y******5 发帖数: 76 | 1 耶和华神所造的,惟有蛇比田野一切的活物更狡猾。蛇对女人说:“ 神岂是真说不许你们吃园中所有树上的果子吗?” 女人对蛇说:“园中树上的果子,我们可以吃; 惟有园当中那棵树上的果子, 神曾说:‘你们不可吃,也不可摸,免得你们死。’” 蛇对女人说:“你们不一定死,
因为 神知道,你们吃的日子眼睛就明亮了,你们便如 神能知道善恶。” 于是,女人见那棵树的果子好作食物,也悦人的眼目,且是可喜爱的,能使人有智慧,就摘下果子来吃了;又给她丈夫,她丈夫也吃了。 |
s******g 发帖数: 5074 | 2 你有何不满,可以找夏娃问个清楚
许你们吃园中
所有树上的果子吗?” 女人对蛇说:“园中树上的果子,我们可以吃; 惟有园当中
那棵树上的果
子, 神曾说:‘你们不可吃,也不可摸,免得你们死。’” 蛇对女人说:“你们不
一定死,
女人见那棵树
的果子好作食物,也悦人的眼目,且是可喜爱的,能使人有智慧,就摘下果子来吃了;
又给她丈夫,
她丈夫也吃了。
句话为何有如
此邪恶的魔力?
,使人成为了
有灵的活人。神的生养之亲如何言表!神与人灵命交融之情如何言表!神为人预备了天
地万物,且使
他们管理海里的鱼、空中的鸟、地上的牲畜和全地,并地上所爬的一切昆虫, 且将遍地
上一切结种子
的菜蔬,和一切树上所结有核的果子,全赐给人作食物。神的养育之恩如何言表!然而
如此的生养之
亲,灵命交融之情,养育之恩,狡猾的蛇用了三句话,仅仅三句话,就诱人叛逆,诱人
背离。我们不
得不仔细地来审视,蛇的这三句话为什么有如此邪恶的魔力。
是言出必行
的吧? 若未必是真实的, 我又如何一定要顺从呢? 于是,在人心目中神的信实的根
基动摇了。人
对神的训令的真实性的信心动摇了。
要付出相应的
代价,这是神的公义
【在 y******5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 耶和华神所造的,惟有蛇比田野一切的活物更狡猾。蛇对女人说:“ 神岂是真说不许你们吃园中所有树上的果子吗?” 女人对蛇说:“园中树上的果子,我们可以吃; 惟有园当中那棵树上的果子, 神曾说:‘你们不可吃,也不可摸,免得你们死。’” 蛇对女人说:“你们不一定死, : 因为 神知道,你们吃的日子眼睛就明亮了,你们便如 神能知道善恶。” 于是,女人见那棵树的果子好作食物,也悦人的眼目,且是可喜爱的,能使人有智慧,就摘下果子来吃了;又给她丈夫,她丈夫也吃了。
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y******5 发帖数: 76 | 3 何用问夏娃, 问问自己就知道了。伊甸园里的故事其实就在今天,就在每一个人身上
重演。 婴儿时期,人人如亚当夏娃天真顺从,当人一点点开始有了人的智慧,人的判
断,开始行己意时,各样的问题就出来了。
找回对神的爱,神的公义,神言语的真实性的信心,回归天道,回归神怀,是每一个人
此生的灵魂之旅。
有的人很快就回归了,他们得想归根复母的喜乐,有的人头破血流,依然执拗于浪子的
孤独坎坷之旅,回家吧!这是神,是天道慈爱温柔的呼唤。
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你有何不满,可以找夏娃问个清楚 : : 许你们吃园中 : 所有树上的果子吗?” 女人对蛇说:“园中树上的果子,我们可以吃; 惟有园当中 : 那棵树上的果 : 子, 神曾说:‘你们不可吃,也不可摸,免得你们死。’” 蛇对女人说:“你们不 : 一定死, : 女人见那棵树 : 的果子好作食物,也悦人的眼目,且是可喜爱的,能使人有智慧,就摘下果子来吃了; : 又给她丈夫,
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h*****n 发帖数: 2415 | 4 你太骄傲了,人和其他生物对大自然来讲无本质区别。
【在 y******5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 何用问夏娃, 问问自己就知道了。伊甸园里的故事其实就在今天,就在每一个人身上 : 重演。 婴儿时期,人人如亚当夏娃天真顺从,当人一点点开始有了人的智慧,人的判 : 断,开始行己意时,各样的问题就出来了。 : 找回对神的爱,神的公义,神言语的真实性的信心,回归天道,回归神怀,是每一个人 : 此生的灵魂之旅。 : 有的人很快就回归了,他们得想归根复母的喜乐,有的人头破血流,依然执拗于浪子的 : 孤独坎坷之旅,回家吧!这是神,是天道慈爱温柔的呼唤。
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x***e 发帖数: 2449 | 5 那你骄傲么?
【在 h*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你太骄傲了,人和其他生物对大自然来讲无本质区别。
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h*****n 发帖数: 2415 | 6 我已回答了此问题。再说一遍吧,没你骄傲。
【在 x***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那你骄傲么?
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w******d 发帖数: 1301 | 7 阿门!
