j******a
发帖数: 80 | 1 我有一个姊妹，因为年龄大了，好久没有上班，没有什么经济来源了；可是现在教
会里总要求奉献，一会说这个要钱，一会儿说那里要买教堂，一听说又要奉献了，都不
敢去教堂了，很怕会碰到牧师，传道他们都不好意思。 |
b*****n
发帖数: 4976 | 2
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认识, 敬拜上主, 从来都是免费的。
一日离不开收这收那的教会，
不去也罢！
【在 j******a 的大作中提到】
: 我有一个姊妹，因为年龄大了，好久没有上班，没有什么经济来源了；可是现在教
: 会里总要求奉献，一会说这个要钱，一会儿说那里要买教堂，一听说又要奉献了，都不
: 敢去教堂了，很怕会碰到牧师，传道他们都不好意思。
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n********n
发帖数: 8336 | 3 实情讲明。个别教会揭不开锅, 经济困难的情有可原。
【在 j******a 的大作中提到】
: 我有一个姊妹，因为年龄大了，好久没有上班，没有什么经济来源了；可是现在教
: 会里总要求奉献，一会说这个要钱，一会儿说那里要买教堂，一听说又要奉献了，都不
: 敢去教堂了，很怕会碰到牧师，传道他们都不好意思。
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m******t
发帖数: 1171 | 4 教会本来就是一门生意。
养羊是为了什么？不是为了吃肉，喝奶，剪毛吗？
不搞项目，怎么搞钱？
【在 j******a 的大作中提到】
: 我有一个姊妹，因为年龄大了，好久没有上班，没有什么经济来源了；可是现在教
: 会里总要求奉献，一会说这个要钱，一会儿说那里要买教堂，一听说又要奉献了，都不
: 敢去教堂了，很怕会碰到牧师，传道他们都不好意思。
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m******t
发帖数: 1171 | 5 从来都是免费的？呵呵，你看看你的经里是怎么写的。
“从来”，呵呵，从来都不是免费的。
【在 b*****n 的大作中提到】
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: 认识, 敬拜上主, 从来都是免费的。
: 一日离不开收这收那的教会，
: 不去也罢！
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b*****n
发帖数: 4976 | 6
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是怎样写的呢？
呵呵
【在 m******t 的大作中提到】
: 从来都是免费的？呵呵，你看看你的经里是怎么写的。
: “从来”，呵呵，从来都不是免费的。
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z********o
发帖数: 18304 | 7
有个旧帖可以回答你的问题：
这个问题，归根到底是：你爱不爱你家主子？
看“圣经”：
约翰福音
14:15 你们若爱我，就必遵守我的命令。
约翰一书
5：3 我们遵守神的诫命，这就是爱他了。并且他的诫命不是难守的。
请注意，耶稣同学说了，“你们若爱我，就__必__遵守我的命令”！！！
而且，按照“圣经”，“他的诫命不是难守的”！！！
显然，如果你爱你家主子，那么你一定会遵守“圣经”的教导。
如果你不爱你家主子，那么，“圣经”的所有教导你随意选择遵守不遵守。
回到“十一奉献”，请看旧帖：
------------------------
大家知道基督教有个“十一奉献”，意思是基督徒们要把收入的十分之一交出来。实际
上，“十一奉献”是“旧约”的说法。“新约”里面耶稣要求基督徒们根本不要存钱！
