S*********L
发帖数: 5785 | 1 参考答案：一种是预告式预言（Foretell），就是事情发生之前的宣告；
一种是揭示性预言（Forthtell）就是事情已经发生了，但是还没有人知道这件事情的
意义的时候，揭示其意义。 |
E*****m
发帖数: 25615 | |
S*********L
发帖数: 5785 | 3 第一种预告式预言
马太福音
20:18 看哪，我们上耶路撒冷去，人子要被交给祭司长和文士。他们要定他死罪。
20:19 又交给外邦人，将他戏弄，鞭打，钉在十字架上。第三日他要复活。
预告式预言和揭示性预言:
马太福音
24:37 挪亚的日子怎样，人子降临也要怎样。
24:38 当洪水以前的日子，人照常吃喝嫁娶，直到挪亚进方舟的那日。
24:39 不知不觉洪水来了，把他们全都冲去。人子降临也要这样。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 可以舉例嗎?
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l*****d
发帖数: 754 | 4 很有意思的问题，forthtell在online merriam-webster里还找不到，后来找到
这个网页，解释得不错，
http://bibletools.org/index.cfm/fuseaction/Topical.show/RTD/CGG/ID/2951/Forth-Tell.htm
"They both forthtell—that is, proclaim a message truthfully, clearly, and
authoritatively to those for whom it is intended—and they will on occasion,
but not always, foretell—that is, predict events before they take place."
【在 S*********L 的大作中提到】
: 参考答案：一种是预告式预言（Foretell），就是事情发生之前的宣告；
: 一种是揭示性预言（Forthtell）就是事情已经发生了，但是还没有人知道这件事情的
: 意义的时候，揭示其意义。
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l*****y
发帖数: 9433 | 5 这本书成书在什么时候？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 第一种预告式预言
: 马太福音
: 20:18 看哪，我们上耶路撒冷去，人子要被交给祭司长和文士。他们要定他死罪。
: 20:19 又交给外邦人，将他戏弄，鞭打，钉在十字架上。第三日他要复活。
: 预告式预言和揭示性预言:
: 马太福音
: 24:37 挪亚的日子怎样，人子降临也要怎样。
: 24:38 当洪水以前的日子，人照常吃喝嫁娶，直到挪亚进方舟的那日。
: 24:39 不知不觉洪水来了，把他们全都冲去。人子降临也要这样。
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E*****m
发帖数: 25615 | 6 永生弟兄， 拜託有點常識， 馬太福音寫在耶穌被釘死之前還是之後?
如果是之後， 那只是事後報導而已， 不是預告。
至於你的揭示性預言， 反正還沒實現， 隨便吹都可以。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 第一种预告式预言
: 马太福音
: 20:18 看哪，我们上耶路撒冷去，人子要被交给祭司长和文士。他们要定他死罪。
: 20:19 又交给外邦人，将他戏弄，鞭打，钉在十字架上。第三日他要复活。
: 预告式预言和揭示性预言:
: 马太福音
: 24:37 挪亚的日子怎样，人子降临也要怎样。
: 24:38 当洪水以前的日子，人照常吃喝嫁娶，直到挪亚进方舟的那日。
: 24:39 不知不觉洪水来了，把他们全都冲去。人子降临也要这样。
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S*********L
发帖数: 5785 | 7 这你就不知道说的是什么。如果我们不是根据圣经讨论，那么讨论还有什么意义？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 永生弟兄， 拜託有點常識， 馬太福音寫在耶穌被釘死之前還是之後?
: 如果是之後， 那只是事後報導而已， 不是預告。
: 至於你的揭示性預言， 反正還沒實現， 隨便吹都可以。
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S*********L
发帖数: 5785 | 8 谢谢弟兄找到的这个资料。
occasion,
【在 l*****d 的大作中提到】
: 很有意思的问题，forthtell在online merriam-webster里还找不到，后来找到
: 这个网页，解释得不错，
: http://bibletools.org/index.cfm/fuseaction/Topical.show/RTD/CGG/ID/2951/Forth-Tell.htm
: "They both forthtell—that is, proclaim a message truthfully, clearly, and
: authoritatively to those for whom it is intended—and they will on occasion,
: but not always, foretell—that is, predict events before they take place."
