y******5
发帖数: 76 | 1 讨论神的话题，我认为有两个层次：
第一个层次：神的本体，
第二个层次：神对人的带领，人对神的认知感受，人对神的描述记载等等
第一个层次，神的本体是永恒不变的。第二个层次，神对人的带领，人对神的认知感受
，人对神的描述记载，却是因时因地因人而大不相同。
人们在谈到神的时候，常常把这两个层次混为一谈。qilikacha (嘁哩喀喳)否认神，因
为他无法接受神在3000多年前的作为，他是用第二层次来否定第一层次神的本体。
在我看来，老子的“道”，和圣经的“耶和华”，都指向同一位神，这是就第一个层次
而言的，是指同一位神的本体。“耶和华”和“道”都是指向同一轮明月。
为什么说是指向同一轮明月呢？让我们抛开文字上的区别，来看着不同词汇的本质含义。
先看《圣经》： |
q********3
发帖数: 162 | 2 无知。
老子的“道”，“道法自然”！
你那个“神”，凌驾于自然之上。
不要被那些ＸＸＸＸ的人们忽悠了。 |
q********3
发帖数: 162 | 3
你的狡辩，是个笑话。请回答：
１）你那个“神”做事情，是按照他自己的道德观来做，还是按照“当时”的人们的道
德观来做？
２）你那个“看千年如一日”的“神”，今天和三千年前的区别，不过是三天的区别。
你这里转换了角度，以你眼里的三千年去看待年个“神”眼里的三千年。这合理吗？
３）就事论事评价你那个“神”三千年前干的事情，例如，耶和华／耶稣是人们吃自己
儿女的肉，即使在三千年前，这有什么必要吗？？？其次，你赞美这样的暴行吗？你敢坦白地回答吗？
【在 y******5 的大作中提到】
: 讨论神的话题，我认为有两个层次：
: 第一个层次：神的本体，
: 第二个层次：神对人的带领，人对神的认知感受，人对神的描述记载等等
: 第一个层次，神的本体是永恒不变的。第二个层次，神对人的带领，人对神的认知感受
: ，人对神的描述记载，却是因时因地因人而大不相同。
: 人们在谈到神的时候，常常把这两个层次混为一谈。qilikacha (嘁哩喀喳)否认神，因
: 为他无法接受神在3000多年前的作为，他是用第二层次来否定第一层次神的本体。
: 在我看来，老子的“道”，和圣经的“耶和华”，都指向同一位神，这是就第一个层次
: 而言的，是指同一位神的本体。“耶和华”和“道”都是指向同一轮明月。
: 为什么说是指向同一轮明月呢？让我们抛开文字上的区别，来看着不同词汇的本质含义。
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B********e
发帖数: 19317 | |
j*****7
发帖数: 10575 | 5 罗马书
1:19神的事情，人所能知道的，原显明在人心里。因为神已经给他们显明。
1:20自从造天地以来，神的永能和神性是明明可知的，虽是眼不能见，但藉着所造之物
，就可以晓得，叫人无可推诿。
1:21因为他们虽然知道神，却不当作神荣耀他，也不感谢他。他们的思念变为虚妄，无
知的心就昏暗了。
1:22自称为聪明，反成了愚拙，
1:23将不能朽坏之神的荣耀变为偶像，彷佛必朽坏的人，和飞禽走兽昆虫的样式。
1:24所以神任凭他们，逞着心里的情欲行污秽的事，以致彼此玷辱自己的身体。
1:25他们将神的真实变为虚谎，去敬拜事奉受造之物，不敬奉那造物的主。主乃是可称
颂的，直到永远。阿们。 |
w*****r
发帖数: 7106 | 6 道家居然也信神了. 厉害啊! E夫子你投降吧.
义。
【在 y******5 的大作中提到】
: 讨论神的话题，我认为有两个层次：
: 第一个层次：神的本体，
: 第二个层次：神对人的带领，人对神的认知感受，人对神的描述记载等等
: 第一个层次，神的本体是永恒不变的。第二个层次，神对人的带领，人对神的认知感受
: ，人对神的描述记载，却是因时因地因人而大不相同。
: 人们在谈到神的时候，常常把这两个层次混为一谈。qilikacha (嘁哩喀喳)否认神，因
: 为他无法接受神在3000多年前的作为，他是用第二层次来否定第一层次神的本体。
: 在我看来，老子的“道”，和圣经的“耶和华”，都指向同一位神，这是就第一个层次
: 而言的，是指同一位神的本体。“耶和华”和“道”都是指向同一轮明月。
: 为什么说是指向同一轮明月呢？让我们抛开文字上的区别，来看着不同词汇的本质含义。
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E*****l
发帖数: 2662 | 7 道是母的，耶和华是公的，授受不亲啊
【在 w*****r 的大作中提到】
: 道家居然也信神了. 厉害啊! E夫子你投降吧.
:
: 义。
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w*****r
发帖数: 7106 | 8 估计下一个信神的就是你的孔子了.
【在 E*****l 的大作中提到】
: 道是母的，耶和华是公的，授受不亲啊
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E*****l
发帖数: 2662 | 9 下步俺就天人合一了
【在 w*****r 的大作中提到】
: 估计下一个信神的就是你的孔子了.