这三板斧的分析很精辟。
【在 y******5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 何用问夏娃, 问问自己就知道了。伊甸园里的故事其实就在今天,就在每一个人身上 : 重演。 婴儿时期,人人如亚当夏娃天真顺从,当人一点点开始有了人的智慧,人的判 : 断,开始行己意时,各样的问题就出来了。 : 找回对神的爱,神的公义,神言语的真实性的信心,回归天道,回归神怀,是每一个人 : 此生的灵魂之旅。 : 有的人很快就回归了,他们得想归根复母的喜乐,有的人头破血流,依然执拗于浪子的 : 孤独坎坷之旅,回家吧!这是神,是天道慈爱温柔的呼唤。
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l*****y 发帖数: 9433 | 8 听起来你的神是很爱傻子的, 心如赤子并不是说要象婴儿时期一样没有主见
【在 y******5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 何用问夏娃, 问问自己就知道了。伊甸园里的故事其实就在今天,就在每一个人身上 : 重演。 婴儿时期,人人如亚当夏娃天真顺从,当人一点点开始有了人的智慧,人的判 : 断,开始行己意时,各样的问题就出来了。 : 找回对神的爱,神的公义,神言语的真实性的信心,回归天道,回归神怀,是每一个人 : 此生的灵魂之旅。 : 有的人很快就回归了,他们得想归根复母的喜乐,有的人头破血流,依然执拗于浪子的 : 孤独坎坷之旅,回家吧!这是神,是天道慈爱温柔的呼唤。
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E*****m 发帖数: 25615 | |
s******g 发帖数: 5074 | 10 植物人,怎么处理?
【在 y******5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 何用问夏娃, 问问自己就知道了。伊甸园里的故事其实就在今天,就在每一个人身上 : 重演。 婴儿时期,人人如亚当夏娃天真顺从,当人一点点开始有了人的智慧,人的判 : 断,开始行己意时,各样的问题就出来了。 : 找回对神的爱,神的公义,神言语的真实性的信心,回归天道,回归神怀,是每一个人 : 此生的灵魂之旅。 : 有的人很快就回归了,他们得想归根复母的喜乐,有的人头破血流,依然执拗于浪子的 : 孤独坎坷之旅,回家吧!这是神,是天道慈爱温柔的呼唤。
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w******d 发帖数: 1301 | 11 我捉摸了半天,觉得这是第三板斧,弟兄姊妹们说呢?
【在 l*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 听起来你的神是很爱傻子的, 心如赤子并不是说要象婴儿时期一样没有主见
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w******d 发帖数: 1301 | 12 还是第三板斧。 赫赫。
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 請問一下, 蛇為什麼在那裡? 誰放的?
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l*****y 发帖数: 9433 | 13 都有点老谢化了, 哈哈哈
【在 w******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我捉摸了半天,觉得这是第三板斧,弟兄姊妹们说呢?
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x***e 发帖数: 2449 | 14 呵呵,
不太一样的,
俺上次说的是你,
弟兄说的是魔鬼,
俺觉得虽然都是3斧子,
其实未必是一回事。
你说呢?
【在 l*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 都有点老谢化了, 哈哈哈
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l*****y 发帖数: 9433 | 15 我觉得你没理解
【在 x***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵, : 不太一样的, : 俺上次说的是你, : 弟兄说的是魔鬼, : 俺觉得虽然都是3斧子, : 其实未必是一回事。 : 你说呢?
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p***r 发帖数: 227 | 16 去动物园找一条会说人话的蛇,管它说啥语呢,一定会赚钱。
许你们吃园中所有树上的果子吗?” 女人对蛇说:“园中树上的果子,我们可以吃;
惟有园当中那棵树上的果子, 神曾说:‘你们不可吃,也不可摸,免得你们死。’
” 蛇对女人说:“你们不
女人见那棵树的果子好作食物,也悦人的眼目,且是可喜爱的,能使人有智慧,就摘下
果子来吃了;又给她丈夫,她丈夫也吃了。
句话为何有如此邪恶的魔力?
,使人成为了有灵的活人。神的生养之亲如何言表!神与人灵命交融之情如何言表!神
为人预备了天地万物,且使他们管理海里的鱼、空中的鸟、地上的牲畜和全地,并地上
所爬的一切昆虫, 且将遍地
是言出必行的吧? 若未必是真实的, 我又如何一定要顺从呢? 于是,在人心目中神
的信实的根基动摇了。人对神的训令的真实性的信心动摇了。
要付出相应的代价,这是神的公义。但是,蛇却诱导人开始质疑行为必然导致的后果,
开始质疑神的公义,如果公义不在,犯罪未必要付出相应的代价,如何需要畏惧神公义
的审判?
【在 y******5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 耶和华神所造的,惟有蛇比田野一切的活物更狡猾。蛇对女人说:“ 神岂是真说不许你们吃园中所有树上的果子吗?” 女人对蛇说:“园中树上的果子,我们可以吃; 惟有园当中那棵树上的果子, 神曾说:‘你们不可吃,也不可摸,免得你们死。’” 蛇对女人说:“你们不一定死, : 因为 神知道,你们吃的日子眼睛就明亮了,你们便如 神能知道善恶。” 于是,女人见那棵树的果子好作食物,也悦人的眼目,且是可喜爱的,能使人有智慧,就摘下果子来吃了;又给她丈夫,她丈夫也吃了。
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s****y 发帖数: 1574 | 17 这是原创么?我在N年听过一个牧师类似的观点,而这个牧师也是从别的神学家那里参考来的。
先说一下,我是个Deist(自然神论者),认为神是爱,人们应该回归天道。但是这个天道,难道是“神是有人格、会发怒的耶和华”、“信耶稣就得救、不信耶稣就下地狱”么? 我认为不但不是,而且这种原教旨信仰恰好是违反天道的。下面我会在解释老子的话的时候会解释这一点。