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h****a
发帖数: 1767 | |
S*********L
发帖数: 5785 | 10 应该在公元一世纪末之前，和这个问题有什么关系吗？
【在 l*****y 的大作中提到】
: 这本书成书在什么时候？
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E*****m
发帖数: 25615 | 11
公元一百年左右"預告" 公元三十幾年的事(六十多年前),
你不覺得有問題？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 应该在公元一世纪末之前，和这个问题有什么关系吗？
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h****a
发帖数: 1767 | 12 说到预言，倒不如说这个了
以赛亚书7:14
לָכֵןיִתֵּאֲדֹנָיהוּא לָכֶםאוֹתנֵּההָעַלמָההָרָהויֹלֶדֶתבֵּןוְקָרָאתש& |
E*****m
发帖数: 25615 | 13
1488;ֲדֹנָיהוּא
לָכֶםאוֹתנֵ
;ּההָעַלמָה&#
1492;ָרָהויֹלֶד&
#1462;תבֵּןוְקָר
ָאתשמוֹ&: #1506;ִמ&#
1464;ּנוּא
【在 h****a 的大作中提到】
: 说到预言，倒不如说这个了
: 以赛亚书7:14
: לָכֵןיִתֵּאֲדֹנָיהוּא לָכֶםאוֹתנֵּההָעַלמָההָרָהויֹלֶדֶתבֵּןוְקָרָאתש&
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l*****y
发帖数: 9433 | 14 你认为呢？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 应该在公元一世纪末之前，和这个问题有什么关系吗？
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o**1
发帖数: 6383 | 15 你的预告式预言由于预告的事是写作之前的事，这个可信度得打问号。
有没有在古代是揭示性预言然后实现了的实例？圣经不会是全都预言几万年以后的事吧
？如果有预言三五百年后的事，那应该都实现了，能不能举几个这类的例子？
其实说起预言，还不如看看推背图。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 第一种预告式预言
: 马太福音
: 20:18 看哪，我们上耶路撒冷去，人子要被交给祭司长和文士。他们要定他死罪。
: 20:19 又交给外邦人，将他戏弄，鞭打，钉在十字架上。第三日他要复活。
: 预告式预言和揭示性预言:
: 马太福音
: 24:37 挪亚的日子怎样，人子降临也要怎样。
: 24:38 当洪水以前的日子，人照常吃喝嫁娶，直到挪亚进方舟的那日。
: 24:39 不知不觉洪水来了，把他们全都冲去。人子降临也要这样。
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E*****m
发帖数: 25615 | 16
當初要跟jym ＰＫ聖經裡的預言有沒有實現，玩法是他說一個實現的，
我說一個沒實現的，我先讓他一個以色列復國（其實這說是預言也很牽強），
結果除了這個他就說不出任何一個實現的預言，趕緊夾著尾巴
掩面小碎步跑開了。
【在 o**1 的大作中提到】
: 你的预告式预言由于预告的事是写作之前的事，这个可信度得打问号。
: 有没有在古代是揭示性预言然后实现了的实例？圣经不会是全都预言几万年以后的事吧
: ？如果有预言三五百年后的事，那应该都实现了，能不能举几个这类的例子？
: 其实说起预言，还不如看看推背图。
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G*M
发帖数: 6042 | 17 这么高深的问题，不是基督徒能理解的。上次那个什么调查好像说虔诚基督徒的智商有
95，从这个版的情况来看我很怀疑
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 當初要跟jym ＰＫ聖經裡的預言有沒有實現，玩法是他說一個實現的，
: 我說一個沒實現的，我先讓他一個以色列復國（其實這說是預言也很牽強），
: 結果除了這個他就說不出任何一個實現的預言，趕緊夾著尾巴
: 掩面小碎步跑開了。
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l*****y
发帖数: 9433 | 18 可能是9+5， 嗯
【在 G*M 的大作中提到】
: 这么高深的问题，不是基督徒能理解的。上次那个什么调查好像说虔诚基督徒的智商有
: 95，从这个版的情况来看我很怀疑
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S*********L
发帖数: 5785 | 19 你来说说这个词的历史演变好吗？
【在 h****a 的大作中提到】
: 汗
: “预言”这个词终于也被重新定义了
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S*********L
发帖数: 5785 | 20 照你这个思路，凡是后来追忆的都不可信了？
不知你听过这个说法没有：任何实际发生的事情都只能是过去时。因为在你说在你想的时候，都已经时过境迁了。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 當初要跟jym ＰＫ聖經裡的預言有沒有實現，玩法是他說一個實現的，
: 我說一個沒實現的，我先讓他一個以色列復國（其實這說是預言也很牽強），
: 結果除了這個他就說不出任何一個實現的預言，趕緊夾著尾巴
: 掩面小碎步跑開了。
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S*********L
发帖数: 5785 | 21 看希伯来文太费劲。
1488;ֲדֹנָיהוּא
לָכֶםאוֹתנֵ
;ּההָעַלמָה&#
1492;ָרָהויֹלֶד&
#1462;תבֵּןוְקָר
ָאתשמוֹ&: #1506;ִמ&#
1464;ּנוּ
【在 h****a 的大作中提到】
: 说到预言，倒不如说这个了
: 以赛亚书7:14
: לָכֵןיִתֵּאֲדֹנָיהוּא לָכֶםאוֹתנֵּההָעַלמָההָרָהויֹלֶדֶתבֵּןוְקָרָאתש&
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S*********L
发帖数: 5785 | 22 我认为没关系。你要说不能追溯历史，我们只能谈将来的事情。这是一个道理。因此和
何时出书没有关系。不信你自己举个任何发生的事实不是属于过去的。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 你认为呢？
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S*********L
发帖数: 5785 | 23 启示录的末世景象每天都在发生。
【在 o**1 的大作中提到】
: 你的预告式预言由于预告的事是写作之前的事，这个可信度得打问号。
: 有没有在古代是揭示性预言然后实现了的实例？圣经不会是全都预言几万年以后的事吧
: ？如果有预言三五百年后的事，那应该都实现了，能不能举几个这类的例子？