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l*****y
发帖数: 9433 | 10 她要能算道家，猪也能上树
【在 B********e 的大作中提到】
: 新来一个道家的，E夫子和山寨王有新伙伴了。
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q********3
发帖数: 162 | 11 基督徒们这一点非常令人恶心。道听途说就信以为真。老子说的“道”居然和耶和华这
种下三滥联系到一起，让人笑掉大牙。 |
l*****y
发帖数: 9433 | 12 我倒是记的你并不否认神， 只是否认耶和华
【在 q********3 的大作中提到】
: 基督徒们这一点非常令人恶心。道听途说就信以为真。老子说的“道”居然和耶和华这
: 种下三滥联系到一起，让人笑掉大牙。
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q********3
发帖数: 162 | 13
是。不否认，也不肯定。因为我既没有证据证明有“神”，也没有证据证明无“神”。
但是，我100%肯定基督教的“神”耶和华/耶稣是不存在的。这是可以证明的。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 我倒是记的你并不否认神， 只是否认耶和华
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l*****y
发帖数: 9433 | 14 你的道德经大文是本版的新笑点，赞一个先， 呵呵
有时间先把什么是道什么是德和两者的关系搞清楚，估计笑场的人就会少点，一点建议
义。
【在 y******5 的大作中提到】
: 讨论神的话题，我认为有两个层次：
: 第一个层次：神的本体，
: 第二个层次：神对人的带领，人对神的认知感受，人对神的描述记载等等
: 第一个层次，神的本体是永恒不变的。第二个层次，神对人的带领，人对神的认知感受
: ，人对神的描述记载，却是因时因地因人而大不相同。
: 人们在谈到神的时候，常常把这两个层次混为一谈。qilikacha (嘁哩喀喳)否认神，因
: 为他无法接受神在3000多年前的作为，他是用第二层次来否定第一层次神的本体。
: 在我看来，老子的“道”，和圣经的“耶和华”，都指向同一位神，这是就第一个层次
: 而言的，是指同一位神的本体。“耶和华”和“道”都是指向同一轮明月。
: 为什么说是指向同一轮明月呢？让我们抛开文字上的区别，来看着不同词汇的本质含义。
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y******5
发帖数: 76 | 15 似乎qilikacha3同学对“道法自然”中的自然似有别解。你好像认为这里的自然，就是
指大自然，自然界吧。这不奇怪，不少人都以为这样。但是仔细分析“然”字的演变过
程，你便会看到其实不然。
《说文解字》说：然，燒也。从火肰聲。 或从艸難。如延切〖注〗臣鉉等曰：今俗別
作燃，蓋後人增加。臣鉉等案：艸部有䕼（本人注：打不出此字，但不影响全文
理解，以下同）。注云艸也。此重出。
《康熙字典》说：〔古文〕䓉《唐韻》《集韻》《類篇》《韻會》《正韻》$如
延切，音䔳。《說文》燒也。《註》徐鉉曰俗作燃。蓋后人增加。《孟子》若火
之始然。《管子·弟子職》蒸閒容蒸，然者處下。《文劉績曰》古者，束薪蒸以爲燭。
蒸，細薪也。稍寬其束，使其蒸閒可各容一蒸，以通火氣。又使已然者居下，未然者居
上，則火易然也。《集韻》通作䕼（本人注：打不出此字，但不影响全文理解）
。 又《玉篇》許也，如是也。譍言也。《史記·張耳陳餘傳》此固趙國立名義不侵爲
然諾者也。 又《廣韻》語助。《禮·檀弓》歲旱，穆公召縣子而問然。《註》然之言
焉也。 又《廣韻》如也。《詩·邶風》惠
【在 q********3 的大作中提到】
: 无知。
: 老子的“道”，“道法自然”！
: 你那个“神”，凌驾于自然之上。
: 不要被那些ＸＸＸＸ的人们忽悠了。
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l*****y
发帖数: 9433 | 16 嗯，道可能包含你的妒嫉神， 但是绝对不是你的妒嫉神
【在 y******5 的大作中提到】
: 似乎qilikacha3同学对“道法自然”中的自然似有别解。你好像认为这里的自然，就是
: 指大自然，自然界吧。这不奇怪，不少人都以为这样。但是仔细分析“然”字的演变过
: 程，你便会看到其实不然。
: 《说文解字》说：然，燒也。从火肰聲。 或从艸難。如延切〖注〗臣鉉等曰：今俗別
: 作燃，蓋後人增加。臣鉉等案：艸部有䕼（本人注：打不出此字，但不影响全文
: 理解，以下同）。注云艸也。此重出。
: 《康熙字典》说：〔古文〕䓉《唐韻》《集韻》《類篇》《韻會》《正韻》$如
: 延切，音䔳。《說文》燒也。《註》徐鉉曰俗作燃。蓋后人增加。《孟子》若火
: 之始然。《管子·弟子職》蒸閒容蒸，然者處下。《文劉績曰》古者，束薪蒸以爲燭。
: 蒸，細薪也。稍寬其束，使其蒸閒可各容一蒸，以通火氣。又使已然者居下，未然者居
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q********4
发帖数: 183 | 17
哈哈，你认真读过“道德经”吗？
“道法自然”对应的是“三生万物”，可见你把“然”解释成“语助词”的说法完全是
无稽之谈！
不要自欺欺人了，不要强奸人类的语言文字了，不要卖弄自己的愚X了！
【在 y******5 的大作中提到】
: 似乎qilikacha3同学对“道法自然”中的自然似有别解。你好像认为这里的自然，就是
: 指大自然，自然界吧。这不奇怪，不少人都以为这样。但是仔细分析“然”字的演变过
: 程，你便会看到其实不然。
: 《说文解字》说：然，燒也。从火肰聲。 或从艸難。如延切〖注〗臣鉉等曰：今俗別
: 作燃，蓋後人增加。臣鉉等案：艸部有䕼（本人注：打不出此字，但不影响全文
: 理解，以下同）。注云艸也。此重出。
: 《康熙字典》说：〔古文〕䓉《唐韻》《集韻》《類篇》《韻會》《正韻》$如
: 延切，音䔳。《說文》燒也。《註》徐鉉曰俗作燃。蓋后人增加。《孟子》若火
: 之始然。《管子·弟子職》蒸閒容蒸，然者處下。《文劉績曰》古者，束薪蒸以爲燭。
: 蒸，細薪也。稍寬其束，使其蒸閒可各容一蒸，以通火氣。又使已然者居下，未然者居
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q********4
发帖数: 183 | 18 幸好看见了这个回帖。不然，基督徒们又会以为糊弄过去了。
请求：帖子乱，有些回帖我可能看见。如果基督徒们有什么自以为说得过去的“解释”
而我没有回应的话，请多追问几次。谢谢。 |
h****9
发帖数: 1087 | 19 无知。自然的意思是“自己的样子”
就是道依从自己。查查道德经就知道了
【在 q********3 的大作中提到】
: 无知。
: 老子的“道”，“道法自然”！
: 你那个“神”，凌驾于自然之上。
: 不要被那些ＸＸＸＸ的人们忽悠了。
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E*****l
发帖数: 2662 | 20 就跟I am who I am = 我是自在永有 一样搞
既然老子这个自然被用作nature之意，老七也对
用超逻辑一想就想通了
【在 h****9 的大作中提到】
: 无知。自然的意思是“自己的样子”
: 就是道依从自己。查查道德经就知道了
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o**1
发帖数: 6383 | 21 依从自己？想怎么来怎么来？想杀婴就杀婴，想屠城就屠城?
【在 h****9 的大作中提到】
: 无知。自然的意思是“自己的样子”
: 就是道依从自己。查查道德经就知道了
|
h****9
发帖数: 1087 | 22 你就不能先google一哈道德经再辩解？
自然被用作nature之意是从什么时候开始的么？
就跟那个嘁哩喀喳似的，好些人都是出于无知，立个假靶子自己打，还大义凛然
【在 E*****l 的大作中提到】
: 就跟I am who I am = 我是自在永有 一样搞
: 既然老子这个自然被用作nature之意，老七也对
: 用超逻辑一想就想通了
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o**1
发帖数: 6383 | 23 学道德经不能光靠google呀，道德经从古到今，没有一万种解释，也得有9000种。
无论哪种解释，好像很难联系到基督教中妒嫉的神。
【在 h****9 的大作中提到】
: 你就不能先google一哈道德经再辩解？
: 自然被用作nature之意是从什么时候开始的么？
: 就跟那个嘁哩喀喳似的，好些人都是出于无知，立个假靶子自己打，还大义凛然
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h****9
发帖数: 1087 | 24 人的原罪就是偷吃禁果，自己判断善恶。
你说的这些不就是自己判断善恶么？人对善恶的判断的基点就是生死。
然而神是永恒的，神对善恶的判断和你的对善恶的判断不会相同。
人也不能完全理解神对善恶的判断
【在 o**1 的大作中提到】
: 依从自己？想怎么来怎么来？想杀婴就杀婴，想屠城就屠城?
