j*****7
发帖数: 10575 | 1 约翰福音
3:3耶稣回答说，我实实在在的告诉你，人若不重生，就不能见神的国。
3:4尼哥底母说，人已经老了，如何能重生呢。岂能再进母腹生出来麽。
3:5耶稣说，我实实在在的告诉你，人若不是从水和圣灵生的，就不能进神的国。
3:6从肉身生的，就是肉身。从灵生的，就是灵。
重生的另一个要素，圣灵。
圣灵的话题，在四福音中不是特别的多，如果按照时间顺序，太/可/路里面第一次圣灵
正式出现应该是耶稣受洗的时候。四福音中耶稣对于圣灵描写最为详细丰富的，那就是
约翰福音的16章，这是我们认识圣灵的基础。除此之外，使徒行传从历史的角度，使徒
书信从理论和实践的角度，进一步阐述圣灵在信徒生活中的工作。
提到圣灵，那么我们就必须把“重生”这个概念本身一起提出来学习认识。 |
i*****d
发帖数: 1179 | 2
“从灵生”是什么意思？
就是从上帝生。
Joh 1:13 这等人不是从血气生的，不是从情欲生的，也不是从人意生的，乃是从神生
的。
刚参加了John Piper regional conference, 听到他有力的讲道：重生不是人的意志，
也不是别人的意愿。这样我愿意分解一下我的认知：
1。 有的人在接受耶稣为主时， 就重生了。但是不是为他/她的意愿控制的。这也要为
神的拣选作一有力的见证。感谢神， 让这些弟兄姐妹在这样的时刻获得了重生。
2。 有的人在受洗时重生了。这也是浸信派比较坚持的信条之一。这和主耶稣在受洗时
受圣灵的洗是不同的。因为耶稣本是从圣灵生。
3。 有的人不是在这两个时候。这就是为什么有许多的基督徒困惑， 倒退，滑脚的原
因。也没有一本较好的基督教书籍讨论或汇聚过信徒如何等待重生和如何为重生作准备。
欢迎有神带领经历的弟兄姐妹分享。
这是一个至关重要的一步。
不重生的“基督徒”是不能进神的天国的。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 约翰福音
: 3:3耶稣回答说，我实实在在的告诉你，人若不重生，就不能见神的国。
: 3:4尼哥底母说，人已经老了，如何能重生呢。岂能再进母腹生出来麽。
: 3:5耶稣说，我实实在在的告诉你，人若不是从水和圣灵生的，就不能进神的国。
: 3:6从肉身生的，就是肉身。从灵生的，就是灵。
: 重生的另一个要素，圣灵。
: 圣灵的话题，在四福音中不是特别的多，如果按照时间顺序，太/可/路里面第一次圣灵
: 正式出现应该是耶稣受洗的时候。四福音中耶稣对于圣灵描写最为详细丰富的，那就是
: 约翰福音的16章，这是我们认识圣灵的基础。除此之外，使徒行传从历史的角度，使徒
: 书信从理论和实践的角度，进一步阐述圣灵在信徒生活中的工作。
|
L******N
发帖数: 1858 | 3 1）你是如何认识重生的？
在悔改接受基督做救主，愿意跟随他，让他在生命里掌权的那一刻，圣灵就与我们同在
，我们就有了新的生命。
2）“从灵生”是什么意思？
所以我的理解就是，这个“从灵生”就是由于接受神圣灵与我们同在以后带来新的生命
的意思。
3）圣灵在重生的过程中，起到什么样的作用？
圣灵与我们同在，改变我们的生命。
4）重生，是神主导的过程，还是人主导的过程？
重生是神主导的过程。我们之所以能重生，是因为神派耶稣为我们死而复活成就救恩；
我们之所以有新的生命，是因为神派圣灵与我们同在。 |
i*n
发帖数: 9793 | 4 基本同意，我眼下的理解是，新的生命也是耶稣的生命，我们是在主内，主也在我们里