: 其实说起预言，还不如看看推背图。
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S*********L
发帖数: 5785 | 24 智商即使高于1000，心中无神也是枉然。
【在 G*M 的大作中提到】
: 这么高深的问题，不是基督徒能理解的。上次那个什么调查好像说虔诚基督徒的智商有
: 95，从这个版的情况来看我很怀疑
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E*****m
发帖数: 25615 | 25 我預示Sun Apr 25 19:24:43 2010 永生弟兄會發這個主題，準吧？ |
o**1
发帖数: 6383 | 26 启示录那个太笼统，而且也写的稀奇古怪的，沾边的事总能扯的上一点。
就像那个相声说的：桃花三结义，孤独一支。怎么解释都能沾边。
永生研究过其他预言吗？推背图，诺查丹玛斯等。
要是预言，那些预言比圣经可靠谱的多。
事吧
【在 S*********L 的大作中提到】
: 启示录的末世景象每天都在发生。
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x***e
发帖数: 2449 | 27 俺听说过个预言
是说以色列会复国。
不知道这个算不算。
【在 o**1 的大作中提到】
: 启示录那个太笼统，而且也写的稀奇古怪的，沾边的事总能扯的上一点。
: 就像那个相声说的：桃花三结义，孤独一支。怎么解释都能沾边。
: 永生研究过其他预言吗？推背图，诺查丹玛斯等。
: 要是预言，那些预言比圣经可靠谱的多。
:
: 事吧
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S*********L
发帖数: 5785 | 28 圣经的预言指的是圣经记载的预言的作出和完成，都有确切的圣经依据，作出和完成的
吻合率是100%的，因为一切都在神的掌握，而不是所谓的预言家有多么先见之明。
所以这个核心内容不掌握，很难理解圣经的预言。
【在 o**1 的大作中提到】
: 启示录那个太笼统，而且也写的稀奇古怪的，沾边的事总能扯的上一点。
: 就像那个相声说的：桃花三结义，孤独一支。怎么解释都能沾边。
: 永生研究过其他预言吗？推背图，诺查丹玛斯等。
: 要是预言，那些预言比圣经可靠谱的多。
:
: 事吧
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S*********L
发帖数: 5785 | 29 有不少人是这样理解的。但问题是，圣经说的复国本身就有不同的观点。因此我自己的
观点是不做这样的联系，宁愿瞩目耶稣的再来。因为圣经的预言是以耶稣为核心作出和
实现的，都是为了神的救赎目的，都有不容误解和怀疑的确切依据，除非是蓄意不接受。
【在 x***e 的大作中提到】
: 俺听说过个预言
: 是说以色列会复国。
: 不知道这个算不算。
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o**1
发帖数: 6383 | 30 你可真敢说。还100%。你这样给自己圆谎的工作增加了很多。
就说那个以色列复国的预言吧，圣经说上帝把以色列人领回来，让他们 live in
safety. 100%的吻合了吗？整天打仗也是live in safety?
不要信了基督教就把基本的逻辑和历史统统放弃了。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 圣经的预言指的是圣经记载的预言的作出和完成，都有确切的圣经依据，作出和完成的
: 吻合率是100%的，因为一切都在神的掌握，而不是所谓的预言家有多么先见之明。
: 所以这个核心内容不掌握，很难理解圣经的预言。
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o**1
发帖数: 6383 | 31 hehe
谢同学举出个例子还被否了，再找找吧。
受。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 有不少人是这样理解的。但问题是，圣经说的复国本身就有不同的观点。因此我自己的
: 观点是不做这样的联系，宁愿瞩目耶稣的再来。因为圣经的预言是以耶稣为核心作出和
: 实现的，都是为了神的救赎目的，都有不容误解和怀疑的确切依据，除非是蓄意不接受。
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S*********L
发帖数: 5785 | 32 谁让你和现在的以色列联系的？这是兄弟自己给自己找的难题，不是我的难题。
圆谎之说是老嘁之流的惯用语，劝兄弟不要随波逐流，自降标准。
【在 o**1 的大作中提到】
: 你可真敢说。还100%。你这样给自己圆谎的工作增加了很多。
: 就说那个以色列复国的预言吧，圣经说上帝把以色列人领回来，让他们 live in
: safety. 100%的吻合了吗？整天打仗也是live in safety?
: 不要信了基督教就把基本的逻辑和历史统统放弃了。
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o**1
发帖数: 6383 | 33 不是说不能论断人吗？
不跟现在的以色列联系，跟什么时候的以色列联系？一万年以后？
你不是说100%吻合了吗？那预言还没实现的也算是100%吻合？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 谁让你和现在的以色列联系的？这是兄弟自己给自己找的难题，不是我的难题。
: 圆谎之说是老嘁之流的惯用语，劝兄弟不要随波逐流，自降标准。
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S*********L
发帖数: 5785 | 34 只是不肯定而已。君兄怎么不看我那个贴说的“圣经的预言作出和完成都有圣经的记载
”那个原则呀？
【在 o**1 的大作中提到】
: hehe
: 谢同学举出个例子还被否了，再找找吧。
:
: 受。
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o**1
发帖数: 6383 | 35 能不能详细列出一些预言来？把作出和完成都摆出来。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 只是不肯定而已。君兄怎么不看我那个贴说的“圣经的预言作出和完成都有圣经的记载
: ”那个原则呀？
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S*********L
发帖数: 5785 | 36 只要你理解正确，只要你能等的时间够长，肯定能看到神的预言的实现。其实信的人看
圣经记载的预言作出和完成就行了。君兄偏要知难而上。
关于论断人，我只是提出典型显现，警醒一下君兄。我觉得信仰的讨论有不同观点不要
紧，不要弄的连起码的做人标准，对别人起码的尊敬都没有了。
【在 o**1 的大作中提到】
: 不是说不能论断人吗？
: 不跟现在的以色列联系，跟什么时候的以色列联系？一万年以后？
: 你不是说100%吻合了吗？那预言还没实现的也算是100%吻合？
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o**1
发帖数: 6383 | 37 原来是预言还没实现呢，还需要等的时间够长。你怎么话都不说清楚了。
搞的我还以为预言已经实现了，所以才说100%吻合。