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h****9
发帖数: 1087 | 25 狡辩而已。我看到的解释就是国内出的道德经。
我们在辩论道德经中“自然”的意思。你承认不承认你是望文生义？
【在 o**1 的大作中提到】
: 学道德经不能光靠google呀，道德经从古到今，没有一万种解释，也得有9000种。
: 无论哪种解释，好像很难联系到基督教中妒嫉的神。
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o**1
发帖数: 6383 | 26 你这些结论大多数俺都不同意。
什么人的原罪就是偷吃禁果？这种神话故事俺不信。
“神是永恒的”，你咋知道？
“神的善恶标准和我的不一样”，你不知道神的善恶标准，也不知道我的善恶标准，你
凭什么说神的标准和我的标准不一样？
【在 h****9 的大作中提到】
: 人的原罪就是偷吃禁果，自己判断善恶。
: 你说的这些不就是自己判断善恶么？人对善恶的判断的基点就是生死。
: 然而神是永恒的，神对善恶的判断和你的对善恶的判断不会相同。
: 人也不能完全理解神对善恶的判断
|
o**1
发帖数: 6383 | 27 我好像没说我怎么理解的自然二字，你怎么就能看出我望文生义了呢？
【在 h****9 的大作中提到】
: 狡辩而已。我看到的解释就是国内出的道德经。
: 我们在辩论道德经中“自然”的意思。你承认不承认你是望文生义？
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E*****l
发帖数: 2662 | 28 不能理解老七的话，那是还没信老七
【在 o**1 的大作中提到】
: 你这些结论大多数俺都不同意。
: 什么人的原罪就是偷吃禁果？这种神话故事俺不信。
: “神是永恒的”，你咋知道？
: “神的善恶标准和我的不一样”，你不知道神的善恶标准，也不知道我的善恶标准，你
: 凭什么说神的标准和我的标准不一样？
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h****9
发帖数: 1087 | 29 那好，你同意不同意道德经中的"自然"是自己的样子？
【在 o**1 的大作中提到】
: 我好像没说我怎么理解的自然二字，你怎么就能看出我望文生义了呢？
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o**1
发帖数: 6383 | 30 不同意。
【在 h****9 的大作中提到】
: 那好，你同意不同意道德经中的"自然"是自己的样子？
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h****9
发帖数: 1087 | 31 如果我说人的原罪是社会的人和自然的人的冲突， 你能不能理解？
就像爱国主义一样，同样的人在不同的group有同样的想法，每个人都认为自己的爱国
主义是正确的，
导致的却是战争和破坏。这难道不是圣经中所说的人自己判断善恶么？是难理解的事情
么？
你理解不了是不想理解还是不能理解？
【在 o**1 的大作中提到】
: 你这些结论大多数俺都不同意。
: 什么人的原罪就是偷吃禁果？这种神话故事俺不信。
: “神是永恒的”，你咋知道？
: “神的善恶标准和我的不一样”，你不知道神的善恶标准，也不知道我的善恶标准，你
: 凭什么说神的标准和我的标准不一样？
|
h****9
发帖数: 1087 | 32 你认为是什么意思？
【在 o**1 的大作中提到】
: 不同意。
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o**1
发帖数: 6383 | 33 我理解不了你的话也很正常。
很多没有逻辑的人，包括一些疯子的话，我都理解不了。
第二段话，除了爱国主义以外，对圣经的不同理解，也导致战争杀人烧人。
是自己判断善恶。so? 这样就能推出基督教中的神存在了？这个跨度忒大了。
，你
【在 h****9 的大作中提到】
: 如果我说人的原罪是社会的人和自然的人的冲突， 你能不能理解？
: 就像爱国主义一样，同样的人在不同的group有同样的想法，每个人都认为自己的爱国
: 主义是正确的，
: 导致的却是战争和破坏。这难道不是圣经中所说的人自己判断善恶么？是难理解的事情
: 么？
: 你理解不了是不想理解还是不能理解？
|
o**1
发帖数: 6383 | 34 我理解自然是 无为的一种境界。
不是自己的样子，什么叫自己的样子？驴唇不对马嘴嘛。
道效法自己的样子？自己还用效法自己？
道 不是你们基督教中的人格的什么东西。
【在 h****9 的大作中提到】
: 你认为是什么意思？
|
h****9
发帖数: 1087 | 35 对啊！这就是原罪啊。基督徒也是罪人阿。不过，基督徒是悔罪的罪人。
能推出人的原罪是由于自己判断善恶，跨度不大吧？
【在 o**1 的大作中提到】
: 我理解不了你的话也很正常。
: 很多没有逻辑的人，包括一些疯子的话，我都理解不了。
: 第二段话，除了爱国主义以外，对圣经的不同理解，也导致战争杀人烧人。
: 是自己判断善恶。so? 这样就能推出基督教中的神存在了？这个跨度忒大了。
:
: ，你
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h****9
发帖数: 1087 | 36 啥叫无为的一种境界？能定义一哈么？
【在 o**1 的大作中提到】
: 我理解自然是 无为的一种境界。
: 不是自己的样子，什么叫自己的样子？驴唇不对马嘴嘛。
: 道效法自己的样子？自己还用效法自己？
: 道 不是你们基督教中的人格的什么东西。
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o**1
发帖数: 6383 | 37 基督徒是一边自称悔罪，一边犯罪的罪人。
原罪这个概念，我就不同意。也不同意跟什么吃果子有什么关系。
人本来就是善恶同在的。
【在 h****9 的大作中提到】
: 对啊！这就是原罪啊。基督徒也是罪人阿。不过，基督徒是悔罪的罪人。
: 能推出人的原罪是由于自己判断善恶，跨度不大吧？
|
E*****l
发帖数: 2662 | 38 我也是忏悔的罪人
我们儒家几千年来，一直是一日三省
不过仁兄不要看人，有些儒生堕落了，但天道不会改变
跟我读一段儒经吧
子曰：“苟志于仁矣，无恶也。”
叩门必开门，只要一心归向仁，仁义就会进入你的心里
然后照着论语行，就能活出天道的样子
所谓天人合一
【在 h****9 的大作中提到】
: 对啊！这就是原罪啊。基督徒也是罪人阿。不过，基督徒是悔罪的罪人。
: 能推出人的原罪是由于自己判断善恶，跨度不大吧？
|
o**1
发帖数: 6383 | 39 就是达到一种境界，无为而无不为。顺其自然。不刻意而为。
道，就比如佛教中的法雨之说。法雨润泽万物，滋养万物，法雨对万物并无分别之心。
不像基督教还有选民，对埃及人的长子就都杀掉。
道，不干这种事。
我劝你们别来亵渎道了。
【在 h****9 的大作中提到】
: 啥叫无为的一种境界？能定义一哈么？
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h****9
