j*******7 发帖数: 6300 | 1 圣经关于人的教导是独一无二的。与世上的其它书籍不同,圣经谴责了人和人的各种所
作所为。圣经从不颂扬人的智慧,从不赞美人的成就。相反,它宣告“各人最稳妥的时
候,真是全然虚幻”(诗篇39:5)。圣经没有教导说,人是高贵的种类,会不断朝着上
天的方向发展,而是告诉人,他所有的义(他最好的行为)都如同“污秽的衣服”,人
是失丧的罪人,没有能力改善自己的光景,所配的只是下地狱。
圣经对人的描绘是颇具羞辱性的,完全不同于出自人手笔的自画像。神的真道是以如下
语言描述人生来的光景的:“没有义人,连一个也没有;没有明白的,没有寻求神的;
都是偏离正路,一同变为无用。没有行善的,连一个也没有。他们的喉咙是敞开的坟墓
,他们用舌头弄诡诈,嘴唇里有虺蛇的毒气,满口是咒骂苦毒;杀人流血,他们的脚飞
跑,所经过的路,便行残害暴虐的事;平安的路,他们未曾知道;他们眼中不怕神。”
(罗马书3:10-18)
圣经并没有说撒但是我们所犯全部恶行的根源,而是宣布:“从里面,就是从人心里发
出恶念、苟合、偷盗、凶杀、奸淫、贪婪、邪恶、诡诈、淫荡、嫉妒、谤讟、骄傲、狂
妄。这一切的恶都是从里面出来,且能污秽人。”(马可福音7:21-23)这样一种关于
人的观念,如此不同于人自己的观点,如此给他骄傲的心带来羞辱的观念,绝不会出于
人自己。“人心比万物都诡诈,坏到极处,谁能识透呢?”(耶利米书17:9)这种思想
绝不会产生于任何人的心灵。
http://www.crca.com.cn/Article/ShowArticle.asp?ArticleID=5597 |
E*******e 发帖数: 91 | 2 谢谢分享,非常震撼人心的message。大概今天的教会需要更多这样的信息,而不是铺
天盖地的JOHN 3:16。
【在 j*******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 圣经关于人的教导是独一无二的。与世上的其它书籍不同,圣经谴责了人和人的各种所 : 作所为。圣经从不颂扬人的智慧,从不赞美人的成就。相反,它宣告“各人最稳妥的时 : 候,真是全然虚幻”(诗篇39:5)。圣经没有教导说,人是高贵的种类,会不断朝着上 : 天的方向发展,而是告诉人,他所有的义(他最好的行为)都如同“污秽的衣服”,人 : 是失丧的罪人,没有能力改善自己的光景,所配的只是下地狱。 : 圣经对人的描绘是颇具羞辱性的,完全不同于出自人手笔的自画像。神的真道是以如下 : 语言描述人生来的光景的:“没有义人,连一个也没有;没有明白的,没有寻求神的; : 都是偏离正路,一同变为无用。没有行善的,连一个也没有。他们的喉咙是敞开的坟墓 : ,他们用舌头弄诡诈,嘴唇里有虺蛇的毒气,满口是咒骂苦毒;杀人流血,他们的脚飞 : 跑,所经过的路,便行残害暴虐的事;平安的路,他们未曾知道;他们眼中不怕神。”
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w****7 发帖数: 26 | 3 太多教会,已经变成带着面具的、看似温情脉脉的社交场所了。大家都喜欢听“爱”,
“关心”,“奉献”,时不时聚个餐,办个晚会,组织个出游,可对于人的罪性闭口不
提。
【在 E*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谢谢分享,非常震撼人心的message。大概今天的教会需要更多这样的信息,而不是铺 : 天盖地的JOHN 3:16。
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m****h 发帖数: 1672 | 4 这个要靠每个基督徒自己作这个功夫,靠教会是肯定不成的。
现在的教会,必须要靠奉献,最怕人不来,所以避免冲突是第一要义。
现在的教会和在逼迫里面的教会,和初代教会都是不一样的。
但是现在的教会也有她的作用,就是把人聚集起来,好让你找到该找的人。
还有就是提供一些支援上的帮助。
不用指望太多。太多就容易起冲突。
这种深入的话题,适合小聚会,真正有感动的时候,带出这个话题。
对于罪人,无论老新基督徒,还是非基督徒,最怕的就是认罪。
但是不认罪,不靠耶稣洗罪,就不是真的得到了救恩。
这个是核心,没有讨价的余地。真的好像圣经上说的,蒙招的人多,选上的人少。
到教会的是蒙招的,真的认罪靠耶稣的,是选上的。
基督信仰的核心是认罪,洗罪,不是爱心,奉献。
【在 w****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 太多教会,已经变成带着面具的、看似温情脉脉的社交场所了。大家都喜欢听“爱”, : “关心”,“奉献”,时不时聚个餐,办个晚会,组织个出游,可对于人的罪性闭口不 : 提。
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P******l 发帖数: 1648 | 5 谢谢大家的讨论和思考。
教会有不同的ministry settings。不可能在主日聚会的时候让偶尔来一次地方教会的