耶稣说： “不要为自己积攒财宝在地上，地上有虫子咬，能锈坏，也有贼挖窟窿来偷
。只要积攒财宝在天上，天上没有虫子咬，不能锈坏，也没有贼挖窟窿来偷。因为你的
财宝在那里，你的心也在那里。” ------ 很明显，耶稣是不赞成基们存钱的。
为了避免基们故意曲解他的意思，耶稣又进一步阐述：“所以我告诉你们，不要为生命
忧虑，吃什么，喝什么。为身体忧虑，穿什么。生命不胜于饮食麽，身体不胜于衣裳麽
。你们看那天上的飞鸟，也不种，也不收，也不积蓄在仓里，你们的天父尚且养活他。
你们不比飞鸟贵重得多麽。”
基们，“你们看那天上的飞鸟，也不种，也不收，也不积蓄在仓里，你们的天父尚且养
活他。你们不比飞鸟贵重得多麽。”，你们还要存钱干什么？？？
综合起来看，基徒们一般都更喜欢“新约”的教导，唯独“奉献问题”，基徒们毫不含
糊地选择了“旧约”。更可笑的是，绝大多数基徒们连“旧约”的“十一奉献”都做不
到。
基督徒们的不要脸，由此可见一斑。
【在 j******a 的大作中提到】
: 我有一个姊妹，因为年龄大了，好久没有上班，没有什么经济来源了；可是现在教
: 会里总要求奉献，一会说这个要钱，一会儿说那里要买教堂，一听说又要奉献了，都不
: 敢去教堂了，很怕会碰到牧师，传道他们都不好意思。
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J*******g
发帖数: 8775 | 8 通常教会只是说通知的时候或是奉献的时候提一下，这是对大家说的，不是针对个人，
没有就没必要献了。
【在 j******a 的大作中提到】
: 我有一个姊妹，因为年龄大了，好久没有上班，没有什么经济来源了；可是现在教
: 会里总要求奉献，一会说这个要钱，一会儿说那里要买教堂，一听说又要奉献了，都不
: 敢去教堂了，很怕会碰到牧师，传道他们都不好意思。
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z********o
发帖数: 18304 | 9
你的“通常”和你家主子的教导不一样！
耶稣说： “不要为自己积攒财宝在地上，地上有虫子咬，能锈坏，也有贼挖窟窿来偷
。只要积攒财宝在天上，天上没有虫子咬，不能锈坏，也没有贼挖窟窿来偷。因为你的
财宝在那里，你的心也在那里。” ------ 很明显，耶稣是不赞成基们存钱的。
为了避免基们故意曲解他的意思，耶稣又进一步阐述：“所以我告诉你们，不要为生命
忧虑，吃什么，喝什么。为身体忧虑，穿什么。生命不胜于饮食麽，身体不胜于衣裳麽
。你们看那天上的飞鸟，也不种，也不收，也不积蓄在仓里，你们的天父尚且养活他。
你们不比飞鸟贵重得多麽。”
基们，“你们看那天上的飞鸟，也不种，也不收，也不积蓄在仓里，你们的天父尚且养
活他。你们不比飞鸟贵重得多麽。”，你们还要存钱干什么？？？
综合起来看，基徒们一般都更喜欢“新约”的教导，唯独“奉献问题”，基徒们毫不含
糊地选择了“旧约”。更可笑的是，绝大多数基徒们连“旧约”的“十一奉献”都做不
到。
基督徒们的不要脸，由此可见一斑。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 通常教会只是说通知的时候或是奉献的时候提一下，这是对大家说的，不是针对个人，
: 没有就没必要献了。
|
J*******g
发帖数: 8775 | 10 圣经中的给予通常是指给予需要帮助的人。
圣经中赞赏那些发自内心的自愿给予别人，或是奉献给神的人。
如果一个人本来就需要帮助，或是给的并非自愿，那实在是误解了神的旨意。当然了，
根本不需要我这样解释，你难道不知道圣经就是这样说的么？
哥林多后书 9
7 各人心里想捐多少就捐多少，不要勉强，不要为难。因为捐得甘心乐意的人才是上帝
所喜爱的。
歪曲圣经是没有意义的。您还是放弃吧。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 你的“通常”和你家主子的教导不一样！