面，我们就是主的肢体，当越来越多的人成为主内肢体，当越来越多的人信心日益坚定
，主的肢体也就血肉丰满，主的复活也是我们的复活，而且是不属血气的生命，永不休
坏。
【在 L******N 的大作中提到】
: 1）你是如何认识重生的？
: 在悔改接受基督做救主，愿意跟随他，让他在生命里掌权的那一刻，圣灵就与我们同在
: ，我们就有了新的生命。
: 2）“从灵生”是什么意思？
: 所以我的理解就是，这个“从灵生”就是由于接受神圣灵与我们同在以后带来新的生命
: 的意思。
: 3）圣灵在重生的过程中，起到什么样的作用？
: 圣灵与我们同在，改变我们的生命。
: 4）重生，是神主导的过程，还是人主导的过程？
: 重生是神主导的过程。我们之所以能重生，是因为神派耶稣为我们死而复活成就救恩；
|
l*****y
发帖数: 9433 | 5 既然这么虔诚就不知道你们为何要违背耶稣的教训？律法不能被废？
【在 i*n 的大作中提到】
: 基本同意，我眼下的理解是，新的生命也是耶稣的生命，我们是在主内，主也在我们里
: 面，我们就是主的肢体，当越来越多的人成为主内肢体，当越来越多的人信心日益坚定
: ，主的肢体也就血肉丰满，主的复活也是我们的复活，而且是不属血气的生命，永不休
: 坏。
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j*****7
发帖数: 10575 | |
i*****d
发帖数: 1179 | 7 我觉得还有几个问题，也是至关重要：
1。 人是在什么时候重生的? （我上有简答。希望你知道大家的观点。）
2。 我们如何能为我们的重生作准备或重生的要素或条件是什么？
（第二个问题是非常有深远意义的。让我们都来好好查查。） |
i*****d
发帖数: 1179 | 8 咳，如何兄弟姐妹不继续查了呢?
让我来自己回答一下：
1。 听了John Piper的研讨会，他说，信徒的重生是没有人预知的。他摘用了John 3:
1-10.
我非常同意他的认知。 我问他说，“你说的非常好。那你能否告诉我们我们如何能为
我们的重生作准备或重生的要素或条件是什么？”
他回答说， 这是个非常难的问题。他几乎没有正面回答问题。
为什么呢？ 似乎没有人在这方面好好研究过。因为几乎所有的从神学院毕业的， 都认
为信徒在相信耶稣基督和接受他为个人救主时，就有了新生命。事实是，与圣经经文有
很大不符。
结果我们必须回到第一个问题。人是在什么时候重生的?
我的自身经历是，人在圣灵的意愿下，按他的时间和地点， 从他而生。
让我分解一下：
第一：信徒的重生是神的旨意， 但是是圣灵的工作。
第二：重生既是从圣灵生，我们诚然就没有控制权。 这重生不能是在我们想要的日子
，或是教会规定的日子。有例外的是，有一些人会在这样的情况下获得重生。但是也是
按着圣灵的意愿。
第三，这重生（从神生)是当事人完全感知的，且是事后能明白的。因为有属灵的特性
会在重生后的信徒的心中发出。这些特性要让我们重生的 |
j*****7
发帖数: 10575 | 9 铁泥这段关于信徒重生之后生命的改变/表现，我完全赞同
不过对于“ 听了John Piper的研讨会，他说，信徒的重生是没有人预知的。”，他有
没有提到神可以预知/预定人的重生得救呢？
btw，这个主题查完很久了，现在在看最大的诫命和苦难的奥秘
【在 i*****d 的大作中提到】
: 咳，如何兄弟姐妹不继续查了呢?
: 让我来自己回答一下：
: 1。 听了John Piper的研讨会，他说，信徒的重生是没有人预知的。他摘用了John 3:
: 1-10.