人,来认罪悔改。
而教会,特别是大教会,几百人,几千人的主日聚会里,没有人会注意到你。那时候的
中心是神。是整个会众对神的敬拜。当然单个的人可以向神祷告,歌唱,流泪,被医治。
下面是一些不在教会的人,不知道的秘密。
下面是教会组织的一个模式。
core(牧长,带领教会。每个人都应该有其它牧长来监督牧养他们,为他们祷告)
committed(成熟基督徒,彼此建造,带领分区小组聚会,弟兄或者姐妹团契,带领门徒)
congregation(参与服事的基督徒,成长中,固定参加分区小组聚会,弟兄或者姐妹团
契,参与门徒小组)
crowd(参与主日敬拜,固定参加分区小组,弟兄或者姐妹团契等聚会)
community(不来教会的)
人不进入到congregation这个层次,参加到三五人的门徒小组,或者找到一对一的导师
,不可能在地方教会里找到能彼此认罪 互相代求的同伴。在这样的ministry setting
里都应该签保密协定,否则谁能保证听到别人认罪的人不会到处乱说。
做为一个找教会的信徒,如果不能忍耐教会里稗子,或者在成长中不成熟的麦子,就只
能成为church hopper,他的生命成长会受很大的亏损。 |
E*******e 发帖数: 91 | 6 社交的成分在每个教会都有一点,在一些坚固的bible-belt的教会可能只占1/4, 而在
一些non-Bible-belt的教会可能高达3/4。我们也许改变不了教会传讲的信息,但可以
改变我们自己。当教会信息软弱的时候,你就不能再依赖教会,要自己寻找资源成长起
来,而且现在网络上的资源是如此的丰富。这样,当你遇到有追求的人的时候,就可以
随时分享。
【在 w****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 太多教会,已经变成带着面具的、看似温情脉脉的社交场所了。大家都喜欢听“爱”, : “关心”,“奉献”,时不时聚个餐,办个晚会,组织个出游,可对于人的罪性闭口不 : 提。
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P******l 发帖数: 1648 | 7
我几年前开始寻求信仰的时候,花了几个星期把圣经读了一遍。
每天开车时听道,把我们教会牧师十多年的讲道花了一年时间听了一遍。
(他花了三年时间讲约翰福音,两年时间讲以弗所书。)
有空就看goodtv的空中主日学,圣经教室
张柏笠的讲道录像在网上非常多。后来有了第三千禧年的免费神学课,fuyin.tv上面有
唐崇荣,庄祖坤,郭振游,冯秉诚等许多牧长的讲道。 这些对我帮助都非常大。 只要
有心追求,学习圣经的真理,网上的资源太多了。
呆在教会里是为了学以致用,遵照主的吩咐,服侍教会,传扬福音。操练忍耐和爱心,
实践真理。要不然,只学不用,要么就停下来不学了。要不,会走火入魔,拿着圣经真
理去批评指责别人,而看不到自己的问题。
【在 E*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 社交的成分在每个教会都有一点,在一些坚固的bible-belt的教会可能只占1/4, 而在 : 一些non-Bible-belt的教会可能高达3/4。我们也许改变不了教会传讲的信息,但可以 : 改变我们自己。当教会信息软弱的时候,你就不能再依赖教会,要自己寻找资源成长起 : 来,而且现在网络上的资源是如此的丰富。这样,当你遇到有追求的人的时候,就可以 : 随时分享。
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w****7 发帖数: 26 | 8 自己学习的资源当然很丰富,但是聚会也不可缺少。可惜我目前找不到适合的
fellowship
【在 E*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 社交的成分在每个教会都有一点,在一些坚固的bible-belt的教会可能只占1/4, 而在 : 一些non-Bible-belt的教会可能高达3/4。我们也许改变不了教会传讲的信息,但可以 : 改变我们自己。当教会信息软弱的时候,你就不能再依赖教会,要自己寻找资源成长起 : 来,而且现在网络上的资源是如此的丰富。这样,当你遇到有追求的人的时候,就可以 : 随时分享。
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E*******e 发帖数: 91 | 9 两者可以同时进行,一边学习一边找属灵的家。但就算找到了很好的家也要坚持学习,
因为完全依赖一周一两次的聚会去获取信息是远远不够的。
【在 w****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 自己学习的资源当然很丰富,但是聚会也不可缺少。可惜我目前找不到适合的 : fellowship
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