w*****r
发帖数: 7106 | 1 有神教并不一定就是神创宗教. 中国从来就不缺有神教. 中国文化中也不乏鬼神.
比如墨家就信鬼神. 后来的道教就是个多神教.
神创宗教和自然宗教的区别不时信不信神, 而是在于是神创造了世界还是世界创造了神
. 道教信神, 但他们认为神本身就是大自然的一部分, 甚至那些仙还是人能修练成的,
所以道教也是自然宗教. 中国的主流文化思想没有神创宗教, 但并不缺神.
这个问题我再说清楚点.
古人云: 高僧不避道, 高道不避僧. 神创论和自然论从抽象的层次来说并不是矛盾的,
最多是一种对立, 甚至可以说是互补. 比如神创论者说佛教看不见空后面的神, 而佛教
却说神创论者看不见神后面的空. 通俗一点这就是个鸡生蛋还是蛋生鸡的问题, 现代分
子生物学都解决不了.
问题是出在这三大神创宗教把他们的神给人格化了. 如果这个世界是神创造的,这个神
是万能的,他就应该是象多数疑神论者心中的泛神, 也就不会有"举不起石头"的悖论 --
一个抽象的神是没有举石头的问题的. 但JD教一把他人格化了, 这搽不尽的屎就来了,
而且跟其他自然宗教和别的神创宗教就产生了不可调和的矛盾. "鸡生蛋还是蛋生鸡的
问题"中这个鸡 | E*****l
发帖数: 2662 | 2 我认为任何理论都是“双刃剑”，亚伯拉罕诸教的这种特有的“神创论”，也是其最大的弱
点，为此多少年来纷争杀戮不断，所以一个独特的理论首先危害的是持有这个理论的人
仁兄希望大家搞清楚这个“神创论”，可能也是认为我不明白这个“神创论”，其实教友们自
己明白多少，明白点的不也痛恨上帝之翻译不确，从中国文化典籍中找不出一个对应耶和华的
名词
而不明白的正好可以被忽悠，明白是自己把自己忽悠了，像我一样装傻，大脑是两套思维。这
里的几位大基，估计都是我这样的双系统，应付实际生活的大脑和你我一样好使，去了教会就
启动了另一个大脑
根本问题是人很复杂，讲道理不如抓心理
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【在 w*****r 的大作中提到】
: 有神教并不一定就是神创宗教. 中国从来就不缺有神教. 中国文化中也不乏鬼神.
: 比如墨家就信鬼神. 后来的道教就是个多神教.
: 神创宗教和自然宗教的区别不时信不信神, 而是在于是神创造了世界还是世界创造了神
: . 道教信神, 但他们认为神本身就是大自然的一部分, 甚至那些仙还是人能修练成的,
: 所以道教也是自然宗教. 中国的主流文化思想没有神创宗教, 但并不缺神.
: 这个问题我再说清楚点.
: 古人云: 高僧不避道, 高道不避僧. 神创论和自然论从抽象的层次来说并不是矛盾的,
: 最多是一种对立, 甚至可以说是互补. 比如神创论者说佛教看不见空后面的神, 而佛教
: 却说神创论者看不见神后面的空. 通俗一点这就是个鸡生蛋还是蛋生鸡的问题, 现代分
: 子生物学都解决不了.
| d***a
发帖数: 6113 | 3 说了半天只有这句话是对的。“根本问题是人很复杂”。
虽然和后面跟着的“讲道理不如抓心理”并没有逻辑联系。因为人复杂同样等同于心里
复杂。
说到底还是不肯放弃那么自负的自己呀，虽然承认“人很复杂”，但是依旧把人类的纷
争简简单单地归咎于“持有一个独特的理论”。
始终不肯承认的就是，即使人们持有的理论是“孔孟之说”，不是“一神论”，纷争依
旧不断，不管持有的是什么学说，也不管崇拜的是哪一个图腾。
“孔孟之说”能被统治者确立，本身就是纷争的结果，满足维护统治的需要。这种先天
不足，已经预先昭示，中国两千年的历史，就是皇权争斗的历史。在这一点，孔孟之说
对于一神论，并没有任何值得骄傲的地方。
而事实上，罪不在孔孟之说，也不在一神论，罪在于人类自己。天性的贪婪和自负。
对问题的根源视而不见，而拘泥于枝节，这才是对自己的欺骗吧。
【在 E*****l 的大作中提到】
: 我认为任何理论都是“双刃剑”，亚伯拉罕诸教的这种特有的“神创论”，也是其最大的弱
: 点，为此多少年来纷争杀戮不断，所以一个独特的理论首先危害的是持有这个理论的人
: 仁兄希望大家搞清楚这个“神创论”，可能也是认为我不明白这个“神创论”，其实教友们自
: 己明白多少，明白点的不也痛恨上帝之翻译不确，从中国文化典籍中找不出一个对应耶和华的
: 名词
: 而不明白的正好可以被忽悠，明白是自己把自己忽悠了，像我一样装傻，大脑是两套思维。这
: 里的几位大基，估计都是我这样的双系统，应付实际生活的大脑和你我一样好使，去了教会就
: 启动了另一个大脑
: 根本问题是人很复杂，讲道理不如抓心理
:
| w*****r
发帖数: 7106 | 4 纷争总是存在的, 不允许纷争的那是秦始皇, 中世纪的教庭, 西特勒, 斯大林, 毛泽东...