: 耶稣说： “不要为自己积攒财宝在地上，地上有虫子咬，能锈坏，也有贼挖窟窿来偷
: 。只要积攒财宝在天上，天上没有虫子咬，不能锈坏，也没有贼挖窟窿来偷。因为你的
: 财宝在那里，你的心也在那里。” ------ 很明显，耶稣是不赞成基们存钱的。
: 为了避免基们故意曲解他的意思，耶稣又进一步阐述：“所以我告诉你们，不要为生命
: 忧虑，吃什么，喝什么。为身体忧虑，穿什么。生命不胜于饮食麽，身体不胜于衣裳麽
: 。你们看那天上的飞鸟，也不种，也不收，也不积蓄在仓里，你们的天父尚且养活他。
: 你们不比飞鸟贵重得多麽。”
: 基们，“你们看那天上的飞鸟，也不种，也不收，也不积蓄在仓里，你们的天父尚且养
|
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z********o
发帖数: 18304 | 11
哈哈哈！笑死人了！你怎么界定一个基督徒是不是在财物上“需要帮助”？
比如，一个基督徒们有了几万美元的存款还觉得自己“需要帮助”，你觉得他“需要帮
助”吗？
基督徒们最大的特点就是不要脸。你家主子说得清清楚楚，不要存钱！看那天上的鸟。
。。。。。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 圣经中的给予通常是指给予需要帮助的人。
: 圣经中赞赏那些发自内心的自愿给予别人，或是奉献给神的人。
: 如果一个人本来就需要帮助，或是给的并非自愿，那实在是误解了神的旨意。当然了，
: 根本不需要我这样解释，你难道不知道圣经就是这样说的么？
: 哥林多后书 9
: 7 各人心里想捐多少就捐多少，不要勉强，不要为难。因为捐得甘心乐意的人才是上帝
: 所喜爱的。
: 歪曲圣经是没有意义的。您还是放弃吧。
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l*******t
发帖数: 1016 | 12 可以学习佛教 参加佛教聚会
佛教会堂不要求奉献
【在 j******a 的大作中提到】
: 我有一个姊妹，因为年龄大了，好久没有上班，没有什么经济来源了；可是现在教
: 会里总要求奉献，一会说这个要钱，一会儿说那里要买教堂，一听说又要奉献了，都不
: 敢去教堂了，很怕会碰到牧师，传道他们都不好意思。
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w*******2
发帖数: 155 | 13 約 翰 福 音：
2:14 看 見 殿 裡 有 賣 牛 羊 鴿 子 的 、 並 有 兌 換 銀 錢 的 人 、 坐 在
那 裡 ．
2:15 耶 穌 就 拿 繩 子 作 成 鞭 子 、 把 牛 羊 都 趕 出 殿 去 ． 倒 出 兌
換 銀 錢 之 人 的 銀 錢 、 推 翻 他 們 的 桌 子 。
2:16 又 對 賣 鴿 子 的 說 、 把 這 些 東 西 拿 去 ． 不 要 將 我 父 的 殿
、 當 作 買 賣 的 地 方 。
2:17 他 的 門 徒 就 想 起 經 上 記 著 說 、 『 我 為 你 的 殿 、 心 裡 焦
急 、 如 同 火 燒 。 』
2:18 因 此 猶 太 人 問 他 說 、 你 既 作 這 些 事 、 還 顯 甚 麼 神 蹟 給
我 們 看 呢 。
2:19 耶 穌 回 答 說 、 你 們 拆 毀 這 殿 、 我 三 日 內 要 再 建 立 起 來 。
這些章節都是耶穌斥責法利賽人的話。讓人看到 聖殿裡沒有聖靈作工，沒有聖靈的
管教；牧師和長老就可以隨便做，販賣銀錢和鴿子，目的是為了他們自己的利益，今天
的教堂裡也是這樣，元旦之前賣挂歷、賣書、買碟子，賣每個著名牧師的講道錄音，號
召人多多奉獻；真正的教會是不號召人奉獻的，兒是注重聖靈的作工，把人帶到神的面
前，讓人都來敬拜讀一真神。找一個真正的教會去聚會，才能得著聖靈的作工。上面的
這些章節多多揣摩吧……
【在 j******a 的大作中提到】