发帖数: 1087 | 40 你连道德经都不理解，谈什么亵渎道？
按你的解释所以世界都遵从一种境界？找本道德经读一哈那么困难么？
俺觉得你缺乏基本的文学修养和逻辑。
所以这就是大家没法讨论的原因。一本道德经，都不按国家出版的最通用的解释（就是
国学大家的
解释），而用你自己认为的解释（你还不承认自己望文生义，你自己的解释怎么来的）
，还有什么
讨论的基点？
【在 o**1 的大作中提到】
: 就是达到一种境界，无为而无不为。顺其自然。不刻意而为。
: 道，就比如佛教中的法雨之说。法雨润泽万物，滋养万物，法雨对万物并无分别之心。
: 不像基督教还有选民，对埃及人的长子就都杀掉。
: 道，不干这种事。
: 我劝你们别来亵渎道了。
|
|
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h****9
发帖数: 1087 | 41 定义“仁”。定义“恶”。
自判善恶，何以一心归向仁， 何以无恶也
【在 E*****l 的大作中提到】
: 我也是忏悔的罪人
: 我们儒家几千年来，一直是一日三省
: 不过仁兄不要看人，有些儒生堕落了，但天道不会改变
: 跟我读一段儒经吧
: 子曰：“苟志于仁矣，无恶也。”
: 叩门必开门，只要一心归向仁，仁义就会进入你的心里
: 然后照着论语行，就能活出天道的样子
: 所谓天人合一
|
o**1
发帖数: 6383 | 42 你说我不理解道德经，可以。我没说我理解的就是绝对正确的。
我的解释也没说世界遵从一种境界呀。找本道德经读一哈，不困难。报告领导，俺读过
N多遍。
缺乏文学修养和逻辑，那咋办？读圣经可以给我文学修养和逻辑吗？
你是按国家出版的通用解释来理解？那国家出版社的就能保证他理解的正确了吗?道德
经5000个字，历代的不同诠释多如牛毛。你不要看到什么国学大家就拜倒在地。如果是
这样来看问题，你们新教完全没有必要搞，人家解经大家，还有教皇都如何如何的说了
，你们自己看圣经干啥？
心。
【在 h****9 的大作中提到】
: 你连道德经都不理解，谈什么亵渎道？
: 按你的解释所以世界都遵从一种境界？找本道德经读一哈那么困难么？
: 俺觉得你缺乏基本的文学修养和逻辑。
: 所以这就是大家没法讨论的原因。一本道德经，都不按国家出版的最通用的解释（就是
: 国学大家的
: 解释），而用你自己认为的解释（你还不承认自己望文生义，你自己的解释怎么来的）
: ，还有什么
: 讨论的基点？
|
x***e
发帖数: 2449 | 43
来，啥时忏悔下给俺们听听？
一直都听你在教训别人。
不大像罪人的样子，嘿嘿。
倒是俺一直都是判断你，
也不大像基督徒。。。
【在 E*****l 的大作中提到】
: 我也是忏悔的罪人
: 我们儒家几千年来，一直是一日三省
: 不过仁兄不要看人，有些儒生堕落了，但天道不会改变
: 跟我读一段儒经吧
: 子曰：“苟志于仁矣，无恶也。”
: 叩门必开门，只要一心归向仁，仁义就会进入你的心里
: 然后照着论语行，就能活出天道的样子
: 所谓天人合一
|
E*****l
发帖数: 2662 | 44 仁者爱人
子曰：“唯仁者能好人，能恶人。”
你爱我吗，爱我就是仁
【在 h****9 的大作中提到】
: 定义“仁”。定义“恶”。
: 自判善恶，何以一心归向仁， 何以无恶也
|
x***e
发帖数: 2449 | 45 文革问题哈，
仁者爱人，
那么爱人就是忍者么？
【在 E*****l 的大作中提到】
: 仁者爱人
: 子曰：“唯仁者能好人，能恶人。”
: 你爱我吗，爱我就是仁
|
E*****l
发帖数: 2662 | 46 正好要做午间忏悔了
天道啊，我有错，我早上没按时起床，中午禁不住又来灌水了，刚吃饭的时候多看了一
个美女几眼，
我保证明天不载犯错了，今晚罚自己读论语一遍
【在 x***e 的大作中提到】
: 文革问题哈，
: 仁者爱人，
: 那么爱人就是忍者么？
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h****9
发帖数: 1087 | 47 人法地，地法天，天法道，道法自然。现在首先要解释“自然”的问题。目前新兴的“
比较宗教学”或称“宗教哲学”，把世界上各地的宗教，如佛教、道教、伊斯兰教、基
督教、天主教等等，每一宗教的哲学理论与实况综合起来研究，相互比较，寻求其中异
同和彼此间的关系，已经发现了不少有趣的问题，值得更进一步去深入探讨。我们若以
比较宗教的态度，抛开那些粗浅的宗教情绪心理，把眼光放在一般宗教教人如何行善做
好事的普通伦理层面上，那也个个满好，满合于同一的水平。至于再进一步，要透彻各
个宗教实际内涵程度的深浅，则问题重重，就不能颟顸笼统，值得仔细研究、体会。
长期以来，有不少佛家的著作，批评道家是“自然外道”。因为他们看到老子讲“道法
自然”，便自然而然地将二者联想在一起。其实，印度释迦牟尼佛在世时，与佛教对立
的几十种哲学思想，尤其当时同释迦牟尼佛影响一样大的几个大学派之一，专讲“唯物
思想”的“自然外道”，和中国老子所说“道法自然”的自然，并不相关。二者并未结
为姊妹道，或者兄弟道什么的，并无彼此互通声气之嫌。
印度当时的自然外道，属自然学派，其所谓的“自然”，完全从物理观点而说。但是老
子的思想绝非如
【在 o**1 的大作中提到】
: 你说我不理解道德经，可以。我没说我理解的就是绝对正确的。
: 我的解释也没说世界遵从一种境界呀。找本道德经读一哈，不困难。报告领导，俺读过
: N多遍。
: 缺乏文学修养和逻辑，那咋办？读圣经可以给我文学修养和逻辑吗？
: 你是按国家出版的通用解释来理解？那国家出版社的就能保证他理解的正确了吗?道德
: 经5000个字，历代的不同诠释多如牛毛。你不要看到什么国学大家就拜倒在地。如果是
: 这样来看问题，你们新教完全没有必要搞，人家解经大家，还有教皇都如何如何的说了
: ，你们自己看圣经干啥？
:
: 心。
|
E*****l
发帖数: 2662 | 48 仁心是修道的根本，克己复礼为仁
谢老师，我下了，请认真考虑一下这段经文
【原文】
7·34 子曰：“若圣与仁，则吾岂敢？抑(1)为之(2)不厌，诲人不倦，则可谓云尔(3)
已矣。”公西华曰：“正唯弟子不能学也。”
【注释】
(1)抑：折的语气词，“只不过是”的意思。
(2)为之：指圣与仁。
(3)云尔：这样说。
【译文】
孔子说：“如果说到圣与仁，那我怎么敢当！不过（向圣与仁的方向）努力而不感厌烦
地做，教诲别人也从不感觉疲倦，则可以这样说的。”公西华说：“这正是我们学不到
的。”
【评析】
本篇第2章里，孔子已经谈到“学而不厌，诲人不倦”，本章又说到“为之不厌，诲人
不倦”的问题，其实是一致。他感到，说起圣与仁，他自己还不敢当，但朝这个方向努
力，他会不厌其烦地去做，而同时，他也不感疲倦地教诲别人。这是他的由衷之言。仁
与不仁，其基础在于好学不好学，而学又不能停留在口头上，重在能行。所以学而不厌
，为之不厌，是相互关联、基本一致的。 |
h****9
发帖数: 1087 | 49 有意思的是你还用佛来解释道。佛道相同么？
【在 o**1 的大作中提到】
: 你说我不理解道德经，可以。我没说我理解的就是绝对正确的。
: 我的解释也没说世界遵从一种境界呀。找本道德经读一哈，不困难。报告领导，俺读过
: N多遍。
