那個使者根本不是要所有人都馬上知道他來過
"恐怕他們回轉過來就得赦免" (可4:12)
得救之法是“因信稱義”而不是“因知稱義”

【在 b*********8 的大作中提到】
: 好比喻
b*****o
发帖数: 284
49
有車侖子放着好好的日子不过而去自焚,是不是玩大了?

【在 J*******g 的大作中提到】
: 自称跟神说话的不少,但是为了骗别人,自己坐牢受苦,随后被处死,是不是玩的大了
: 点?

m****h
发帖数: 1672
50
那些说基督教不理性的,其实自己最不理性。
其实是用自己的非理性在反对。
什么叫证据?
历史的东西因为现在的人谁都当时不在现场,要判定一件事是否发生过,只有靠人证和
物证。
人证也死光了,就只有看人证留下来的证词。
圣经本身就是证人留下来的证词。
现在这些反基的都是用自己的想象去反对历史上的证人的证词,还以为自己很理性。
相关主题
Doppelganger Doppelganger的相册-看图说话(ZT)[马太福音]耶稣开始传道 4:12-25
关于耶稣的经外记载[质问召会n]圣子耶稣有没有被杀?
[马太福音]耶稣做的第一件事情是......3:13-17生命读经--马可福音(1)
进入TrustInJesus版参与讨论
D*********1
发帖数: 1548
51
摩门经上有十来个证人的证词,说他们见过先知摩罗乃和金叶片,你信吗?
上帝不是“全能”吗?为什么不把约柜圣杯之类的物证保存下来?多少文物都保存到现
在,可为什么偏偏这些没有?

【在 m****h 的大作中提到】
: 那些说基督教不理性的,其实自己最不理性。
: 其实是用自己的非理性在反对。
: 什么叫证据?
: 历史的东西因为现在的人谁都当时不在现场,要判定一件事是否发生过,只有靠人证和
: 物证。
: 人证也死光了,就只有看人证留下来的证词。
: 圣经本身就是证人留下来的证词。
: 现在这些反基的都是用自己的想象去反对历史上的证人的证词,还以为自己很理性。

m****h
发帖数: 1672
52

所以你这里说的也是‘信’,不是‘理性’,对不对?
归根揭底,说基督教反理性,自己就是反理性。
为什么?因为旧约已经废弃,耶稣基督是新的约,神要人们拜耶稣,而不是约柜。
如果那些东西留下来,人们会把那些东西当偶像拜。就象神不把摩西的尸体留下来一样
的道理。
所以说,你还是在用你自己的想象去质疑历史的证据,那个不是理性,是反理性。

【在 D*********1 的大作中提到】
: 摩门经上有十来个证人的证词,说他们见过先知摩罗乃和金叶片,你信吗?
: 上帝不是“全能”吗?为什么不把约柜圣杯之类的物证保存下来?多少文物都保存到现
: 在,可为什么偏偏这些没有?

D*********1
发帖数: 1548
53
不需要拜约柜,所以约柜没有保存下来。那异教偶像也不需要拜,为什么好多保存下来
了?
只要一个“神的心意”就可以解决一切问题,这就叫理性,是吧。

【在 m****h 的大作中提到】
:
: 所以你这里说的也是‘信’,不是‘理性’,对不对?
: 归根揭底,说基督教反理性,自己就是反理性。
: 为什么?因为旧约已经废弃,耶稣基督是新的约,神要人们拜耶稣,而不是约柜。
: 如果那些东西留下来,人们会把那些东西当偶像拜。就象神不把摩西的尸体留下来一样
: 的道理。
: 所以说,你还是在用你自己的想象去质疑历史的证据,那个不是理性,是反理性。

m****h
发帖数: 1672
54
那是人自己要拜,所以神就把它们留下来给他们去拜。
他们不是神的选民,所以神任凭他们随自己心意去行。
参看罗马书一章,说得明明白白。
你错了,理性从来都是为信心服务的。
你是先有‘不信’的信心,然后用理性为它服务。
我是有‘信’的信心,也是用理性为它服务。
但是你用理性超越了它该有的位子,就成了事实上的‘非理性’。
所以你的这些所谓的质疑和反问,真的是漏洞百出,不值一驳。

【在 D*********1 的大作中提到】
: 不需要拜约柜,所以约柜没有保存下来。那异教偶像也不需要拜,为什么好多保存下来
: 了?
: 只要一个“神的心意”就可以解决一切问题,这就叫理性,是吧。

l******t
发帖数: 490
55

很簡單啊,那個使者根本不是要所有人都馬上知道他來過
"恐怕他們回轉過來就得赦免" (可4:12)
得救之法是“因信稱義”而不是“因不得不承認而稱義”
不得不承認,并非“相信”。魔鬼也是和神打過交道的,所以不會不承認神,但就是不
信。

【在 D*********1 的大作中提到】
: 不需要拜约柜,所以约柜没有保存下来。那异教偶像也不需要拜,为什么好多保存下来
: 了?
: 只要一个“神的心意”就可以解决一切问题,这就叫理性,是吧。

l******t
发帖数: 490
56

好問題
證人有十來個,很好,但是再多的證人,也是“人”,是人就有可能撒謊的。 看看他
們的證詞裏面說什麽了。

【在 D*********1 的大作中提到】
: 摩门经上有十来个证人的证词,说他们见过先知摩罗乃和金叶片,你信吗?
: 上帝不是“全能”吗?为什么不把约柜圣杯之类的物证保存下来?多少文物都保存到现
: 在,可为什么偏偏这些没有?

l****z
发帖数: 29846
57
这个题目就是胡说八道. 别人没有强迫你信基督教. 上帝给了人free will. 所以, 爱
信不信.
1 (共1页)
进入TrustInJesus版参与讨论
相关主题
生命读经--马可福音(8)【约翰福音2:11】头一件神迹,。。,显出他的荣耀来
殿里的幔子裂为两半耶稣的第一个神迹
地震的事情很简单【一年读完圣经】11/10 (1)使徒行传 23
复活【一年读完圣经】11/12 (2)使徒行传 28
福音單張:为什么非要信基督教?mitbbs信仰问答集(一)
[基ZT] 为什么非要信基督教?Doppelganger Doppelganger的相册-看图说话(ZT)
[一年读经]4月22日《路加福音》神迹的故事关于耶稣的经外记载
耶稣基督的神迹[马太福音]耶稣做的第一件事情是......3:13-17
相关话题的讨论汇总
话题: 耶稣话题: 圣经话题: 保罗话题: 孤岛话题: 理性