然后说一下这些论点的错误。第一句只是个设问句。第二句,"你们不一定死“,听起来的确是在反抗耶和华的权威和“公义”。但根据Bible的教导,亚当和夏娃有第一次死亡,但耶稣赎罪后,会复活。他们如果接受了耶稣是神,从此进了天堂,岂不就是“不一定死”么?第三句,“你们便能如神知道善恶”。这句话也没错,他们的确知道了。至于这是否扯得到怀疑耶和华的爱,耶和华已经用他对亚当和夏娃的诅咒的实际行动来表明了他的“爱”是怎样。(BTW我自己是从不怀疑神的爱的,真正的神才不会像耶和华那样诅咒人类)。如果人离开伊甸园是耶和华的“爱”的大计划的一步,那蛇/撒旦也只不过按剧本说了台词,扯不出什么“三板斧”了。
再说一下,这篇文章引用老子的话,是一种错误的引用。要引用,就引用
【在 y******5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 耶和华神所造的,惟有蛇比田野一切的活物更狡猾。蛇对女人说:“ 神岂是真说不许你们吃园中所有树上的果子吗?” 女人对蛇说:“园中树上的果子,我们可以吃; 惟有园当中那棵树上的果子, 神曾说:‘你们不可吃,也不可摸,免得你们死。’” 蛇对女人说:“你们不一定死, : 因为 神知道,你们吃的日子眼睛就明亮了,你们便如 神能知道善恶。” 于是,女人见那棵树的果子好作食物,也悦人的眼目,且是可喜爱的,能使人有智慧,就摘下果子来吃了;又给她丈夫,她丈夫也吃了。
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G******e 发帖数: 9567 | 18 他们就这样了,先扯几句诸子百家,然后咣当就直接转到圣经,说是对上帝的真理公义
的另版显现。说他们瞎扯,还都不服。还是jym好,从来不搞这些移花接木的东西。
参考来的。
个天道,难道是“神是有人格、会发怒的耶和华”、“信耶稣就得救、不信耶稣就下地
狱”么? 我认为不但不是,而且这种原教旨信仰恰好是违反天道的。下面我会在解释老
子的话的时候会解释这一点。
来的确是在反抗耶和华的权威和“公义”。但根据Bible的教导,亚当和夏娃有第一次
死亡,但耶稣赎罪后,会复活。他们如果接受了耶稣是神,从此进了天堂,岂不就是“
不一定死”么?第三句,“你们便能如神知道善恶”。这句话也没错,他们的确知道了
。至于这是否扯得到怀疑耶和华的爱,耶和华已经用他对亚当和夏娃的诅咒的实际行动
来表明了他的“爱”是怎样。(BTW我自己是从不怀疑神的爱的,真正的神才不会像耶
和华那样诅咒人类)。如果人离开伊甸园是耶和华的: 鞍钡拇蠹苹囊徊剑巧
/撒旦也只不过按剧本说了台词,扯不出什么“三板斧”了。
吗?看看老子说什么,“绝圣弃智,民利百倍;绝仁弃义,民复孝慈:绝巧弃利,盗贼
无有。”老子是反对统治者或者“圣人”(如耶稣
【在 s****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这是原创么?我在N年听过一个牧师类似的观点,而这个牧师也是从别的神学家那里参考来的。 : 先说一下,我是个Deist(自然神论者),认为神是爱,人们应该回归天道。但是这个天道,难道是“神是有人格、会发怒的耶和华”、“信耶稣就得救、不信耶稣就下地狱”么? 我认为不但不是,而且这种原教旨信仰恰好是违反天道的。下面我会在解释老子的话的时候会解释这一点。 : 然后说一下这些论点的错误。第一句只是个设问句。第二句,"你们不一定死“,听起来的确是在反抗耶和华的权威和“公义”。但根据Bible的教导,亚当和夏娃有第一次死亡,但耶稣赎罪后,会复活。他们如果接受了耶稣是神,从此进了天堂,岂不就是“不一定死”么?第三句,“你们便能如神知道善恶”。这句话也没错,他们的确知道了。至于这是否扯得到怀疑耶和华的爱,耶和华已经用他对亚当和夏娃的诅咒的实际行动来表明了他的“爱”是怎样。(BTW我自己是从不怀疑神的爱的,真正的神才不会像耶和华那样诅咒人类)。如果人离开伊甸园是耶和华的“爱”的大计划的一步,那蛇/撒旦也只不过按剧本说了台词,扯不出什么“三板斧”了。 : 再说一下,这篇文章引用老子的话,是一种错误的引用。要引用,就引用
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j*****7 发帖数: 10575 | |
L******N 发帖数: 1858 | 20 “但是我对于基督徒这种完全不懂、或者虽懂但故意扭曲中国先哲观点的做法,真的很
鄙视。”
把这句话反过来,基督徒改成XXXXXX,中国先哲观点改成圣经,啧啧,适用的很呢!
算了,“真的很鄙视”就删去,因为神要我们基督徒爱,不是鄙视
参考来的。
个天道,难道是“神是有人格、会发怒的耶和华”、“信耶稣就得救、不信耶稣就下地
狱”么? 我认为不但不是,而且这种原教旨信仰恰好是违反天道的。下面我会在解释老
子的话的时候会解释这一点。
来的确是在反抗耶和华的权威和“公义”。但根据Bible的教导,亚当和夏娃有第一次
死亡,但耶稣赎罪后,会复活。他们如果接受了耶稣是神,从此进了天堂,岂不就是“
不一定死”么?第三句,“你们便能如神知道善恶”。这句话也没错,他们的确知道了
。至于这是否扯得到怀疑耶和华的爱,耶和华已经用他对亚当和夏娃的诅咒的实际行动
来表明了他的“爱”是怎样。(BTW我自己是从不怀疑神的爱的,真正的神才不会像耶
和华那样诅咒人类)。如果人离开伊甸园是耶和华的: 鞍钡拇蠹苹囊徊剑巧
/撒旦也只不过按剧本说了台词,扯不出什么“三板斧”了。
吗?看看老子说什么,“绝圣弃智,民利百倍;绝仁弃
【在 s****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这是原创么?我在N年听过一个牧师类似的观点,而这个牧师也是从别的神学家那里参考来的。 : 先说一下,我是个Deist(自然神论者),认为神是爱,人们应该回归天道。但是这个天道,难道是“神是有人格、会发怒的耶和华”、“信耶稣就得救、不信耶稣就下地狱”么? 我认为不但不是,而且这种原教旨信仰恰好是违反天道的。下面我会在解释老子的话的时候会解释这一点。 : 然后说一下这些论点的错误。第一句只是个设问句。第二句,"你们不一定死“,听起来的确是在反抗耶和华的权威和“公义”。但根据Bible的教导,亚当和夏娃有第一次死亡,但耶稣赎罪后,会复活。他们如果接受了耶稣是神,从此进了天堂,岂不就是“不一定死”么?第三句,“你们便能如神知道善恶”。这句话也没错,他们的确知道了。至于这是否扯得到怀疑耶和华的爱,耶和华已经用他对亚当和夏娃的诅咒的实际行动来表明了他的“爱”是怎样。(BTW我自己是从不怀疑神的爱的,真正的神才不会像耶和华那样诅咒人类)。如果人离开伊甸园是耶和华的“爱”的大计划的一步,那蛇/撒旦也只不过按剧本说了台词,扯不出什么“三板斧”了。 : 再说一下,这篇文章引用老子的话,是一种错误的引用。要引用,就引用
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L******N 发帖数: 1858 | 21 关于蛇的话,的确三句没有任何一句是假的,关键在于出发点,和它说话要达的目的。
你从蛇诱惑亚当夏娃来质疑神是否爱亚当夏娃,本来就是本末倒置。
试想,一个妈妈,对于一些东西给自己的孩子设了严格的规定,告诉他,不可以玩火,
玩火会烧手;或者不可以自己过马路,过马路会被车撞着!