没实现呢怎么吻合？你老兄真搞笑。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 只要你理解正确，只要你能等的时间够长，肯定能看到神的预言的实现。其实信的人看
: 圣经记载的预言作出和完成就行了。君兄偏要知难而上。
: 关于论断人，我只是提出典型显现，警醒一下君兄。我觉得信仰的讨论有不同观点不要
: 紧，不要弄的连起码的做人标准，对别人起码的尊敬都没有了。
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S*********L
发帖数: 5785 | 38 有许多这样的专著，君兄可以去看看。其实看耶稣的死亡和复活相关的经文，应该很清
楚地知道圣经关于预言和实现了。兄弟的难点不是在找到这些，而是不能接受这些。
【在 o**1 的大作中提到】
: 能不能详细列出一些预言来？把作出和完成都摆出来。
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o**1
发帖数: 6383 | 39 不要瞎论断。
你摆出有力的证据来，我当然能接受。
连推背图里面的预言我都能接受，圣经预言要是有说服力，我自然可以接受。
你能不能受点累，找找资料，摘要贴出来作出和完成对照表。
谢谢
【在 S*********L 的大作中提到】
: 有许多这样的专著，君兄可以去看看。其实看耶稣的死亡和复活相关的经文，应该很清
: 楚地知道圣经关于预言和实现了。兄弟的难点不是在找到这些，而是不能接受这些。
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E*****m
发帖数: 25615 | 40 永生弟兄, 你要讓飛機信服很簡單， 找出任何聖經預言某件事
會在那本聖經成書之後實現的， 預測語言清楚而且確實實現的， 非基就會
信了。
舉不出例子的話， 說再多也沒用， 人家只會覺得你沒根據而已。
不要說只教你翻書，你每找到一個實現的聖經預言， 我就貼兩個沒實現的，
這公平吧? |
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S*********L
发帖数: 5785 | 41 这是回答你特指以色列的，年数也是你提出的。请你不要把特指的说法用到泛指上面。
【在 o**1 的大作中提到】
: 原来是预言还没实现呢，还需要等的时间够长。你怎么话都不说清楚了。
: 搞的我还以为预言已经实现了，所以才说100%吻合。
: 没实现呢怎么吻合？你老兄真搞笑。
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S*********L
发帖数: 5785 | 42 你说的不是我讨论的范围。非基信与不信也不建立在我提供的资料是否有说服力上。我
能做的就是和大家以朋友相待，尽力说明白我信的是什么。我能保证的是我不会把我不
信的推荐给朋友。
再声明一句，我这个题讨论的是作出和完成都有明确圣经记载的预言。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 永生弟兄, 你要讓飛機信服很簡單， 找出任何聖經預言某件事
: 會在那本聖經成書之後實現的， 預測語言清楚而且確實實現的， 非基就會
: 信了。
: 舉不出例子的話， 說再多也沒用， 人家只會覺得你沒根據而已。
: 不要說只教你翻書，你每找到一個實現的聖經預言， 我就貼兩個沒實現的，
: 這公平吧?
|
S*********L
发帖数: 5785 | 43 好吧，后面的话收回。
请兄弟看三楼的例证。
【在 o**1 的大作中提到】
: 不要瞎论断。
: 你摆出有力的证据来，我当然能接受。
: 连推背图里面的预言我都能接受，圣经预言要是有说服力，我自然可以接受。
: 你能不能受点累，找找资料，摘要贴出来作出和完成对照表。
: 谢谢
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o**1
发帖数: 6383 | 44 三楼的不是前面都讨论过了吗
被钉死，死后复活 这个例子，不是预言。是后来写的，不能拿来当预言来对待。
下面的人子回来如何如何的，还没有实现，能不能实现谁也不知道，你不能说这个是
100%吻合，等人子真的回来了，你才能说预言实现了。现在还不行。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 好吧，后面的话收回。
: 请兄弟看三楼的例证。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 45
我就是問你有沒有在聖經寫了之後完成的預言， 有沒有任何一個?
你不會一個都舉不出來吧?
【在 S*********L 的大作中提到】
: 你说的不是我讨论的范围。非基信与不信也不建立在我提供的资料是否有说服力上。我
: 能做的就是和大家以朋友相待，尽力说明白我信的是什么。我能保证的是我不会把我不
: 信的推荐给朋友。
: 再声明一句，我这个题讨论的是作出和完成都有明确圣经记载的预言。
|
S*********L
发帖数: 5785 | 46 这就是圣经的预言，最核心的预言。你不认为是，就不要参与这个主题的讨论了。
【在 o**1 的大作中提到】
: 三楼的不是前面都讨论过了吗
: 被钉死，死后复活 这个例子，不是预言。是后来写的，不能拿来当预言来对待。
: 下面的人子回来如何如何的，还没有实现，能不能实现谁也不知道，你不能说这个是
: 100%吻合，等人子真的回来了，你才能说预言实现了。现在还不行。
|
o**1
发帖数: 6383 | 47 非得认同你的观点才能讨论？都认同你了还讨论什么？只能象白玫那样见贴子就阿门了。
预言预言，什么叫预言呀，预先讲的言才叫预言。你这个是后来讲的，也算是预言？
你这种自说自说的做法难以让人接受。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 这就是圣经的预言，最核心的预言。你不认为是，就不要参与这个主题的讨论了。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 48
我看你是搞不清楚"預言" 的 "預" 是什麼意思， 怎麼會信主信成這樣子？
你那個叫做事後紀錄(如果真的發生過)， 不叫預言。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 这就是圣经的预言，最核心的预言。你不认为是，就不要参与这个主题的讨论了。
|
S*********L
发帖数: 5785 | 49 因为主题说的是圣经预言，而你对圣经的核心预言采取否认态度。
你愿意的话可以继续，但是不会有讨论的结果的。
了。
【在 o**1 的大作中提到】
: 非得认同你的观点才能讨论？都认同你了还讨论什么？只能象白玫那样见贴子就阿门了。
: 预言预言，什么叫预言呀，预先讲的言才叫预言。你这个是后来讲的，也算是预言？
: 你这种自说自说的做法难以让人接受。
|
S*********L
发帖数: 5785 | 50 那叫追记。依你的标准，世界上有预言吗？用录音机记录才算数？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 我看你是搞不清楚"預言" 的 "預" 是什麼意思， 怎麼會信主信成這樣子？
: 你那個叫做事後紀錄(如果真的發生過)， 不叫預言。
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G*M
发帖数: 6042 | 51 我就是神，何来心中无神？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 智商即使高于1000，心中无神也是枉然。
|
G*M
发帖数: 6042 | 52 好吧，那我问一句圣经成书以后，有没有任何一个预言实现的?