: 我非常同意他的认知。 我问他说，“你说的非常好。那你能否告诉我们我们如何能为
: 我们的重生作准备或重生的要素或条件是什么？”
: 他回答说， 这是个非常难的问题。他几乎没有正面回答问题。
: 为什么呢？ 似乎没有人在这方面好好研究过。因为几乎所有的从神学院毕业的， 都认
: 为信徒在相信耶稣基督和接受他为个人救主时，就有了新生命。事实是，与圣经经文有
: 很大不符。
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t****i
发帖数: 264 | |
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s***u
发帖数: 1911 | 11 专程来给铁兄顶贴。
人什么时候重生？很简单，看行为。子曰：“视其所以，观其所由，察其所安。人焉廋
哉？人焉廋哉？”，
这里的行为要避免做“法利赛人”，好的行为要发自内心，“誠於中形於外”，简单的
标准就是“爱人如己”
不过要注意的是，人不能“论断”人，“重生”问题，是扪心自问的问题，不要去
judge别人，我们都不配
铁兄谈重生的准备，谈的很好，修身非常重要。子曰：“圣人吾不得而见之矣，得见君
子者，斯可矣”；“善人吾不得而见之矣，得见有恒者，斯可矣。”，道理讲一百遍，
都没有用，要去行，持之以恒的行。
有人问“神可以预知/预定人的重生得救呢？”，我们要做好的是人的事，子曰“未知
生，焉知死”,希望大家在天国里都能相见，包括这里的加尔文派和飞机们，希望能在
那里见到你们
【在 i*****d 的大作中提到】
: 咳，如何兄弟姐妹不继续查了呢?
: 让我来自己回答一下：
: 1。 听了John Piper的研讨会，他说，信徒的重生是没有人预知的。他摘用了John 3:
: 1-10.
: 我非常同意他的认知。 我问他说，“你说的非常好。那你能否告诉我们我们如何能为
: 我们的重生作准备或重生的要素或条件是什么？”
: 他回答说， 这是个非常难的问题。他几乎没有正面回答问题。
: 为什么呢？ 似乎没有人在这方面好好研究过。因为几乎所有的从神学院毕业的， 都认
: 为信徒在相信耶稣基督和接受他为个人救主时，就有了新生命。事实是，与圣经经文有
: 很大不符。
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i*****d
发帖数: 1179 | 12 谢谢sishu老兄。你也要“道理讲一百遍，都没有用，要去行，持之以恒的行。”
赞你的好头脑。
【在 s***u 的大作中提到】
: 专程来给铁兄顶贴。
: 人什么时候重生？很简单，看行为。子曰：“视其所以，观其所由，察其所安。人焉廋
: 哉？人焉廋哉？”，
: 这里的行为要避免做“法利赛人”，好的行为要发自内心，“誠於中形於外”，简单的
: 标准就是“爱人如己”
: 不过要注意的是，人不能“论断”人，“重生”问题，是扪心自问的问题，不要去
: judge别人，我们都不配
: 铁兄谈重生的准备，谈的很好，修身非常重要。子曰：“圣人吾不得而见之矣，得见君
: 子者，斯可矣”；“善人吾不得而见之矣，得见有恒者，斯可矣。”，道理讲一百遍，
: 都没有用，要去行，持之以恒的行。
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i*****d
发帖数: 1179 | 13 我明明说的是为重生可以做的准备，你为何读为重生之后生命的改变/表现？谢谢你赞
同你自己的意思。
〉〉神可以预知/预定人的重生得救呢？
你是要讨论如何为重生得救作准备还是讨论预定论？
请问，如你知道你预定进天国，是否可以继续故意犯罪呢？我知道你的答案肯定是不可
以， 对不对？难道你要说你可以故意犯罪？ |
j*****7
发帖数: 10575 | 14 简单来说，我的理解是
得救，重生，进神的国
都是一个不可分割的整体，是描述一个得救的生命历程里的不同阶段
不好意思错读了你的意思
不过我要表达的对于这个问题的理解，都在这个[你重生得救了么]一系列帖子里了
如果有不对的地方，欢迎指正
预定论的话题太大，而且有别的帖子讨论，我就不在重生的话题里面提及了
共勉
【在 i*****d 的大作中提到】
: 我明明说的是为重生可以做的准备，你为何读为重生之后生命的改变/表现？谢谢你赞
: 同你自己的意思。
: 〉〉神可以预知/预定人的重生得救呢？
: 你是要讨论如何为重生得救作准备还是讨论预定论？
: 请问，如你知道你预定进天国，是否可以继续故意犯罪呢？我知道你的答案肯定是不可
: 以， 对不对？难道你要说你可以故意犯罪？
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s***u
发帖数: 1911 | 15 帮铁兄顶贴，希望罪兄认真思考铁兄的分享
子曰：“善人，吾不得而见之矣，得见有恒者，斯可矣。亡而为有，虚而为盈，约而为
泰，难乎有恒矣。”
孔子这句话，在重生问题上，有很大的指导意义。决志，受洗，都可以是重生的标志，
但其后跌倒了，不属灵了，甚至离教了，怎么解释？翻圣经，越翻越糊涂，自己祷告，
也没个结果。
问题出在哪儿？孔子说的很清楚，“难乎有恒矣”，苦难的意义就在于此，套用一句俗
话，做好事不难，难在一辈子做好事
重生的基督徒不能成圣，谈重生就失去了意义，麦子还是裨子，在于持之以恒
【在 j*****7 的大作中提到】
: 简单来说，我的理解是
: 得救，重生，进神的国
: 都是一个不可分割的整体，是描述一个得救的生命历程里的不同阶段
: 不好意思错读了你的意思
: 不过我要表达的对于这个问题的理解，都在这个[你重生得救了么]一系列帖子里了
: 如果有不对的地方，欢迎指正
: 预定论的话题太大，而且有别的帖子讨论，我就不在重生的话题里面提及了
: 共勉
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i*****d
发帖数: 1179 | 16 >>得救，重生，进神的国 都是一个不可分割的整体，是描述一个得救的生命历程里的
不同阶段.