现在有个人来问小孩,“你妈妈真的是说,不可以玩火么?/不可以自己过马路么?”
,小孩子说“是啊!”;然后陌生人说:“哎,你玩火不一定烧手!/过马路不一定被
车撞!”“你妈妈不想让你玩火/过马路,是不想你变得和她一样会用火/会到处走!
”——这里面可没有谎话啊,但是这个陌生人只给出partial truth。作为家长会怎样
想?如果孩子如陌生人那样做了,家长还不time out孩子,说因为你不听话,所以受罚?
现在小孩说了,因为你罚我,所以你不爱我!这不是本末倒置么!
参考来的。
个天道,难道是“神是有人格、会发怒的耶和华”、“信耶稣就得救、不信耶稣就下地
狱”么? 我认为不但不是,而且这种原教旨信仰恰好是违反天道的。下面我会在解释老
子的话的时候会解释这一点。
来的确是在反抗耶和华的权威和“公义”。但根据Bible的
【在 s****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这是原创么?我在N年听过一个牧师类似的观点,而这个牧师也是从别的神学家那里参考来的。 : 先说一下,我是个Deist(自然神论者),认为神是爱,人们应该回归天道。但是这个天道,难道是“神是有人格、会发怒的耶和华”、“信耶稣就得救、不信耶稣就下地狱”么? 我认为不但不是,而且这种原教旨信仰恰好是违反天道的。下面我会在解释老子的话的时候会解释这一点。 : 然后说一下这些论点的错误。第一句只是个设问句。第二句,"你们不一定死“,听起来的确是在反抗耶和华的权威和“公义”。但根据Bible的教导,亚当和夏娃有第一次死亡,但耶稣赎罪后,会复活。他们如果接受了耶稣是神,从此进了天堂,岂不就是“不一定死”么?第三句,“你们便能如神知道善恶”。这句话也没错,他们的确知道了。至于这是否扯得到怀疑耶和华的爱,耶和华已经用他对亚当和夏娃的诅咒的实际行动来表明了他的“爱”是怎样。(BTW我自己是从不怀疑神的爱的,真正的神才不会像耶和华那样诅咒人类)。如果人离开伊甸园是耶和华的“爱”的大计划的一步,那蛇/撒旦也只不过按剧本说了台词,扯不出什么“三板斧”了。 : 再说一下,这篇文章引用老子的话,是一种错误的引用。要引用,就引用
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s****y 发帖数: 1574 | 22 赞,这话中充满了基督徒的爱~~~
【在 L******N 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “但是我对于基督徒这种完全不懂、或者虽懂但故意扭曲中国先哲观点的做法,真的很 : 鄙视。” : 把这句话反过来,基督徒改成XXXXXX,中国先哲观点改成圣经,啧啧,适用的很呢! : 算了,“真的很鄙视”就删去,因为神要我们基督徒爱,不是鄙视 : : 参考来的。 : 个天道,难道是“神是有人格、会发怒的耶和华”、“信耶稣就得救、不信耶稣就下地 : 狱”么? 我认为不但不是,而且这种原教旨信仰恰好是违反天道的。下面我会在解释老 : 子的话的时候会解释这一点。 : 来的确是在反抗耶和华的权威和“公义”。但根据Bible的教导,亚当和夏娃有第一次
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s****y 发帖数: 1574 | 23 “本末倒置”?我才没有“从蛇诱惑亚当夏娃来质疑神是否爱亚当夏娃”,那是楼主说
的。我信神,但根本不认为耶和华存在,当然更不会有这样的质疑。
你这个例子完全是偷换概念、机械类比。耶和华是知道一切的,蛇的诱惑当然也在计划
中,或至少是他允许的。妈妈会故意让/或允许一个陌生人去教唆孩子玩火吗?你会吗?
Okay,你们继续自娱自乐吧。我撤了~~~~
罚?
【在 L******N 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关于蛇的话,的确三句没有任何一句是假的,关键在于出发点,和它说话要达的目的。 : 你从蛇诱惑亚当夏娃来质疑神是否爱亚当夏娃,本来就是本末倒置。 : 试想,一个妈妈,对于一些东西给自己的孩子设了严格的规定,告诉他,不可以玩火, : 玩火会烧手;或者不可以自己过马路,过马路会被车撞着! : 现在有个人来问小孩,“你妈妈真的是说,不可以玩火么?/不可以自己过马路么?” : ,小孩子说“是啊!”;然后陌生人说:“哎,你玩火不一定烧手!/过马路不一定被 : 车撞!”“你妈妈不想让你玩火/过马路,是不想你变得和她一样会用火/会到处走! : ”——这里面可没有谎话啊,但是这个陌生人只给出partial truth。作为家长会怎样 : 想?如果孩子如陌生人那样做了,家长还不time out孩子,说因为你不听话,所以受罚? : 现在小孩说了,因为你罚我,所以你不爱我!这不是本末倒置么!