: 我有一个姊妹，因为年龄大了，好久没有上班，没有什么经济来源了；可是现在教
: 会里总要求奉献，一会说这个要钱，一会儿说那里要买教堂，一听说又要奉献了，都不
: 敢去教堂了，很怕会碰到牧师，传道他们都不好意思。
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l****h
发帖数: 1189 | 14 说得很好。
强要人奉献就变成做生意了。那就好好做生意去，不要做牧师。
【在 w*******2 的大作中提到】
: 約 翰 福 音：
: 2:14 看 見 殿 裡 有 賣 牛 羊 鴿 子 的 、 並 有 兌 換 銀 錢 的 人 、 坐 在
: 那 裡 ．
: 2:15 耶 穌 就 拿 繩 子 作 成 鞭 子 、 把 牛 羊 都 趕 出 殿 去 ． 倒 出 兌
: 換 銀 錢 之 人 的 銀 錢 、 推 翻 他 們 的 桌 子 。
: 2:16 又 對 賣 鴿 子 的 說 、 把 這 些 東 西 拿 去 ． 不 要 將 我 父 的 殿
: 、 當 作 買 賣 的 地 方 。
: 2:17 他 的 門 徒 就 想 起 經 上 記 著 說 、 『 我 為 你 的 殿 、 心 裡 焦
: 急 、 如 同 火 燒 。 』
: 2:18 因 此 猶 太 人 問 他 說 、 你 既 作 這 些 事 、 還 顯 甚 麼 神 蹟 給
|
z********o
发帖数: 18304 | 15
你家主子耶稣的教导难道是放屁？看清楚了：
耶稣说： “不要为自己积攒财宝在地上，地上有虫子咬，能锈坏，也有贼挖窟窿来偷
。只要积攒财宝在天上，天上没有虫子咬，不能锈坏，也没有贼挖窟窿来偷。因为你的
财宝在那里，你的心也在那里。” ------ 很明显，耶稣是不赞成基们存钱的。
为了避免基们故意曲解他的意思，耶稣又进一步阐述：“所以我告诉你们，不要为生命
忧虑，吃什么，喝什么。为身体忧虑，穿什么。生命不胜于饮食麽，身体不胜于衣裳麽
。你们看那天上的飞鸟，也不种，也不收，也不积蓄在仓里，你们的天父尚且养活他。
你们不比飞鸟贵重得多麽。”
基们，“你们看那天上的飞鸟，也不种，也不收，也不积蓄在仓里，你们的天父尚且养
活他。你们不比飞鸟贵重得多麽。”，你们还要存钱干什么？？？
综合起来看，基徒们一般都更喜欢“新约”的教导，唯独“奉献问题”，基徒们毫不含
糊地选择了“旧约”。更可笑的是，绝大多数基徒们连“旧约”的“十一奉献”都做不
到。
基督徒们的不要脸，由此可见一斑。
【在 l****h 的大作中提到】
: 说得很好。
: 强要人奉献就变成做生意了。那就好好做生意去，不要做牧师。
|
t***t
发帖数: 6066 | 16 你个傻逼去过几个教会？在这儿胡说八道
【在 m******t 的大作中提到】
: 教会本来就是一门生意。
: 养羊是为了什么？不是为了吃肉，喝奶，剪毛吗？
: 不搞项目，怎么搞钱？
|
n****f
发帖数: 905 | 17 由於經濟狀況困難， 不捐， 自己也不要有心理壓力。 教友們都會理解的。
假如真的有人指責你， 那是不應該的。 實在感覺不好， 可以換一家教會。
記住， 上帝不需要錢， 只需要一顆虔誠的心就好
【在 j******a 的大作中提到】
: 我有一个姊妹，因为年龄大了，好久没有上班，没有什么经济来源了；可是现在教
: 会里总要求奉献，一会说这个要钱，一会儿说那里要买教堂，一听说又要奉献了，都不
: 敢去教堂了，很怕会碰到牧师，传道他们都不好意思。
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z********o
发帖数: 18304 | 18
你家主子耶稣的教导难道是放屁？看清楚了：
耶稣说： “不要为自己积攒财宝在地上，地上有虫子咬，能锈坏，也有贼挖窟窿来偷
。只要积攒财宝在天上，天上没有虫子咬，不能锈坏，也没有贼挖窟窿来偷。因为你的
财宝在那里，你的心也在那里。” ------ 很明显，耶稣是不赞成基们存钱的。