【在 S*********L 的大作中提到】
: 那叫追记。依你的标准，世界上有预言吗？用录音机记录才算数？
|
h****a
发帖数: 1767 | |
o**1
发帖数: 6383 | 54 当然有预言了，比如说推背图，流传了很多年，后来宋朝的时候因为屡禁不止，皇帝故
意搞出很多假的版本来。尽管如此，现在流传最广的金圣叹批注本，里面预言到太平天
国，金圣叹不可能知道这个事，所以不可能是后来加进去的，肯定是预先就有的。
永生同学不要这样再三狡辩，有啥意思呀？用狡辩的方法维护主和圣经，你家的主会
不会为你而羞愧。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 那叫追记。依你的标准，世界上有预言吗？用录音机记录才算数？
|
o**1
发帖数: 6383 | 55 你的思维方式非常古怪。难以follow.
你适合去布道，而且是别人必须接受的那种。
你不适合和别人平等交流。
谦卑不要光停留在嘴上。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 因为主题说的是圣经预言，而你对圣经的核心预言采取否认态度。
: 你愿意的话可以继续，但是不会有讨论的结果的。
:
: 了。
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S*********L
发帖数: 5785 | 56 你自己想想就知道了，你看到的是不是金圣叹本，还是唐朝的版本？而所说的事情真的
那么肯定？不过是金圣叹一批注，你自己觉得有理罢了。
而你觉得有理，到底是什么理由和感觉，可能也就是觉得很神奇而已。那又能说明什么
呢？即使是那个推背的人真的很准确，他也不能使这些事情发生呀。他自己的命运都不
能推测，何况这些事情。
而圣经的预言，预言者只是神的信使，所有事情的掌控者是神。这和兄弟说的能相提并
论吗？
我之所以坚持，是因为我不但知道你在说什么，我也知道我在说什么。
【在 o**1 的大作中提到】
: 当然有预言了，比如说推背图，流传了很多年，后来宋朝的时候因为屡禁不止，皇帝故
: 意搞出很多假的版本来。尽管如此，现在流传最广的金圣叹批注本，里面预言到太平天
: 国，金圣叹不可能知道这个事，所以不可能是后来加进去的，肯定是预先就有的。
: 永生同学不要这样再三狡辩，有啥意思呀？用狡辩的方法维护主和圣经，你家的主会
: 不会为你而羞愧。
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E*****m
发帖数: 25615 | 57
重點是紀錄的時間要早於事件發生的時間，用什麼方式紀錄不重要。
奇怪， 這有那麼難懂嗎?