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L******N 发帖数: 1858 | 24 也赞你一下,毕竟你当过基督徒, 你这话说的,我真是无话可说。
对不起啦!我收回我的话。
【在 s****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赞,这话中充满了基督徒的爱~~~
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x***e 发帖数: 2449 | 25 她当过基督徒?
这年头,
呵呵。
教训到处都是呀。
俺们确实要小心。
【在 L******N 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也赞你一下,毕竟你当过基督徒, 你这话说的,我真是无话可说。 : 对不起啦!我收回我的话。
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L******N 发帖数: 1858 | 26 我想这位姐妹也是有她自己的原因的。
不过她刚才说的也是对我很好的提醒,本来我真是血气上来,想发泄长期的委屈,也不
是针对她一个人。不过做得的确不合适,我想我也应该戒网一段时间了。
【在 x***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 她当过基督徒? : 这年头, : 呵呵。 : 教训到处都是呀。 : 俺们确实要小心。
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l*****y 发帖数: 9433 | 27 荒谬的对比,你会因为你小孩子这样做了就把他们痛快地踢出家门么?
顺便问一下你教育和爱孩子的方式是不教育他们知识,不教育他们分辨善恶,不想让他
们身体强壮得和
你一样,只是单纯喜欢让他们从小到大天然的象白痴一样, 和动物一样只剩下本能,赤果果
的到处跑?然后和他们说,我这都是爱你?
是的话俺强烈鄙视一下,然后立刻报警
罚?
【在 L******N 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关于蛇的话,的确三句没有任何一句是假的,关键在于出发点,和它说话要达的目的。 : 你从蛇诱惑亚当夏娃来质疑神是否爱亚当夏娃,本来就是本末倒置。 : 试想,一个妈妈,对于一些东西给自己的孩子设了严格的规定,告诉他,不可以玩火, : 玩火会烧手;或者不可以自己过马路,过马路会被车撞着! : 现在有个人来问小孩,“你妈妈真的是说,不可以玩火么?/不可以自己过马路么?” : ,小孩子说“是啊!”;然后陌生人说:“哎,你玩火不一定烧手!/过马路不一定被 : 车撞!”“你妈妈不想让你玩火/过马路,是不想你变得和她一样会用火/会到处走! : ”——这里面可没有谎话啊,但是这个陌生人只给出partial truth。作为家长会怎样 : 想?如果孩子如陌生人那样做了,家长还不time out孩子,说因为你不听话,所以受罚? : 现在小孩说了,因为你罚我,所以你不爱我!这不是本末倒置么!
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l*****y 发帖数: 9433 | 28 我是觉得作为父母要告诉孩子什么是火和为什么不能玩火,这种比喻真是让人啼笑皆非
吗?
【在 s****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “本末倒置”?我才没有“从蛇诱惑亚当夏娃来质疑神是否爱亚当夏娃”,那是楼主说 : 的。我信神,但根本不认为耶和华存在,当然更不会有这样的质疑。 : 你这个例子完全是偷换概念、机械类比。耶和华是知道一切的,蛇的诱惑当然也在计划 : 中,或至少是他允许的。妈妈会故意让/或允许一个陌生人去教唆孩子玩火吗?你会吗? : Okay,你们继续自娱自乐吧。我撤了~~~~ : : 罚?
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l*****y 发帖数: 9433 | 29 他就光会说脏话泼妇骂街了
【在 G******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他们就这样了,先扯几句诸子百家,然后咣当就直接转到圣经,说是对上帝的真理公义 : 的另版显现。说他们瞎扯,还都不服。还是jym好,从来不搞这些移花接木的东西。 : : 参考来的。 : 个天道,难道是“神是有人格、会发怒的耶和华”、“信耶稣就得救、不信耶稣就下地 : 狱”么? 我认为不但不是,而且这种原教旨信仰恰好是违反天道的。下面我会在解释老 : 子的话的时候会解释这一点。 : 来的确是在反抗耶和华的权威和“公义”。但根据Bible的教导,亚当和夏娃有第一次 : 死亡,但耶稣赎罪后,会复活。他们如果接受了耶稣是神,从此进了天堂,岂不就是“ : 不一定死”么?第三句,“你们便能如神知道善恶”。这句话也没错,他们的确知道了
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y******5 发帖数: 76 | 30 首先,谢谢你告诉我还有别的牧师说过类似的观点,我真的很高兴,这说明我的想法不
是“孤家寡人”,在不知道的地方,不知道的人,有着相似的心灵感动,乐莫大焉!