为了避免基们故意曲解他的意思，耶稣又进一步阐述：“所以我告诉你们，不要为生命
忧虑，吃什么，喝什么。为身体忧虑，穿什么。生命不胜于饮食麽，身体不胜于衣裳麽
。你们看那天上的飞鸟，也不种，也不收，也不积蓄在仓里，你们的天父尚且养活他。
你们不比飞鸟贵重得多麽。”
基们，“你们看那天上的飞鸟，也不种，也不收，也不积蓄在仓里，你们的天父尚且养
活他。你们不比飞鸟贵重得多麽。”，你们还要存钱干什么？？？
综合起来看，基徒们一般都更喜欢“新约”的教导，唯独“奉献问题”，基徒们毫不含
糊地选择了“旧约”。更可笑的是，绝大多数基徒们连“旧约”的“十一奉献”都做不
到。
基督徒们的不要脸，由此可见一斑。
【在 t***t 的大作中提到】
: 你个傻逼去过几个教会？在这儿胡说八道
|
z********o
发帖数: 18304 | 19 为什么基督徒们总喜欢把耶稣的教导挂在嘴巴上但是在行动上却喜欢把耶稣的教导当成
屁放了？ |
j******a
发帖数: 80 | 20 信主这么多年，一直认为主耶稣是看人的真心，不看人的物质东西，有时候是借物质的
东西给人一个试验，看看你是否忠心，如果有人总是借着各种名义要弟兄姊妹奉献的，
可以
肯定另有企图。
【在 n****f 的大作中提到】
: 由於經濟狀況困難， 不捐， 自己也不要有心理壓力。 教友們都會理解的。
: 假如真的有人指責你， 那是不應該的。 實在感覺不好， 可以換一家教會。
: 記住， 上帝不需要錢， 只需要一顆虔誠的心就好
|
|
|
L***M
发帖数: 61 | 21 六供之中布施第一，谁说庙里不要香油钱？
【在 l*******t 的大作中提到】
: 可以学习佛教 参加佛教聚会
: 佛教会堂不要求奉献
|
L***M
发帖数: 61 | 22
要是真有困难，教会应会有帮补，没去写个补助申请报告？
【在 j******a 的大作中提到】
: 信主这么多年，一直认为主耶稣是看人的真心，不看人的物质东西，有时候是借物质的
: 东西给人一个试验，看看你是否忠心，如果有人总是借着各种名义要弟兄姊妹奉献的，
: 可以
: 肯定另有企图。
|
m****h
发帖数: 1672 | 23 我去过的几个教会都有严格规定，谁奉献多少都是保密的。
就是怕让人心里不安。
本来圣经上就说过，做好事都不要叫人知道，
奉献也是一样。
教会一般都会有一笔基金补助真正有困难的人。
神从来的不需要人的钱。 |
x**********g
发帖数: 75 | 24 "一听说又要奉献了，都不敢去教堂了，很怕会碰到牧师，传道他们都不好意思"
如果有钱奉献就敢去教会了吗？就不觉得不好意思了？去教会是为了表现自己有能力奉
献金钱吗？我倒是觉得这位姐妹应该反省自己去教会的动机和心态。
没有钱奉献，总有其他途径可以帮助教会的需要吧？比如祷告，传福音等等 |
b*****n
发帖数: 4976 | 25
==========================
的确， 又有些良莠不齐的教会，
对不交足奉献的会众不欢迎
92-year-old woman kicked out of church for not tithing
http://kfor.com/2015/08/12/92-year-old-woman-kicked-out-of-chur
【在 x**********g 的大作中提到】
: "一听说又要奉献了，都不敢去教堂了，很怕会碰到牧师，传道他们都不好意思"
: 如果有钱奉献就敢去教会了吗？就不觉得不好意思了？去教会是为了表现自己有能力奉
: 献金钱吗？我倒是觉得这位姐妹应该反省自己去教会的动机和心态。
: 没有钱奉献，总有其他途径可以帮助教会的需要吧？比如祷告，传福音等等
|
l*******t
发帖数: 1016 | 26 佛教寺庙的布施第一 那是自愿 没有人半逼迫你
这个和 基督新教堂的亚历山大的捐款不一样！
天主教稍微好点
【在 L***M 的大作中提到】
: 六供之中布施第一，谁说庙里不要香油钱？