【在 S*********L 的大作中提到】
: 那叫追记。依你的标准，世界上有预言吗？用录音机记录才算数？
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E*****m
发帖数: 25615 | 58
你不知道是沒學過一點歷史還是怎樣， 我覺得還是你的邏輯能力全被毀了。
不管是金聖嘆版還是唐朝版， 都是在太平天國之前， 如果是唐朝版, 那事實上
是更厲害, 預測跨距更大。
不覺得你知道你自己在說什麼。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 你自己想想就知道了，你看到的是不是金圣叹本，还是唐朝的版本？而所说的事情真的
: 那么肯定？不过是金圣叹一批注，你自己觉得有理罢了。
: 而你觉得有理，到底是什么理由和感觉，可能也就是觉得很神奇而已。那又能说明什么
: 呢？即使是那个推背的人真的很准确，他也不能使这些事情发生呀。他自己的命运都不
: 能推测，何况这些事情。
: 而圣经的预言，预言者只是神的信使，所有事情的掌控者是神。这和兄弟说的能相提并
: 论吗？
: 我之所以坚持，是因为我不但知道你在说什么，我也知道我在说什么。
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S*********L
发帖数: 5785 | 59 算命也有准的时候，时间有什么用。关键是谁说的，比如约拿去尼尼微去宣称40天后惩
罚来临，而他们悔改了，神收回了惩罚，你说这是不是预言？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你不知道是沒學過一點歷史還是怎樣， 我覺得還是你的邏輯能力全被毀了。
: 不管是金聖嘆版還是唐朝版， 都是在太平天國之前， 如果是唐朝版, 那事實上
: 是更厲害, 預測跨距更大。
: 不覺得你知道你自己在說什麼。
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E*****m
发帖数: 25615 | 60 我預言永生會說下面一段話。
我預言了你會說這個， 粉準吧? 一字不差， 別跟我說我事後才說的， 時間不重要，
對吧？
永生弟兄啊， 賴皮有個限度，娛樂夠了就好了。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 算命也有准的时候，时间有什么用。关键是谁说的，比如约拿去尼尼微去宣称40天后惩
: 罚来临，而他们悔改了，神收回了惩罚，你说这是不是预言？
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o**1
发帖数: 6383 | 61 你都不知道我在说什么，金圣叹根本就不知道太平天国，太平天国是金圣叹之后的事，
金圣叹对那一节完全是瞎批的，瞎猜的，没有猜到点子上。更何来我看了金圣叹的批注
才觉得有道理之说？我提金圣叹是要证明这个预言确确实实是早于实际事情发生的时间
的。跟你说话怎么这么费劲？
你不要这么自以为是好不好。
帝故
平天
都会
【在 S*********L 的大作中提到】
: 你自己想想就知道了，你看到的是不是金圣叹本，还是唐朝的版本？而所说的事情真的
: 那么肯定？不过是金圣叹一批注，你自己觉得有理罢了。
: 而你觉得有理，到底是什么理由和感觉，可能也就是觉得很神奇而已。那又能说明什么
: 呢？即使是那个推背的人真的很准确，他也不能使这些事情发生呀。他自己的命运都不
: 能推测，何况这些事情。
: 而圣经的预言，预言者只是神的信使，所有事情的掌控者是神。这和兄弟说的能相提并
: 论吗？
: 我之所以坚持，是因为我不但知道你在说什么，我也知道我在说什么。
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l*****y
发帖数: 9433 | 62 真神行出的神迹阿， 永生一定很感动
，
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我預言永生會說下面一段話。
:
: 我預言了你會說這個， 粉準吧? 一字不差， 別跟我說我事後才說的， 時間不重要，
: 對吧？
: 永生弟兄啊， 賴皮有個限度，娛樂夠了就好了。
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S*********L
发帖数: 5785 | 63 你就是不得要领。即使100%准确又怎么了？我没有太研究这个推背图，也没有记得关于
太平天国是是怎么说的，你自己看看是一点不差，还是需要联系和解释才能挂上勾？
你说准确，你必须认为推背图是准确的，你所了解的那段历史也是准确的，才能作出这
样的判断，你又有多少专业知识可以作出这样的肯定判断？再说，即使你能判断，你就
能作为公理，来认为我也要同意你吗？
而圣经的预言，是神的计划的一部分，是按照神的旨意，神兴起的先知，告知应该知道
的人将来要发生什么事情。听到的人要有所回应，这是神的做工方式之一。我只是告诉
你我理解的圣经预言就是如此。
这和你转移到我个人身上又有什么关系呢？我可以不在意，但是你这种做法，你应该知
道是非常不可取的。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我預言永生會說下面一段話。
:
: 我預言了你會說這個， 粉準吧? 一字不差， 別跟我說我事後才說的， 時間不重要，
: 對吧？
: 永生弟兄啊， 賴皮有個限度，娛樂夠了就好了。
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h****a
发帖数: 1767 | |
l*****y
发帖数: 9433 | 65 对了，你还没回答我的问题，为什么你会认为同一个人同一种感觉，在基督教堂感到的
就是真喜乐，在
清真寺就是痛苦？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 你就是不得要领。即使100%准确又怎么了？我没有太研究这个推背图，也没有记得关于
: 太平天国是是怎么说的，你自己看看是一点不差，还是需要联系和解释才能挂上勾？
: 你说准确，你必须认为推背图是准确的，你所了解的那段历史也是准确的，才能作出这
: 样的判断，你又有多少专业知识可以作出这样的肯定判断？再说，即使你能判断，你就
: 能作为公理，来认为我也要同意你吗？
: 而圣经的预言，是神的计划的一部分，是按照神的旨意，神兴起的先知，告知应该知道
: 的人将来要发生什么事情。听到的人要有所回应，这是神的做工方式之一。我只是告诉
: 你我理解的圣经预言就是如此。
: 这和你转移到我个人身上又有什么关系呢？我可以不在意，但是你这种做法，你应该知
: 道是非常不可取的。
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E*****m
发帖数: 25615 | 66 可能你一個人要舌戰群飛機有點辛苦，搞不清楚了， 不過信推背圖的不是我， 我認為
推背圖
很多語言模糊， 不算真的預言。 不過你要是有興趣, 貼給你看, 這裡又有"太平"