阁下说“鄙视”,在这个论坛上,大家唇枪舌剑,难听的话不少,不过我倒从来没有“
鄙视”过谁,相反,在这样人欲横流的世代,有一群人没有花时间去跑官鬻爵,没有去
挖空心思去大发横财,没有去孜孜以求各色的浮华虚影,大家在为灵魂而思,为灵魂而
辩,虽是观点可能迥异,言语也常犀利,但是,一片拳拳之心却是相似,至少也算性情
中人。
关于论点,大家好好议一议我是很赞同的。你说第一句只是一句设问句。没错,设问,
就是引起疑问,令人动摇。第二句,你说,他们如果接受了耶稣是神,从此进了天堂,
岂不就是“不一定死”么?先死是一定的,蛇并不知道神竟然会爱人到受死复活来救赎
的地步。第三句,你说,耶和华已经用他对亚当和夏娃的诅咒的实际行动来表明了他的
“爱”是怎样。很多人都无以为人的深重灾难是源自神的诅咒,所以神这样的诅咒人怎
么会爱人?其实,神预言了人的深重灾难,但预言并不等于诅咒。好比悬崖边上的人,
有人大声疾呼,别再向前走了,再走就坠入万丈深渊了。而此人不
【在 s****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这是原创么?我在N年听过一个牧师类似的观点,而这个牧师也是从别的神学家那里参考来的。 : 先说一下,我是个Deist(自然神论者),认为神是爱,人们应该回归天道。但是这个天道,难道是“神是有人格、会发怒的耶和华”、“信耶稣就得救、不信耶稣就下地狱”么? 我认为不但不是,而且这种原教旨信仰恰好是违反天道的。下面我会在解释老子的话的时候会解释这一点。 : 然后说一下这些论点的错误。第一句只是个设问句。第二句,"你们不一定死“,听起来的确是在反抗耶和华的权威和“公义”。但根据Bible的教导,亚当和夏娃有第一次死亡,但耶稣赎罪后,会复活。他们如果接受了耶稣是神,从此进了天堂,岂不就是“不一定死”么?第三句,“你们便能如神知道善恶”。这句话也没错,他们的确知道了。至于这是否扯得到怀疑耶和华的爱,耶和华已经用他对亚当和夏娃的诅咒的实际行动来表明了他的“爱”是怎样。(BTW我自己是从不怀疑神的爱的,真正的神才不会像耶和华那样诅咒人类)。如果人离开伊甸园是耶和华的“爱”的大计划的一步,那蛇/撒旦也只不过按剧本说了台词,扯不出什么“三板斧”了。 : 再说一下,这篇文章引用老子的话,是一种错误的引用。要引用,就引用
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l*****y 发帖数: 9433 | 31 你真是基版一宝
你还没回答我,道德经里面,
道是什么,德是什么,道和德的关系,
天是什么,地是什么, 天地和道德的关系
【在 y******5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 首先,谢谢你告诉我还有别的牧师说过类似的观点,我真的很高兴,这说明我的想法不 : 是“孤家寡人”,在不知道的地方,不知道的人,有着相似的心灵感动,乐莫大焉! : 阁下说“鄙视”,在这个论坛上,大家唇枪舌剑,难听的话不少,不过我倒从来没有“ : 鄙视”过谁,相反,在这样人欲横流的世代,有一群人没有花时间去跑官鬻爵,没有去 : 挖空心思去大发横财,没有去孜孜以求各色的浮华虚影,大家在为灵魂而思,为灵魂而 : 辩,虽是观点可能迥异,言语也常犀利,但是,一片拳拳之心却是相似,至少也算性情 : 中人。 : 关于论点,大家好好议一议我是很赞同的。你说第一句只是一句设问句。没错,设问, : 就是引起疑问,令人动摇。第二句,你说,他们如果接受了耶稣是神,从此进了天堂, : 岂不就是“不一定死”么?先死是一定的,蛇并不知道神竟然会爱人到受死复活来救赎
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w*******n 发帖数: 469 | 32 仔细想想,撒旦说的都是实话.
许你们吃园中所有树上的果子吗?” 女人对蛇说:“园中树上的果子,我们可以吃;
惟有园当中那棵树上的果子, 神曾说:‘你们不可吃,也不可摸,免得你们死。’
” 蛇对女人说:“你们不一定死,
女人见那棵树的果子好作食物,也悦人的眼目,且是可喜爱的,能使人有智慧,就摘下
果子来吃了;又给她丈夫,她丈夫也吃了。
句话为何有如此邪恶的魔力?
,使人成为了有灵的活人。神的生养之亲如何言表!神与人灵命交融之情如何言表!神
为人预备了天地万物,且使他们管理海里的鱼、空中的鸟、地上的牲畜和全地,并地上
所爬的一切昆虫, 且将遍地上一切结种子的菜蔬,和一切树上所结有核的果子,全赐给
人作食物。神的养育之恩如何言表!然而如此的生养之亲,灵命交融之情,养育之恩,
狡猾的蛇用了三句话,仅仅三句话,就诱人叛逆,诱人背离。我们不得不仔细地来审视
,蛇的这三句话为什么有如此邪恶的魔力。
是言出必行的吧? 若未必是真实的, 我又如何一定要顺从呢? 于是,在人心目中神
的信实的根基动摇了。人对神的训令的真实性的信心动摇了。
要付出相应的代价,这是神的公义。但是,蛇却诱导人开始质疑
【在 y******5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 耶和华神所造的,惟有蛇比田野一切的活物更狡猾。蛇对女人说:“ 神岂是真说不许你们吃园中所有树上的果子吗?” 女人对蛇说:“园中树上的果子,我们可以吃; 惟有园当中那棵树上的果子, 神曾说:‘你们不可吃,也不可摸,免得你们死。’” 蛇对女人说:“你们不一定死, : 因为 神知道,你们吃的日子眼睛就明亮了,你们便如 神能知道善恶。” 于是,女人见那棵树的果子好作食物,也悦人的眼目,且是可喜爱的,能使人有智慧,就摘下果子来吃了;又给她丈夫,她丈夫也吃了。
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o**1 发帖数: 6383 | 33 前面论证过撒旦是傻子,综合起来:撒旦傻实在。
【在 w*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 仔细想想,撒旦说的都是实话. : : 许你们吃园中所有树上的果子吗?” 女人对蛇说:“园中树上的果子,我们可以吃; : 惟有园当中那棵树上的果子, 神曾说:‘你们不可吃,也不可摸,免得你们死。’ : ” 蛇对女人说:“你们不一定死, : 女人见那棵树的果子好作食物,也悦人的眼目,且是可喜爱的,能使人有智慧,就摘下 : 果子来吃了;又给她丈夫,她丈夫也吃了。 : 句话为何有如此邪恶的魔力? : ,使人成为了有灵的活人。神的生养之亲如何言表!神与人灵命交融之情如何言表!神 : 为人预备了天地万物,且使他们管理海里的鱼、空中的鸟、地上的牲畜和全地,并地上
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l*****y 发帖数: 9433 | 34 再仔细想想,谎话全是耶和华说的
【在 w*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 仔细想想,撒旦说的都是实话. : : 许你们吃园中所有树上的果子吗?” 女人对蛇说:“园中树上的果子,我们可以吃; : 惟有园当中那棵树上的果子, 神曾说:‘你们不可吃,也不可摸,免得你们死。’ : ” 蛇对女人说:“你们不一定死, : 女人见那棵树的果子好作食物,也悦人的眼目,且是可喜爱的,能使人有智慧,就摘下 : 果子来吃了;又给她丈夫,她丈夫也吃了。 : 句话为何有如此邪恶的魔力? : ,使人成为了有灵的活人。神的生养之亲如何言表!神与人灵命交融之情如何言表!神 : 为人预备了天地万物,且使他们管理海里的鱼、空中的鸟、地上的牲畜和全地,并地上
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y******5 发帖数: 76 | 35 孟子曰:“挟贵而问,挟贤而问,挟长而问,挟有勋劳而问,挟故
而问,皆所不答也。"
阁下之问,还多了一项,挟板砖而问,故不答也。
【在 l*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你真是基版一宝 : 你还没回答我,道德经里面, : 道是什么,德是什么,道和德的关系, : 天是什么,地是什么, 天地和道德的关系
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o**1 发帖数: 6383 | 36 你左脸被板砖砸了,伸右脸出去。
挟板砖而问你都不答了,看来你还是很听孟子的话的,而不听耶稣的话。
【在 y******5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 孟子曰:“挟贵而问,挟贤而问,挟长而问,挟有勋劳而问,挟故 : 而问,皆所不答也。" : 阁下之问,还多了一项,挟板砖而问,故不答也。
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t*******d 发帖数: 2570 | 37 如果把创世纪这段话里的“耶和华,神”替换成“撒旦”,“蛇”替换成“天使”,“
狡猾”替换成“有智慧”。有多少人还会认为人做错了?有多少人认为“天使”是在诱
惑人犯罪?