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J*******g
发帖数: 8775 | 27 赞压力！不过压力不见得就不好，要看你如何看待压力了。
几十个人支撑一个教会，其目的是自己的信仰不被任何其他人控制。既然选择了这种自
由，就要为自由付出代价。天主教家底厚啊。小小的新教教会没法比。
【在 l*******t 的大作中提到】
: 佛教寺庙的布施第一 那是自愿 没有人半逼迫你
: 这个和 基督新教堂的亚历山大的捐款不一样！
: 天主教稍微好点
|
p******n
发帖数: 2449 | 28 修行和捐款根本没关系。
那种你捐了款，或者买了东西，觉得后悔的，就是被骗了。
被骗，不是小气钱，而是后悔自己和某种东西有过来往。
比如来买卖提，就很后悔。后悔自己在这里的过去和那么脏的东西有来往。
这些又不能公开说，过去又不容易改变。
那个脏的东西，会蔓延全站的，大家没感觉吗？
那么脏，最后都死掉，大家不在乎吗？
这里脏死了。。。怎么还在这里？那么喜欢脏吗？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 赞压力！不过压力不见得就不好，要看你如何看待压力了。
: 几十个人支撑一个教会，其目的是自己的信仰不被任何其他人控制。既然选择了这种自
: 由，就要为自由付出代价。天主教家底厚啊。小小的新教教会没法比。
|
p******n
发帖数: 2449 | 29 你怎么还在这里，买卖提不是档过你的ID吗？
那时，你就该走，现在还走不了，你不感觉危险吗？
你们所有的人，都是走不了的，修什么都没用。
这个七粒开衩是有问题的，你们不走，这个开衩的，只能是军版那些治它。
基督教被迫害成这样，这个开杈的，背景你们知道吗？
再说，你念阿弥陀佛的，也谈上帝，你不是姓歪了吗！
【在 n****f 的大作中提到】
: 由於經濟狀況困難， 不捐， 自己也不要有心理壓力。 教友們都會理解的。
: 假如真的有人指責你， 那是不應該的。 實在感覺不好， 可以換一家教會。
: 記住， 上帝不需要錢， 只需要一顆虔誠的心就好
|
J*******g
发帖数: 8775 | 30 我知道这里脏啊。所以我才认为需要为基督教澄清。因为我怕这里面的反基会误导无知
的人。毕竟还是有些人来这里的。
不过，也许我想多了。
谢谢您的关心，愿神保佑你！阿们。
【在 p******n 的大作中提到】
: 修行和捐款根本没关系。
: 那种你捐了款，或者买了东西，觉得后悔的，就是被骗了。
: 被骗，不是小气钱，而是后悔自己和某种东西有过来往。
: 比如来买卖提，就很后悔。后悔自己在这里的过去和那么脏的东西有来往。
: 这些又不能公开说，过去又不容易改变。
: 那个脏的东西，会蔓延全站的，大家没感觉吗？
: 那么脏，最后都死掉，大家不在乎吗？
: 这里脏死了。。。怎么还在这里？那么喜欢脏吗？
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P******l
发帖数: 1648 | 31 阿们!
感谢弟兄多年来照顾这片禾场。不仅仅是为着辩倒这批反基，异教，异端，更是为着看
热闹的人的灵魂。
我看了这个版也常常惊奇。对于神的道，几千年来有多少仇恨它的人，从里面外面想着
摧毁这个信仰。盼望着在一两代内消灭基督信仰的人，一个个归到阴间，神的道却依旧
活泼长存，历世历代造就一批批的基督徒。
"人点灯，不放在斗底下，是放在灯台上，就照亮一家的人。你们的光也当这样照在人
前，叫他们看见你们的好行为，便将荣耀归给你们在天上的父。"
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我知道这里脏啊。所以我才认为需要为基督教澄清。因为我怕这里面的反基会误导无知
: 的人。毕竟还是有些人来这里的。
: 不过，也许我想多了。
: 谢谢您的关心，愿神保佑你！阿们。
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