: 缺乏文学修养和逻辑，那咋办？读圣经可以给我文学修养和逻辑吗？
: 你是按国家出版的通用解释来理解？那国家出版社的就能保证他理解的正确了吗?道德
: 经5000个字，历代的不同诠释多如牛毛。你不要看到什么国学大家就拜倒在地。如果是
: 这样来看问题，你们新教完全没有必要搞，人家解经大家，还有教皇都如何如何的说了
: ，你们自己看圣经干啥？
:
: 心。
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x***e
发帖数: 2449 | 50
哈哈哈，俺喜欢你。
【在 E*****l 的大作中提到】
: 正好要做午间忏悔了
: 天道啊，我有错，我早上没按时起床，中午禁不住又来灌水了，刚吃饭的时候多看了一
: 个美女几眼，
: 我保证明天不载犯错了，今晚罚自己读论语一遍
|
|
|
h****9
发帖数: 1087 | 51 爱一人？爱众人？爱敌人？
能爱敌人的，只有耶稣。
所以，耶稣是仁
【在 E*****l 的大作中提到】
: 仁者爱人
: 子曰：“唯仁者能好人，能恶人。”
: 你爱我吗，爱我就是仁
|
h****9
发帖数: 1087 | 52 爱一人？爱众人？爱敌人？
能爱敌人的，只有耶稣。
所以，耶稣是仁
【在 E*****l 的大作中提到】
: 仁者爱人
: 子曰：“唯仁者能好人，能恶人。”
: 你爱我吗，爱我就是仁
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o**1
发帖数: 6383 | 53 不同，但是有相通的地方。
读过
道德
果是
说了
【在 h****9 的大作中提到】
: 有意思的是你还用佛来解释道。佛道相同么？
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x***e
发帖数: 2449 | 54 祝你修养有成。
给你瓢凉水哈，
这段时间俺脚得你倒退了。。。
希望只是俺一个人这么看。
【在 E*****l 的大作中提到】
: 仁心是修道的根本，克己复礼为仁
: 谢老师，我下了，请认真考虑一下这段经文
: 【原文】
: 7·34 子曰：“若圣与仁，则吾岂敢？抑(1)为之(2)不厌，诲人不倦，则可谓云尔(3)
: 已矣。”公西华曰：“正唯弟子不能学也。”
: 【注释】
: (1)抑：折的语气词，“只不过是”的意思。
: (2)为之：指圣与仁。
: (3)云尔：这样说。
: 【译文】
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o**1
发帖数: 6383 | 55 耶稣又是仁了？
刚才还是道呢。
基督教又要来统一所以宗教信仰？
千秋万载，一统江湖。
【在 h****9 的大作中提到】
: 爱一人？爱众人？爱敌人？
: 能爱敌人的，只有耶稣。
: 所以，耶稣是仁
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h****9
发帖数: 1087 | 56 为啥基督徒不能教训别人？
你是认准了基督徒不能教训别人才到这里来争论的么？
【在 x***e 的大作中提到】
: 祝你修养有成。
: 给你瓢凉水哈，
: 这段时间俺脚得你倒退了。。。
: 希望只是俺一个人这么看。
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h****9
发帖数: 1087 | 57 那么老子说：“人法地，地法天，天法道，道法自然。”这个“自然”的确实含义又是
如何呢？答案很简单，“自然”二字，从中国文字学的组合来解释，便要分开来讲，“
自”便是自在的本身，“然”是当然如此。老子所说的“自然”，是指道的本身就是绝
对性的，道是“自然”如此，“自然”便是道，它根本不需要效法谁，道是本来如是，
原来如此，所以谓之“自然”。
【在 o**1 的大作中提到】
: 不同，但是有相通的地方。
:
: 读过
: 道德
: 果是
: 说了
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o**1
发帖数: 6383 | 58 你贴的这个也是一家之言，不是绝对真理。
况且，他说的自然，也不是你刚才说的什么自己的样子。
如果说道是自然，道本自然。这个解释还可以说的通。
但是道德经原文是道法自然。法有效法，法则的意思。
道是以“自然”为法则的。解释成自己的样子是不通的。
法尔如是，和道法自然显然不是一回事。
读过
道德
果是
说了
【在 h****9 的大作中提到】
: 人法地，地法天，天法道，道法自然。现在首先要解释“自然”的问题。目前新兴的“
: 比较宗教学”或称“宗教哲学”，把世界上各地的宗教，如佛教、道教、伊斯兰教、基
: 督教、天主教等等，每一宗教的哲学理论与实况综合起来研究，相互比较，寻求其中异
: 同和彼此间的关系，已经发现了不少有趣的问题，值得更进一步去深入探讨。我们若以
: 比较宗教的态度，抛开那些粗浅的宗教情绪心理，把眼光放在一般宗教教人如何行善做
: 好事的普通伦理层面上，那也个个满好，满合于同一的水平。至于再进一步，要透彻各
: 个宗教实际内涵程度的深浅，则问题重重，就不能颟顸笼统，值得仔细研究、体会。
: 长期以来，有不少佛家的著作，批评道家是“自然外道”。因为他们看到老子讲“道法
: 自然”，便自然而然地将二者联想在一起。其实，印度释迦牟尼佛在世时，与佛教对立
: 的几十种哲学思想，尤其当时同释迦牟尼佛影响一样大的几个大学派之一，专讲“唯物
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h****9
发帖数: 1087 | 59 按照他对仁的定义，逻辑上有错误么？
仁和道对立么？你逻辑在哪里？俺觉得你可能是一小年轻，没思想装深沉。
懒得和你讨论了
【在 o**1 的大作中提到】
: 耶稣又是仁了？
: 刚才还是道呢。
: 基督教又要来统一所以宗教信仰？
: 千秋万载，一统江湖。
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o**1
发帖数: 6383 | 60 道，就是那样存在的，就是无为的。就是具备无为的境界和状态。
以这个为法则。
【在 h****9 的大作中提到】
: 那么老子说：“人法地，地法天，天法道，道法自然。”这个“自然”的确实含义又是
: 如何呢？答案很简单，“自然”二字，从中国文字学的组合来解释，便要分开来讲，“
: 自”便是自在的本身，“然”是当然如此。老子所说的“自然”，是指道的本身就是绝
: 对性的，道是“自然”如此，“自然”便是道，它根本不需要效法谁，道是本来如是，
: 原来如此，所以谓之“自然”。
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o**1
发帖数: 6383 | 61 呵呵，基督徒？
一看你这么爱论断，就知道是基督徒。
【在 h****9 的大作中提到】
: 按照他对仁的定义，逻辑上有错误么？
: 仁和道对立么？你逻辑在哪里？俺觉得你可能是一小年轻，没思想装深沉。
: 懒得和你讨论了
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h****9