又有"洪"，也說了王殺王， 是不是說太平天國就各自解讀吧。
==============================================
第三四象 丁酉 巽下巽上 巽
讖曰：
頭有髮 衣怕白
太平時 王殺王
頌曰：
太平又見血花飛 五色章成裏外衣
洪水滔天苗不秀 中原曾見夢全非
金聖歎：「證已往之事易，推未來之事難，然既證已往，似不得不推及將來。吾但願自
此以後，吾所
謂平治者皆幸而中，吾所謂不平治者幸而不中，而吾可告無罪矣。此象疑遭水災或兵戎
與天災共見，
此一亂也。」
【在 S*********L 的大作中提到】
: 你就是不得要领。即使100%准确又怎么了？我没有太研究这个推背图，也没有记得关于
: 太平天国是是怎么说的，你自己看看是一点不差，还是需要联系和解释才能挂上勾？
: 你说准确，你必须认为推背图是准确的，你所了解的那段历史也是准确的，才能作出这
: 样的判断，你又有多少专业知识可以作出这样的肯定判断？再说，即使你能判断，你就
: 能作为公理，来认为我也要同意你吗？
: 而圣经的预言，是神的计划的一部分，是按照神的旨意，神兴起的先知，告知应该知道
: 的人将来要发生什么事情。听到的人要有所回应，这是神的做工方式之一。我只是告诉
: 你我理解的圣经预言就是如此。
: 这和你转移到我个人身上又有什么关系呢？我可以不在意，但是你这种做法，你应该知
: 道是非常不可取的。
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S*********L
发帖数: 5785 | 67 时间早不就是你的理由吗？否则你提他不就完全没用了。我之所以跟你说说这个推背图
就是说这些本来都是不可靠的东西你却用来反对圣经的预言，我是不能赞同的。兄弟如
果觉得我关于推背图的任何说法不对，完全可以置之不理。
而圣经的预言，真的是另一回事，这个不是只看这个问题就能理解的，当然更不能否定。
【在 o**1 的大作中提到】
: 你都不知道我在说什么，金圣叹根本就不知道太平天国，太平天国是金圣叹之后的事，
: 金圣叹对那一节完全是瞎批的，瞎猜的，没有猜到点子上。更何来我看了金圣叹的批注
: 才觉得有道理之说？我提金圣叹是要证明这个预言确确实实是早于实际事情发生的时间
: 的。跟你说话怎么这么费劲？
: 你不要这么自以为是好不好。
:
: 帝故
: 平天
: 都会
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E*****m
发帖数: 25615 | 68 永生兄弟， 沒人跟你吵聖經說了什麼， 大家比較有意見的是聖經裡面
有沒有"預言"。 |
E*****m
发帖数: 25615 | |
l*****y
发帖数: 9433 | 70 so funny...
预言是对未来将发生的事情的预报或者断言，
历史指对人类社会过去的事件和行动，以及对这些事件行为有系统的记录、诠释和研究。
这点没意见吧?
定。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 时间早不就是你的理由吗？否则你提他不就完全没用了。我之所以跟你说说这个推背图
: 就是说这些本来都是不可靠的东西你却用来反对圣经的预言，我是不能赞同的。兄弟如
: 果觉得我关于推背图的任何说法不对，完全可以置之不理。
: 而圣经的预言，真的是另一回事，这个不是只看这个问题就能理解的，当然更不能否定。
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S*********L
发帖数: 5785 | 71 谢谢了。你自己也不信，却怪我不懂历史云云。老兄真是高手。哈哈。不过，我看和太
平兴国基本没关系。即使有，也许是洪氏借此做的文章，我们不能假设洪和同僚没看过
它吧。
太平又見血花飛 五色章成裏外衣
洪水滔天苗不秀 中原曾見夢全非
金聖歎：「證已往之事易，推未來之事難，然既證已往，似不得不推及將來。吾但願自
此以後，吾所
謂平治者皆幸而中，吾所謂不平治者幸而不中，而吾可告無罪矣。此象疑遭水災或兵戎
與天災共見，
此一亂也。」
【在 E*****m 的大作中提到】
: 可能你一個人要舌戰群飛機有點辛苦，搞不清楚了， 不過信推背圖的不是我， 我認為
: 推背圖
: 很多語言模糊， 不算真的預言。 不過你要是有興趣, 貼給你看, 這裡又有"太平"
: 又有"洪"，也說了王殺王， 是不是說太平天國就各自解讀吧。
: ==============================================
: 第三四象 丁酉 巽下巽上 巽
: 讖曰：
: 頭有髮 衣怕白
: 太平時 王殺王
: 頌曰：
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l*****y
发帖数: 9433 | 72 纪录在既定事件发生之后（假设它发生了）几十年后的凭什么叫做预言？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 应该在公元一世纪末之前，和这个问题有什么关系吗？
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l*****y
发帖数: 9433 | 73 为什么不能假设？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 谢谢了。你自己也不信，却怪我不懂历史云云。老兄真是高手。哈哈。不过，我看和太
: 平兴国基本没关系。即使有，也许是洪氏借此做的文章，我们不能假设洪和同僚没看过
: 它吧。
:
: 太平又見血花飛 五色章成裏外衣
: 洪水滔天苗不秀 中原曾見夢全非
: 金聖歎：「證已往之事易，推未來之事難，然既證已往，似不得不推及將來。吾但願自
: 此以後，吾所
: 謂平治者皆幸而中，吾所謂不平治者幸而不中，而吾可告無罪矣。此象疑遭水災或兵戎
: 與天災共見，
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E*****m
发帖数: 25615 | 74 你顯然不知道唐朝，金聖嘆，太平天國的時間順序。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 谢谢了。你自己也不信，却怪我不懂历史云云。老兄真是高手。哈哈。不过，我看和太
: 平兴国基本没关系。即使有，也许是洪氏借此做的文章，我们不能假设洪和同僚没看过
: 它吧。
:
: 太平又見血花飛 五色章成裏外衣
: 洪水滔天苗不秀 中原曾見夢全非
: 金聖歎：「證已往之事易，推未來之事難，然既證已往，似不得不推及將來。吾但願自
: 此以後，吾所
: 謂平治者皆幸而中，吾所謂不平治者幸而不中，而吾可告無罪矣。此象疑遭水災或兵戎
: 與天災共見，
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S*********L
发帖数: 5785 | 75 参看主题贴圣经中的两种预言。
究。
【在 l*****y 的大作中提到】
: so funny...