许你们吃园中所有树上的果子吗?” 女人对蛇说:“园中树上的果子,我们可以吃;
惟有园当中那棵树上的果子, 神曾说:‘你们不可吃,也不可摸,免得你们死。’
” 蛇对女人说:“你们不一定死,
女人见那棵树的果子好作食物,也悦人的眼目,且是可喜爱的,能使人有智慧,就摘下
果子来吃了;又给她丈夫,她丈夫也吃了。
句话为何有如此邪恶的魔力?
,使人成为了有灵的活人。神的生养之亲如何言表!神与人灵命交融之情如何言表!神
为人预备了天地万物,且使他们管理海里的鱼、空中的鸟、地上的牲畜和全地,并地上
所爬的一切昆虫, 且将遍地上一切结种子的菜蔬,和一切树上所结有核的果子,全赐给
人作食物。神的养育之恩如何言表!然而如此的生养之亲,灵命交融之情,养育之恩,
狡猾的蛇用了三句话,仅仅三句话,就诱人叛逆,诱人背离。我们不得不仔细地来审视
,蛇的这三句话为什么有如此邪恶的魔力。
是言出必行的吧? 若未必是真实的, 我又如何一定要顺从
【在 y******5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 耶和华神所造的,惟有蛇比田野一切的活物更狡猾。蛇对女人说:“ 神岂是真说不许你们吃园中所有树上的果子吗?” 女人对蛇说:“园中树上的果子,我们可以吃; 惟有园当中那棵树上的果子, 神曾说:‘你们不可吃,也不可摸,免得你们死。’” 蛇对女人说:“你们不一定死, : 因为 神知道,你们吃的日子眼睛就明亮了,你们便如 神能知道善恶。” 于是,女人见那棵树的果子好作食物,也悦人的眼目,且是可喜爱的,能使人有智慧,就摘下果子来吃了;又给她丈夫,她丈夫也吃了。
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l*****y 发帖数: 9433 | 38 我发现这个版面某些基督徒有两个共同的爱好
1:爱将心比心
2:爱撒谎
【在 y******5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 孟子曰:“挟贵而问,挟贤而问,挟长而问,挟有勋劳而问,挟故 : 而问,皆所不答也。" : 阁下之问,还多了一项,挟板砖而问,故不答也。
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A*********e 发帖数: 4361 | 39 出啥事了
【在 L******N 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我想这位姐妹也是有她自己的原因的。 : 不过她刚才说的也是对我很好的提醒,本来我真是血气上来,想发泄长期的委屈,也不 : 是针对她一个人。不过做得的确不合适,我想我也应该戒网一段时间了。
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l*****y 发帖数: 9433 | 40 关键在于你们的神为啥要说谎, 善意的谎言?
罚?
【在 L******N 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关于蛇的话,的确三句没有任何一句是假的,关键在于出发点,和它说话要达的目的。 : 你从蛇诱惑亚当夏娃来质疑神是否爱亚当夏娃,本来就是本末倒置。 : 试想,一个妈妈,对于一些东西给自己的孩子设了严格的规定,告诉他,不可以玩火, : 玩火会烧手;或者不可以自己过马路,过马路会被车撞着! : 现在有个人来问小孩,“你妈妈真的是说,不可以玩火么?/不可以自己过马路么?” : ,小孩子说“是啊!”;然后陌生人说:“哎,你玩火不一定烧手!/过马路不一定被 : 车撞!”“你妈妈不想让你玩火/过马路,是不想你变得和她一样会用火/会到处走! : ”——这里面可没有谎话啊,但是这个陌生人只给出partial truth。作为家长会怎样 : 想?如果孩子如陌生人那样做了,家长还不time out孩子,说因为你不听话,所以受罚? : 现在小孩说了,因为你罚我,所以你不爱我!这不是本末倒置么!
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N****n 发帖数: 6571 | 41 Well, it has a rumor since the beginning of time that something called God
always waste jealousy on a real man, why? because his Higest can never be
able to do something wrong.
【在 l*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关键在于你们的神为啥要说谎, 善意的谎言? : : 罚?
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l*****y 发帖数: 9433 | 42 lol
God
be
【在 N****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Well, it has a rumor since the beginning of time that something called God : always waste jealousy on a real man, why? because his Higest can never be : able to do something wrong.