发帖数: 1087 | 62 如果道生万物，道又效法其他东西，逻辑在哪里？和上下文对道的定义是不是矛盾？
【在 o**1 的大作中提到】
: 你贴的这个也是一家之言，不是绝对真理。
: 况且，他说的自然，也不是你刚才说的什么自己的样子。
: 如果说道是自然，道本自然。这个解释还可以说的通。
: 但是道德经原文是道法自然。法有效法，法则的意思。
: 道是以“自然”为法则的。解释成自己的样子是不通的。
: 法尔如是，和道法自然显然不是一回事。
:
: 读过
: 道德
: 果是
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h****9
发帖数: 1087 | 63 判断。
耶稣说：“不要把祭献的圣物给狗。不要把珍珠扔给猪，它们会糟蹋了珍珠，反过来咬
你们。”（玛7：6）
【在 o**1 的大作中提到】
: 呵呵，基督徒？
: 一看你这么爱论断，就知道是基督徒。
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o**1
发帖数: 6383 | 64 道生万物就没有道的法则了？这恰恰是基督教的逻辑，上帝造了万物，就可以随意打杀。
道能生万物，也是因为其无为（道的法则性质），所以才能无不为（生万物）。
【在 h****9 的大作中提到】
: 如果道生万物，道又效法其他东西，逻辑在哪里？和上下文对道的定义是不是矛盾？
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o**1
发帖数: 6383 | 65 你是耶稣吗？
论断不算完，还用圣经来PA, 好在圣经里面有很多可以用来 PA 的话。
真是敬畏耶和华是PA智慧的来源呀。
【在 h****9 的大作中提到】
: 判断。
: 耶稣说：“不要把祭献的圣物给狗。不要把珍珠扔给猪，它们会糟蹋了珍珠，反过来咬
: 你们。”（玛7：6）
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s******g
发帖数: 775 | 66 举报PA
【在 h****9 的大作中提到】
: 判断。
: 耶稣说：“不要把祭献的圣物给狗。不要把珍珠扔给猪，它们会糟蹋了珍珠，反过来咬
: 你们。”（玛7：6）
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x***e
发帖数: 2449 | 67 谁骂谁了？
俺搬个凳子围观。
【在 s******g 的大作中提到】
: 举报PA
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h****9
发帖数: 1087 | 68 猪狗也有1000种解释么。按照俺对猪狗的定义，那是很cute的pet
【在 o**1 的大作中提到】
: 你是耶稣吗？
: 论断不算完，还用圣经来PA, 好在圣经里面有很多可以用来 PA 的话。
: 真是敬畏耶和华是PA智慧的来源呀。
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o**1
发帖数: 6383 | 69 呵呵，还是那句话：我不跟基督徒一般见识。
BTW: 你很cute.
【在 h****9 的大作中提到】
: 猪狗也有1000种解释么。按照俺对猪狗的定义，那是很cute的pet
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h****9
发帖数: 1087 | 70 就是。谁骂谁了？
【在 x***e 的大作中提到】
: 谁骂谁了？
: 俺搬个凳子围观。
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h****9
发帖数: 1087 | 71 你很自然
【在 o**1 的大作中提到】
: 呵呵，还是那句话：我不跟基督徒一般见识。
: BTW: 你很cute.
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h****9
发帖数: 1087 | 72 不一般见识你到这版干吗来了？
【在 o**1 的大作中提到】
: 呵呵，还是那句话：我不跟基督徒一般见识。
: BTW: 你很cute.
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o**1
发帖数: 6383 | 73 提高文学修养
我是说不跟基督徒讨口舌上的便宜一般见识。
基督徒里面还是有好人的，不能一棍子全都打死。
【在 h****9 的大作中提到】
: 不一般见识你到这版干吗来了？
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o**1
发帖数: 6383 | 74 你说这话有点不自然。
【在 h****9 的大作中提到】
: 你很自然
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h****9
发帖数: 1087 | 75 你能理解定义是逻辑的基础就算没白来了
【在 o**1 的大作中提到】
: 提高文学修养
: 我是说不跟基督徒讨口舌上的便宜一般见识。
: 基督徒里面还是有好人的，不能一棍子全都打死。
|
o**1
发帖数: 6383 | 76 当然没白来，俺见识了形形色色的谦卑的cute的基督徒。
【在 h****9 的大作中提到】
: 你能理解定义是逻辑的基础就算没白来了
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h****9
发帖数: 1087 | 77 你是说不natual么？俺可是nature的一部分
【在 o**1 的大作中提到】
: 你说这话有点不自然。
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h****9
发帖数: 1087 | 78 基督徒是悔罪的罪人。不见得犯罪比你少
【在 o**1 的大作中提到】
: 当然没白来，俺见识了形形色色的谦卑的cute的基督徒。
|
x***e
发帖数: 2449 | 79 你大概是说俺是好人。
谢谢夸奖啦。
嘿嘿。
【在 o**1 的大作中提到】
: 提高文学修养
: 我是说不跟基督徒讨口舌上的便宜一般见识。
: 基督徒里面还是有好人的，不能一棍子全都打死。
|
E*****l
发帖数: 2662 | 80 倒退是有，看我变成水车了，我努力戒网中
写东西有时候没灵感，和你们这么忽悠不能造就人
【在 x***e 的大作中提到】
: 祝你修养有成。
: 给你瓢凉水哈，
: 这段时间俺脚得你倒退了。。。
: 希望只是俺一个人这么看。
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x***e
发帖数: 2449 | 81 夫子一直是很客观，不容易。
你少幽默点，少用忽悠这类词，
写的东西会更容易让人接受。
发自肺腑的东西最感人，呵呵。
俺老说你，
其实俺比你还水，
很多时候是纯净水。 |
E*****l
发帖数: 2662 | 82 我喜欢大家都能轻松点，谈信仰是我们辛苦忙碌一天后的娱乐，谁板起脸来讲大道理都
破坏喜乐的气氛