: 预言是对未来将发生的事情的预报或者断言，
: 历史指对人类社会过去的事件和行动，以及对这些事件行为有系统的记录、诠释和研究。
: 这点没意见吧?
:
: 定。
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l*****y
发帖数: 9433 | 76 我当然说的是第一种，请问怎么解释？
第一种预告式预言
马太福音
20:18 看哪，我们上耶路撒冷去，人子要被交给祭司长和文士。他们要定他死罪。
20:19 又交给外邦人，将他戏弄，鞭打，钉在十字架上。第三日他要复活。
预告式预言和揭示性预言:
马太福音
24:37 挪亚的日子怎样，人子降临也要怎样。
24:38 当洪水以前的日子，人照常吃喝嫁娶，直到挪亚进方舟的那日。
24:39 不知不觉洪水来了，把他们全都冲去。人子降临也要这样。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 参看主题贴圣经中的两种预言。
:
: 究。
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S*********L
发帖数: 5785 | 77 参看这个贴文：
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/145019.html
【在 l*****y 的大作中提到】
: 我当然说的是第一种，请问怎么解释？
: 第一种预告式预言
: 马太福音
: 20:18 看哪，我们上耶路撒冷去，人子要被交给祭司长和文士。他们要定他死罪。
: 20:19 又交给外邦人，将他戏弄，鞭打，钉在十字架上。第三日他要复活。
: 预告式预言和揭示性预言:
: 马太福音
: 24:37 挪亚的日子怎样，人子降临也要怎样。
: 24:38 当洪水以前的日子，人照常吃喝嫁娶，直到挪亚进方舟的那日。
: 24:39 不知不觉洪水来了，把他们全都冲去。人子降临也要这样。
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l*****y
发帖数: 9433 | 78 旧约经文是预言；新约经文宣布了预言的实现。你自己去验证它们！
也就是说并不是预言？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 参看这个贴文：
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/145019.html
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l*****y
发帖数: 9433 | 79 另外请教一下这是不是永生自己在圣灵带领下得到的答案？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 参考答案：一种是预告式预言（Foretell），就是事情发生之前的宣告；
: 一种是揭示性预言（Forthtell）就是事情已经发生了，但是还没有人知道这件事情的
: 意义的时候，揭示其意义。
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S*********L
发帖数: 5785 | 80 因为旧约都是指向耶稣的，所以总体上说，新约是旧约预言的实现，集中体现在耶稣在
十字架上完成了救赎。但是，预言又是一种体材，神做工的一个方式，所以新约还有预
言，而新约的预言的核心是耶稣的再来。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 旧约经文是预言；新约经文宣布了预言的实现。你自己去验证它们！
: 也就是说并不是预言？
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G******e
发帖数: 9567 | |
S*********L
发帖数: 5785 | 82 原则：凡是符合圣经的就是圣灵引导的结果。
我认为我的贴文观点符合圣经启示的事实。所以回答：是的。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 另外请教一下这是不是永生自己在圣灵带领下得到的答案？
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E*****m
发帖数: 25615 | 83
你這不就褻瀆聖經了嗎? 聖經會這麼搞笑，不知道什麼是預言嗎?
【在 S*********L 的大作中提到】
: 原则：凡是符合圣经的就是圣灵引导的结果。
: 我认为我的贴文观点符合圣经启示的事实。所以回答：是的。
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S*********L
发帖数: 5785 | 84 不知道你说的是什么。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你這不就褻瀆聖經了嗎? 聖經會這麼搞笑，不知道什麼是預言嗎?
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E*****m
发帖数: 25615 | 85 好了， 大家娛樂過了。
結論就是基督徒說的預言可以是事後寫的，跟本來語言的意思完全沒關係，
聖經裡沒有一個可以舉出在聖經成書後但是已經實現的預言。
這結論還中肯嗎？ |
l*****y
发帖数: 9433 | 86 这个“认为”和“信”是一样的么？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 原则：凡是符合圣经的就是圣灵引导的结果。
: 我认为我的贴文观点符合圣经启示的事实。所以回答：是的。
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l*****y
发帖数: 9433 | 87 高深莫测，不知所云
另外旧约预言了新约没有？没有的话你讲得大致不成立
【在 S*********L 的大作中提到】
: 因为旧约都是指向耶稣的，所以总体上说，新约是旧约预言的实现，集中体现在耶稣在
: 十字架上完成了救赎。但是，预言又是一种体材，神做工的一个方式，所以新约还有预
: 言，而新约的预言的核心是耶稣的再来。
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h****a
发帖数: 1767 | |
l*****y
发帖数: 9433 | 89 对了，不知道只看旧约的犹太教同不同意你这观点，新约是旧约预言的实现
【在 S*********L 的大作中提到】
: 因为旧约都是指向耶稣的，所以总体上说，新约是旧约预言的实现，集中体现在耶稣在
: 十字架上完成了救赎。但是，预言又是一种体材，神做工的一个方式，所以新约还有预
: 言，而新约的预言的核心是耶稣的再来。
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Y****r
发帖数: 671 | 90
【在 S*********L 的大作中提到】
: 参考答案：一种是预告式预言（Foretell），就是事情发生之前的宣告；
: 一种是揭示性预言（Forthtell）就是事情已经发生了，但是还没有人知道这件事情的
: 意义的时候，揭示其意义。
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