这样的回答和理解如同胡子眉毛一把抓. 不能清楚地帮助人理解你的理解.
【在 j*****7 的大作中提到】
: 简单来说，我的理解是
: 得救，重生，进神的国
: 都是一个不可分割的整体，是描述一个得救的生命历程里的不同阶段
: 不好意思错读了你的意思
: 不过我要表达的对于这个问题的理解，都在这个[你重生得救了么]一系列帖子里了
: 如果有不对的地方，欢迎指正
: 预定论的话题太大，而且有别的帖子讨论，我就不在重生的话题里面提及了
: 共勉
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s***u
发帖数: 1911 | 17 加尔文派的有趣之处在于，一些教条奉为金科玉律，别人当作奥秘，他们就不同意。预
定论，三位一体，一定要说清楚，哪怕都是人为推来的
而真正关于生命的教训，他们就害怕谈，比如“爱人如己”是诫命，很清晰的，他们要
模糊化，重生问题，也是如此
【在 i*****d 的大作中提到】
: >>得救，重生，进神的国 都是一个不可分割的整体，是描述一个得救的生命历程里的
: 不同阶段.
: 这样的回答和理解如同胡子眉毛一把抓. 不能清楚地帮助人理解你的理解.
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j*****7
发帖数: 10575 | 18 我先屡屡思绪，爱神爱人的主题还在继续写呢
btw，你怎么看待那些被你教化影响的ID的所作所为？
当然，基督徒要天天悔改认罪，但都是基于圣经的真理，而不是别人的指点
【在 s***u 的大作中提到】
: 帮铁兄顶贴，希望罪兄认真思考铁兄的分享
: 子曰：“善人，吾不得而见之矣，得见有恒者，斯可矣。亡而为有，虚而为盈，约而为
: 泰，难乎有恒矣。”
: 孔子这句话，在重生问题上，有很大的指导意义。决志，受洗，都可以是重生的标志，
: 但其后跌倒了，不属灵了，甚至离教了，怎么解释？翻圣经，越翻越糊涂，自己祷告，
: 也没个结果。
: 问题出在哪儿？孔子说的很清楚，“难乎有恒矣”，苦难的意义就在于此，套用一句俗
: 话，做好事不难，难在一辈子做好事
: 重生的基督徒不能成圣，谈重生就失去了意义，麦子还是裨子，在于持之以恒
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s***u
发帖数: 1911 | 19 爱人如己，是耶稣亲口说的诫命，我看罪兄能给其打几个折扣
飞机的作为嘛，他们是罪人，没有悔改的罪人，我们都要替他们祷告
罪兄最后一句说的轻巧，这里的艾迪，手里都有一本圣经，如果飞机你不看，教友的话
总要仔细听
【在 j*****7 的大作中提到】
: 我先屡屡思绪，爱神爱人的主题还在继续写呢
: btw，你怎么看待那些被你教化影响的ID的所作所为？
: 当然，基督徒要天天悔改认罪，但都是基于圣经的真理，而不是别人的指点
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i*****d
发帖数: 1179 | 20
>>飞机的作为嘛，他们是罪人，没有悔改的罪人，我们都要替他们祷告.