关键是如何对待纷争, 是把异端都BBQ呢还是百家争鸣, 是合而不同还是同而不和, 是尊重别人的不同信仰呢还是把别人的神位扔到脚下踩, 是容忍不同信仰者共同存在呢还是"顺应"神之意"不得不下手"把不信本教的神的城市都屠了.
【在 d***a 的大作中提到】
: 说了半天只有这句话是对的。“根本问题是人很复杂”。
: 虽然和后面跟着的“讲道理不如抓心理”并没有逻辑联系。因为人复杂同样等同于心里
: 复杂。
: 说到底还是不肯放弃那么自负的自己呀，虽然承认“人很复杂”，但是依旧把人类的纷
: 争简简单单地归咎于“持有一个独特的理论”。
: 始终不肯承认的就是，即使人们持有的理论是“孔孟之说”，不是“一神论”，纷争依
: 旧不断，不管持有的是什么学说，也不管崇拜的是哪一个图腾。
: “孔孟之说”能被统治者确立，本身就是纷争的结果，满足维护统治的需要。这种先天
: 不足，已经预先昭示，中国两千年的历史，就是皇权争斗的历史。在这一点，孔孟之说
: 对于一神论，并没有任何值得骄傲的地方。
| w******0
发帖数: 1404 | 5 任何一个命题出现自指时都会有逻辑悖论。这就是著名的歌德尔不完备定理。和神的属
性没关系。
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【在 w*****r 的大作中提到】
: 有神教并不一定就是神创宗教. 中国从来就不缺有神教. 中国文化中也不乏鬼神.
: 比如墨家就信鬼神. 后来的道教就是个多神教.
: 神创宗教和自然宗教的区别不时信不信神, 而是在于是神创造了世界还是世界创造了神
: . 道教信神, 但他们认为神本身就是大自然的一部分, 甚至那些仙还是人能修练成的,
: 所以道教也是自然宗教. 中国的主流文化思想没有神创宗教, 但并不缺神.
: 这个问题我再说清楚点.
: 古人云: 高僧不避道, 高道不避僧. 神创论和自然论从抽象的层次来说并不是矛盾的,
: 最多是一种对立, 甚至可以说是互补. 比如神创论者说佛教看不见空后面的神, 而佛教
: 却说神创论者看不见神后面的空. 通俗一点这就是个鸡生蛋还是蛋生鸡的问题, 现代分
: 子生物学都解决不了.
| E*****m
发帖数: 25615 | 6 我就知道你還在這裡潛水。
【在 w******0 的大作中提到】
: 任何一个命题出现自指时都会有逻辑悖论。这就是著名的歌德尔不完备定理。和神的属
: 性没关系。
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| w******0
发帖数: 1404 | 7 是呀。潜了太久，上来换口气。^_^
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我就知道你還在這裡潛水。
| E*****l
发帖数: 2662 | 8 这就是我一直想说的，不完备定理，和测不准很像
所以认为一本圣经就能包含神的启示，是不可能的
道可道，非常道
【在 w******0 的大作中提到】
: 任何一个命题出现自指时都会有逻辑悖论。这就是著名的歌德尔不完备定理。和神的属
: 性没关系。
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| w*****r
发帖数: 7106 | 9 象在哪里, 你说说?
"测不准原理"可不是一个量子力学的公理或定律, 是可以从量子力学其他理论上推导出来的,
这个推导本身是很完备的.
【在 E*****l 的大作中提到】
: 这就是我一直想说的，不完备定理，和测不准很像
: 所以认为一本圣经就能包含神的启示，是不可能的
: 道可道，非常道
| E*****l
发帖数: 2662 | 10 我是感觉啦，其实人都是凭感觉的，数学公式不能打动人心
出来的,
【在 w*****r 的大作中提到】
: 象在哪里, 你说说?
: "测不准原理"可不是一个量子力学的公理或定律, 是可以从量子力学其他理论上推导出来的,
: 这个推导本身是很完备的.
| Y****r
发帖数: 671 | 11
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【在 w*****r 的大作中提到】
: 有神教并不一定就是神创宗教. 中国从来就不缺有神教. 中国文化中也不乏鬼神.
: 比如墨家就信鬼神. 后来的道教就是个多神教.
: 神创宗教和自然宗教的区别不时信不信神, 而是在于是神创造了世界还是世界创造了神
: . 道教信神, 但他们认为神本身就是大自然的一部分, 甚至那些仙还是人能修练成的,
: 所以道教也是自然宗教. 中国的主流文化思想没有神创宗教, 但并不缺神.
: 这个问题我再说清楚点.
: 古人云: 高僧不避道, 高道不避僧. 神创论和自然论从抽象的层次来说并不是矛盾的,
: 最多是一种对立, 甚至可以说是互补. 比如神创论者说佛教看不见空后面的神, 而佛教
: 却说神创论者看不见神后面的空. 通俗一点这就是个鸡生蛋还是蛋生鸡的问题, 现代分
: 子生物学都解决不了.
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