我写文章都比较认真点，因为这体现了我自己的文化功底。
融合国学与基督的时候，我显得比较文化基一点，因为这是融合两者的动因
写作枯竭的时候是很难受的，最近waterer骂人，怕也是写不出东西了郁闷，呵呵
【在 x***e 的大作中提到】
: 夫子一直是很客观，不容易。
: 你少幽默点，少用忽悠这类词，
: 写的东西会更容易让人接受。
: 发自肺腑的东西最感人，呵呵。
: 俺老说你，
: 其实俺比你还水，
: 很多时候是纯净水。
|
x***e
发帖数: 2449 | 83 嗯，理解。
你讲道理的时候，虽然不用板起脸，
但如果用忽悠这类词，很少有人会把你说的当道理。
如果你希望别人喜欢你说的，
那么你至少该表达出一种渴慕。
这里喜乐俺看的太少了。
虽然偶尔有，
但更多的是争执，包括俺自己。
还有给你个建议。
如果你想看出基督的力量
明白究竟是怎么回事，
多鼓励鼓励你LD。
你会发现很多不可思议的事出现。
然后你再判断的时候会比较清楚。
如果你LD彷徨，你又不信，
你是很难看出基督来的。
俺就是瞎猜，
觉得你理论很多，实践经验不足。
有则改之，无则加勉把。
【在 E*****l 的大作中提到】
: 我喜欢大家都能轻松点，谈信仰是我们辛苦忙碌一天后的娱乐，谁板起脸来讲大道理都
: 破坏喜乐的气氛
: 我写文章都比较认真点，因为这体现了我自己的文化功底。
: 融合国学与基督的时候，我显得比较文化基一点，因为这是融合两者的动因
: 写作枯竭的时候是很难受的，最近waterer骂人，怕也是写不出东西了郁闷，呵呵
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E*****l
发帖数: 2662 | 84 我不想做岳不群啊，我要一本正经，哪天给你们抓住个把柄，不是全盘皆输了。所以我
干脆希望你们把我看底点，我写文章是认真的，道理并不因为被一个粗俗的人讲出来就
不是道理了。当然我不同意毛兄，整天说自己的文章是大便，这是过犹不及了，大便还
让人敢看吗？
至于基督教的实践，我就是老七的淡定版，你让我爱基督教，我装起来其实挺累的。M
脾气很好，私下里我说基督教多差劲，她就一笑置之。最近和一个弟兄一起读旧约，我
批判来批判去，他都火了，呵呵。
【在 x***e 的大作中提到】
: 嗯，理解。
: 你讲道理的时候，虽然不用板起脸，
: 但如果用忽悠这类词，很少有人会把你说的当道理。
: 如果你希望别人喜欢你说的，
: 那么你至少该表达出一种渴慕。
: 这里喜乐俺看的太少了。
: 虽然偶尔有，
: 但更多的是争执，包括俺自己。
: 还有给你个建议。
: 如果你想看出基督的力量
|
x***e
发帖数: 2449 | 85 呵呵，
哪个回去真的抓你的把柄，
抓住了又有啥？
我天天这么多水，把柄到处都是。
不如你多了。
俺倒是很希望能被抓到把柄，
能学到东西总是好事。
你有时间还是先读新约把。
新约读不懂，读旧约找不到感觉的。
M
【在 E*****l 的大作中提到】
: 我不想做岳不群啊，我要一本正经，哪天给你们抓住个把柄，不是全盘皆输了。所以我
: 干脆希望你们把我看底点，我写文章是认真的，道理并不因为被一个粗俗的人讲出来就
: 不是道理了。当然我不同意毛兄，整天说自己的文章是大便，这是过犹不及了，大便还
: 让人敢看吗？
: 至于基督教的实践，我就是老七的淡定版，你让我爱基督教，我装起来其实挺累的。M
: 脾气很好，私下里我说基督教多差劲，她就一笑置之。最近和一个弟兄一起读旧约，我
: 批判来批判去，他都火了，呵呵。
|
E*****l
发帖数: 2662 | 86 以前我会去读，现在实在是国学的东西放不下，儒家十三经，我只能算完成了论语与大学
谢老师没有大使命，所以很潇洒。我是老七的文雅版，我是带着传儒的使命的，但我缺
少奋斗精神，伪装能力又不强，生活错误还不少，很多方面比不上你们，我不想装君子
然后闹笑话。
【在 x***e 的大作中提到】
: 呵呵，
: 哪个回去真的抓你的把柄，
: 抓住了又有啥？
: 我天天这么多水，把柄到处都是。
: 不如你多了。
: 俺倒是很希望能被抓到把柄，
: 能学到东西总是好事。
: 你有时间还是先读新约把。
: 新约读不懂，读旧约找不到感觉的。
:
|
x***e
发帖数: 2449 | 87 俺最喜欢你的一点就是这个不假装。
其实俺也有使命的，
俺希望大家都信基督的，嘿嘿。
你既然喜欢国学的东西，先读懂要紧。
有时间了再回来读读新约，参照对比下，
你多半会发现很多相似，相同的东西。
希望你也能发现些问题，然后来给我们讲讲。
俺搬着板凳来听。
大学
【在 E*****l 的大作中提到】
: 以前我会去读，现在实在是国学的东西放不下，儒家十三经，我只能算完成了论语与大学
: 谢老师没有大使命，所以很潇洒。我是老七的文雅版，我是带着传儒的使命的，但我缺
: 少奋斗精神，伪装能力又不强，生活错误还不少，很多方面比不上你们，我不想装君子
: 然后闹笑话。
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E*****l
发帖数: 2662 | 88 其实我现在想写故事了，读古书，做比较，再组织好写出来给大家看，挺累的
不过好歹我圣经读过一遍，福音书等还读了好几遍，谢老师快把圣经读通，然后读国学吧
你相信它们有相同之处，不是吗
各自有各自的使命，心中有盼望总是好的，可自己又是懒惰的，老七精神我们要多学习
【在 x***e 的大作中提到】
: 俺最喜欢你的一点就是这个不假装。
: 其实俺也有使命的，
: 俺希望大家都信基督的，嘿嘿。
: 你既然喜欢国学的东西，先读懂要紧。
: 有时间了再回来读读新约，参照对比下，
: 你多半会发现很多相似，相同的东西。
: 希望你也能发现些问题，然后来给我们讲讲。
: 俺搬着板凳来听。
:
: 大学
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l*****y
发帖数: 9433 | 89 lol
【在 h****9 的大作中提到】
: 你连道德经都不理解，谈什么亵渎道？
: 按你的解释所以世界都遵从一种境界？找本道德经读一哈那么困难么？
: 俺觉得你缺乏基本的文学修养和逻辑。
: 所以这就是大家没法讨论的原因。一本道德经，都不按国家出版的最通用的解释（就是
: 国学大家的
: 解释），而用你自己认为的解释（你还不承认自己望文生义，你自己的解释怎么来的）
: ，还有什么
: 讨论的基点？
|
y******5
发帖数: 76 | 90 理解解释字词之义，一般先看本意，再看引申义，然而再进行相关联想。
理解“道法自然”中的“自然”，从最权威的古文字典上考据，已经很清楚，就是“道
法自”，绝不是自然界，大自然的意思。至于你理解是无为的境界，你不是在解释“自
然”在这里的本意，而是在做一种联想，无为无不为是道的一种属性，道的属性很多，
探讨道的属性当然是可以的，但这里大家却是在谈“自然”的意思，好像不太切题。
道法自身本体，这种思想不光显明在老子的这句话中，在很多著作中实际上是一以贯之
的思想。比如，《庄子.大宗师》说“夫道，有情有信，无为无形；可传而不可受，可
得而不可见；自本自根，未有天地，自古以固存；神鬼神帝，生天生地；在太极之先而
不为高，在六极之下而不为深，先天地生而不为久，长于上古而不为老。”
自本自根。E夫子说得对，就是“I am who I am".