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y******5 发帖数: 76 | 43 It really sound like a rumer
【在 N****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Well, it has a rumor since the beginning of time that something called God : always waste jealousy on a real man, why? because his Higest can never be : able to do something wrong.
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l*****y 发帖数: 9433 | 44 耶和华为啥要说谎?
【在 y******5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : It really sound like a rumer
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N****n 发帖数: 6571 | 45 Well, rumors always result from lies. -------a vicious circle, which finally
bring God to the life of Man, combining these two together, and alas! ----- |
l*****y 发帖数: 9433 | 46 Let's say both God and The Choosing Man, and divorce's not an option
finally
【在 N****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Well, rumors always result from lies. -------a vicious circle, which finally : bring God to the life of Man, combining these two together, and alas! -----
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q********g 发帖数: 10694 | 47 看似简单的三句话,确确实实地很阴险很狡猾,让人和神隔绝了。
许你们吃园中所有树上的果子吗?” 女人对蛇说:“园中树上的果子,我们可以吃;
惟有园当中那棵树上的果子, 神曾说:‘你们不可吃,也不可摸,免得你们死。’
” 蛇对女人说:“你们不一定死,
女人见那棵树的果子好作食物,也悦人的眼目,且是可喜爱的,能使人有智慧,就摘下
果子来吃了;又给她丈夫,她丈夫也吃了。
句话为何有如此邪恶的魔力?
,使人成为了有灵的活人。神的生养之亲如何言表!神与人灵命交融之情如何言表!神
为人预备了天地万物,且使他们管理海里的鱼、空中的鸟、地上的牲畜和全地,并地上
所爬的一切昆虫, 且将遍地上一切结种子的菜蔬,和一切树上所结有核的果子,全赐给
人作食物。神的养育之恩如何言表!然而如此的生养之亲,灵命交融之情,养育之恩,
狡猾的蛇用了三句话,仅仅三句话,就诱人叛逆,诱人背离。我们不得不仔细地来审视
,蛇的这三句话为什么有如此邪恶的魔力。
是言出必行的吧? 若未必是真实的, 我又如何一定要顺从呢? 于是,在人心目中神
的信实的根基动摇了。人对神的训令的真实性的信心动摇了。
要付出相应的代价,这是神的
【在 y******5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 耶和华神所造的,惟有蛇比田野一切的活物更狡猾。蛇对女人说:“ 神岂是真说不许你们吃园中所有树上的果子吗?” 女人对蛇说:“园中树上的果子,我们可以吃; 惟有园当中那棵树上的果子, 神曾说:‘你们不可吃,也不可摸,免得你们死。’” 蛇对女人说:“你们不一定死, : 因为 神知道,你们吃的日子眼睛就明亮了,你们便如 神能知道善恶。” 于是,女人见那棵树的果子好作食物,也悦人的眼目,且是可喜爱的,能使人有智慧,就摘下果子来吃了;又给她丈夫,她丈夫也吃了。
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l*****a 发帖数: 38403 | 48 前提是有神存在
【在 q********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看似简单的三句话,确确实实地很阴险很狡猾,让人和神隔绝了。 : : 许你们吃园中所有树上的果子吗?” 女人对蛇说:“园中树上的果子,我们可以吃; : 惟有园当中那棵树上的果子, 神曾说:‘你们不可吃,也不可摸,免得你们死。’ : ” 蛇对女人说:“你们不一定死, : 女人见那棵树的果子好作食物,也悦人的眼目,且是可喜爱的,能使人有智慧,就摘下 : 果子来吃了;又给她丈夫,她丈夫也吃了。 : 句话为何有如此邪恶的魔力? : ,使人成为了有灵的活人。神的生养之亲如何言表!神与人灵命交融之情如何言表!神 : 为人预备了天地万物,且使他们管理海里的鱼、空中的鸟、地上的牲畜和全地,并地上
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q********g 发帖数: 10694 | 49
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 前提是有神存在
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l*****y 发帖数: 9433 | 50 lol
【在 q********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
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Y****r 发帖数: 671 | 51
许你们吃园中所有树上的果子吗?” 女人对蛇说:“园中树上的果子,我们可以吃;
惟有园当中那棵树上的果子, 神曾说:‘你们不可吃,也不可摸,免得你们死。’
” 蛇对女人说:“你们不
女人见那棵树的果子好作食物,也悦人的眼目,且是可喜爱的,能使人有智慧,就摘下
果子来吃了;又给她丈夫,她丈夫也吃了。
句话为何有如此邪恶的魔力?
,使人成为了有灵的活人。神的生养之亲如何言表!神与人灵命交融之情如何言表!神
为人预备了天地万物,且使他们管理海里的鱼、空中的鸟、地上的牲畜和全地,并地上
所爬的一切昆虫, 且将遍地
是言出必行的吧? 若未必是真实的, 我又如何一定要顺从呢? 于是,在人心目中神
的信实的根基动摇了。人对神的训令的真实性的信心动摇了。
要付出相应的代价,这是神的公义。但是,蛇却诱导人开始质疑行为必然导致的后果,
开始质疑神的公义,如果公义不在,犯罪未必要付出相应的代价,如何需要畏惧神公义
的审判?
【在 y******5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 耶和华神所造的,惟有蛇比田野一切的活物更狡猾。蛇对女人说:“ 神岂是真说不许你们吃园中所有树上的果子吗?” 女人对蛇说:“园中树上的果子,我们可以吃; 惟有园当中那棵树上的果子, 神曾说:‘你们不可吃,也不可摸,免得你们死。’” 蛇对女人说:“你们不一定死, : 因为 神知道,你们吃的日子眼睛就明亮了,你们便如 神能知道善恶。” 于是,女人见那棵树的果子好作食物,也悦人的眼目,且是可喜爱的,能使人有智慧,就摘下果子来吃了;又给她丈夫,她丈夫也吃了。
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