唉,如果你想的和说的和做的一样,铁弟要自愧不如阿.
也许你有特别的"使命".
【在 s***u 的大作中提到】
: 爱人如己，是耶稣亲口说的诫命，我看罪兄能给其打几个折扣
: 飞机的作为嘛，他们是罪人，没有悔改的罪人，我们都要替他们祷告
: 罪兄最后一句说的轻巧，这里的艾迪，手里都有一本圣经，如果飞机你不看，教友的话
: 总要仔细听
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s***u
发帖数: 1911 | 21 我想华人基督徒和文化基应该在发扬神的真道上做出应有的贡献
虽然我力量微薄，性格软弱，但从读经中，我感到有“使命”在激励着我
相信这里的论辩双方，都能感到一点，如今国学复兴和基督精神的更新
都需要这里在座的兄弟姐妹们多努力，与神同工，让中华的基督精神照耀世界
【在 i*****d 的大作中提到】
:
: >>飞机的作为嘛，他们是罪人，没有悔改的罪人，我们都要替他们祷告.
: 唉,如果你想的和说的和做的一样,铁弟要自愧不如阿.
: 也许你有特别的"使命".
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E*****1
发帖数: 1069 | 22 你来凑啥热闹? 还不快闭关读书去, 万一我们这些庖厨把你的衣服弄赃了咋办?
【在 s***u 的大作中提到】
: 我想华人基督徒和文化基应该在发扬神的真道上做出应有的贡献
: 虽然我力量微薄，性格软弱，但从读经中，我感到有“使命”在激励着我
: 相信这里的论辩双方，都能感到一点，如今国学复兴和基督精神的更新
: 都需要这里在座的兄弟姐妹们多努力，与神同工，让中华的基督精神照耀世界
|
P*******M
发帖数: 82 | 23 什么是”中华的基督精神“？
【在 s***u 的大作中提到】
: 我想华人基督徒和文化基应该在发扬神的真道上做出应有的贡献
: 虽然我力量微薄，性格软弱，但从读经中，我感到有“使命”在激励着我
: 相信这里的论辩双方，都能感到一点，如今国学复兴和基督精神的更新
: 都需要这里在座的兄弟姐妹们多努力，与神同工，让中华的基督精神照耀世界
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s***u
发帖数: 1911 | 24 仁者爱人
【在 P*******M 的大作中提到】
: 什么是”中华的基督精神“？
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q*******a
发帖数: 1982 | 25
严正抗议！你这实在侮辱孔夫子！
真的！知之为知之，不知为不知，是知也。从你的发言可以看出，关于耶稣同学，你根
本不了解。
【在 s***u 的大作中提到】
: 仁者爱人
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E*****1
发帖数: 1069 | 26 O Tail Mio, 你不是刚跟我说你不要做墙头草了么?
【在 s***u 的大作中提到】
: 我想华人基督徒和文化基应该在发扬神的真道上做出应有的贡献
: 虽然我力量微薄，性格软弱，但从读经中，我感到有“使命”在激励着我
: 相信这里的论辩双方，都能感到一点，如今国学复兴和基督精神的更新
: 都需要这里在座的兄弟姐妹们多努力，与神同工，让中华的基督精神照耀世界
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q*******a
发帖数: 1982 | 27
拜托！“爱人如己”首先是一个翻译错误（应该是“爱邻如己”）。其次，这个说法从
旧约就有了，不是耶
稣的原创！
请参考详细的分析：
http://www.douban.com/group/topic/9285186/
【在 s***u 的大作中提到】
: 爱人如己，是耶稣亲口说的诫命，我看罪兄能给其打几个折扣
: 飞机的作为嘛，他们是罪人，没有悔改的罪人，我们都要替他们祷告
: 罪兄最后一句说的轻巧，这里的艾迪，手里都有一本圣经，如果飞机你不看，教友的话
: 总要仔细听
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s***u
发帖数: 1911 | 28 恩，我退了，给老七盯上，可不妙
【在 E*****1 的大作中提到】
: O Tail Mio, 你不是刚跟我说你不要做墙头草了么?
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