不是我生拉硬拽要把耶和华和道扯到一起，实在敞开心胸，了解得越多，越惊叹何以这
起源完全隔绝的思想就做着如此相似的阐述。中华文化，受之于天，实在太高深辽阔了。
【在 o**1 的大作中提到】
: 我理解自然是 无为的一种境界。
: 不是自己的样子，什么叫自己的样子？驴唇不对马嘴嘛。
: 道效法自己的样子？自己还用效法自己？
: 道 不是你们基督教中的人格的什么东西。
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l*****y
发帖数: 9433 | 91 lol
【在 y******5 的大作中提到】
: 理解解释字词之义，一般先看本意，再看引申义，然而再进行相关联想。
: 理解“道法自然”中的“自然”，从最权威的古文字典上考据，已经很清楚，就是“道
: 法自”，绝不是自然界，大自然的意思。至于你理解是无为的境界，你不是在解释“自
: 然”在这里的本意，而是在做一种联想，无为无不为是道的一种属性，道的属性很多，
: 探讨道的属性当然是可以的，但这里大家却是在谈“自然”的意思，好像不太切题。
: 道法自身本体，这种思想不光显明在老子的这句话中，在很多著作中实际上是一以贯之
: 的思想。比如，《庄子.大宗师》说“夫道，有情有信，无为无形；可传而不可受，可
: 得而不可见；自本自根，未有天地，自古以固存；神鬼神帝，生天生地；在太极之先而
: 不为高，在六极之下而不为深，先天地生而不为久，长于上古而不为老。”
: 自本自根。E夫子说得对，就是“I am who I am".
|
o**1
发帖数: 6383 | 92 i am who i am 怎么推出的 自有永有？
如果你相信你所论述的，那你应该信道教呀。因为圣经在佐证道德经。
【在 y******5 的大作中提到】
: 理解解释字词之义，一般先看本意，再看引申义，然而再进行相关联想。
: 理解“道法自然”中的“自然”，从最权威的古文字典上考据，已经很清楚，就是“道
: 法自”，绝不是自然界，大自然的意思。至于你理解是无为的境界，你不是在解释“自
: 然”在这里的本意，而是在做一种联想，无为无不为是道的一种属性，道的属性很多，
: 探讨道的属性当然是可以的，但这里大家却是在谈“自然”的意思，好像不太切题。
: 道法自身本体，这种思想不光显明在老子的这句话中，在很多著作中实际上是一以贯之
: 的思想。比如，《庄子.大宗师》说“夫道，有情有信，无为无形；可传而不可受，可
: 得而不可见；自本自根，未有天地，自古以固存；神鬼神帝，生天生地；在太极之先而
: 不为高，在六极之下而不为深，先天地生而不为久，长于上古而不为老。”
: 自本自根。E夫子说得对，就是“I am who I am".
|
q********4
发帖数: 183 | 93 呵呵，不要自欺欺人了！“道法自然”对的是“三生万物”，“自然”对“万物”，这
个“然”字无论如何也不
可能是什么“语助词”。
不要自欺欺人了！
【在 y******5 的大作中提到】
: 理解解释字词之义，一般先看本意，再看引申义，然而再进行相关联想。
: 理解“道法自然”中的“自然”，从最权威的古文字典上考据，已经很清楚，就是“道
: 法自”，绝不是自然界，大自然的意思。至于你理解是无为的境界，你不是在解释“自
: 然”在这里的本意，而是在做一种联想，无为无不为是道的一种属性，道的属性很多，
: 探讨道的属性当然是可以的，但这里大家却是在谈“自然”的意思，好像不太切题。
: 道法自身本体，这种思想不光显明在老子的这句话中，在很多著作中实际上是一以贯之
: 的思想。比如，《庄子.大宗师》说“夫道，有情有信，无为无形；可传而不可受，可
: 得而不可见；自本自根，未有天地，自古以固存；神鬼神帝，生天生地；在太极之先而
: 不为高，在六极之下而不为深，先天地生而不为久，长于上古而不为老。”
: 自本自根。E夫子说得对，就是“I am who I am".
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y******5
发帖数: 76 | 94 好文！！！
我收藏了，强烈建议版主置顶。
如果大家抛开门户之见，像这样心平气和，据理论说，我们便离真理越来越近了。
【在 h****9 的大作中提到】
: 人法地，地法天，天法道，道法自然。现在首先要解释“自然”的问题。目前新兴的“
: 比较宗教学”或称“宗教哲学”，把世界上各地的宗教，如佛教、道教、伊斯兰教、基
: 督教、天主教等等，每一宗教的哲学理论与实况综合起来研究，相互比较，寻求其中异
: 同和彼此间的关系，已经发现了不少有趣的问题，值得更进一步去深入探讨。我们若以
: 比较宗教的态度，抛开那些粗浅的宗教情绪心理，把眼光放在一般宗教教人如何行善做
: 好事的普通伦理层面上，那也个个满好，满合于同一的水平。至于再进一步，要透彻各
: 个宗教实际内涵程度的深浅，则问题重重，就不能颟顸笼统，值得仔细研究、体会。
: 长期以来，有不少佛家的著作，批评道家是“自然外道”。因为他们看到老子讲“道法
: 自然”，便自然而然地将二者联想在一起。其实，印度释迦牟尼佛在世时，与佛教对立
: 的几十种哲学思想，尤其当时同释迦牟尼佛影响一样大的几个大学派之一，专讲“唯物
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q********4
发帖数: 183 | 95 楼主，做人，要诚实一点为好！不要太耶稣了。
事实很清楚：
“道法自然”对的是“三生万物”，“自然”对“万物”，这
个“然”字无论如何也不可能是什么“语助词”。
不要自欺欺人了！ |
r******a
发帖数: 192 | 96
义。
【在 y******5 的大作中提到】
: 讨论神的话题，我认为有两个层次：
: 第一个层次：神的本体，
: 第二个层次：神对人的带领，人对神的认知感受，人对神的描述记载等等
: 第一个层次，神的本体是永恒不变的。第二个层次，神对人的带领，人对神的认知感受
: ，人对神的描述记载，却是因时因地因人而大不相同。
: 人们在谈到神的时候，常常把这两个层次混为一谈。qilikacha (嘁哩喀喳)否认神，因
: 为他无法接受神在3000多年前的作为，他是用第二层次来否定第一层次神的本体。
: 在我看来，老子的“道”，和圣经的“耶和华”，都指向同一位神，这是就第一个层次
: 而言的，是指同一位神的本体。“耶和华”和“道”都是指向同一轮明月。
: 为什么说是指向同一轮明月呢？让我们抛开文字上的区别，来看着不同词汇的本质含义。
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