j*******r
发帖数: 354 | 1 如果开个帖子，把这个版上的一个来源可疑的说法总结下，违反版规吗？
有些说法不仅是来源可疑，甚至完全可能是信口胡诌的。
基督徒和非基督徒都可以参与。
比如最近两天我就看到了好几个奇怪的说法，比如qiaqiafeng的肋骨干细胞，发明电报
和发现洋流都与基督教或者圣经或者耶和华有关系，kerin的存在即“真理”，某同学
的马丁路德金推动废除奴隶制度。然后有人求证的时候，言者神秘失踪～～
作为类似的讨论贴不知道违不违反版规？ |
x***e
发帖数: 2449 | 2 这个不知道是不是违反板规。
但这个帖子没有啥正面意义。
除了引发争吵和互不信任，没有啥好处。
如果你对某些说法表示质疑，
你可以在出现帖子的地方提出你的疑问。
如果不能回答，你可以继续提问1-2次。
你觉得如何？
如果一个说法没有最后证明，你就当他搞错了就是。
人没有不犯错的，你说呢？
如果同一个人犯错的次数较多，
你甚至可以表达你个人对某个人的不信任。（同时请注意措词）
进而不愿与他交流，这都是你的权力。
一个人被质疑次数多了，
多半也会意识到自己的问题，
说话也会慎重些，
这样也算你帮助了对方，而不是引起无谓的争吵，多好。
另外，请慎重你的言词。
来源可疑没有问题。
信口胡诌，这个词没啥好处。
道听途说，理解错误，口误都有可能。
如果乱用攻击性言词，受害的只能是双方。
这一点俺也有过经历。
新版住上任了，希望这里能有个公平，开心的环境。
请克制，谢谢。
【在 j*******r 的大作中提到】
: 如果开个帖子，把这个版上的一个来源可疑的说法总结下，违反版规吗？
: 有些说法不仅是来源可疑，甚至完全可能是信口胡诌的。
: 基督徒和非基督徒都可以参与。
: 比如最近两天我就看到了好几个奇怪的说法，比如qiaqiafeng的肋骨干细胞，发明电报
: 和发现洋流都与基督教或者圣经或者耶和华有关系，kerin的存在即“真理”，某同学
: 的马丁路德金推动废除奴隶制度。然后有人求证的时候，言者神秘失踪～～
: 作为类似的讨论贴不知道违不违反版规？
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j*******r
发帖数: 354 | 3 把有疑问的拿出来公开讨论还不正面啊？
当他搞错，这个态度也太不严谨了吧？何况我当他搞错，他自己没有承认之前，真会自
己觉得错了吗？真会自己意识到问题吗？
【在 x***e 的大作中提到】
: 这个不知道是不是违反板规。
: 但这个帖子没有啥正面意义。
: 除了引发争吵和互不信任，没有啥好处。
: 如果你对某些说法表示质疑，
: 你可以在出现帖子的地方提出你的疑问。
: 如果不能回答，你可以继续提问1-2次。
: 你觉得如何？
: 如果一个说法没有最后证明，你就当他搞错了就是。
: 人没有不犯错的，你说呢？
: 如果同一个人犯错的次数较多，
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G*M
发帖数: 6042 | 4 看看那些传道的材料你就明白了。很多基督徒是以造谣为职业的。你不能砸了人家的饭
碗不是？
【在 j*******r 的大作中提到】
: 把有疑问的拿出来公开讨论还不正面啊？
: 当他搞错，这个态度也太不严谨了吧？何况我当他搞错，他自己没有承认之前，真会自
: 己觉得错了吗？真会自己意识到问题吗？
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x***e
发帖数: 2449 | 5 呵呵，俺知道你说的意思。
严谨是好事，但是用到极端未必起好效果。
举个例子，人都是好面子的，
虽然这个对基督徒不好。
但是如果兴起这个风气，
大家都互相揪着小辫子不放，
最后就是意识到问题，能改正么？
俺觉得就是增加互相的敌意了。
倒是即便口头没有勇气承认，
心里认识到了，将来说话就会慎重许多。
俺不怕丑，举个自己的例子。
刚到版面的时候，
谈到过科学家信神的问题。
俺印象中看到过一个survey，
是有多过半数的对神有信仰，这里面包括伽利略，牛顿，爱因斯坦。
俺就说了多过半数。
马上就有老7拿出一个反例survey。
证明他说的美国科学院，只有7%的相信人格的神。
然后说俺造谣，说谎的就都出来了。
印象中飞机中发言的只有E神还保持公平的态度。
还感谢他给俺讲解人格化的神是什么概念。
且不说老7的survey是不是公平，
也不说俺看过的survey是不是公平，
还有是不是我们都有选择性的看对自己相信的东西有利的证据。
就这一件事，俺就知道了，
如果你说一件事，最好先准备好证据，
因为别人不是来跟你讨论问题的，
别人是有准备的要证明你错的。
这也没啥，吃一堑张一智。
这其实是好事。
圣经
【在 j*******r 的大作中提到】
: 把有疑问的拿出来公开讨论还不正面啊？
: 当他搞错，这个态度也太不严谨了吧？何况我当他搞错，他自己没有承认之前，真会自
: 己觉得错了吗？真会自己意识到问题吗？
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x***e
发帖数: 2449 | 6 很多是大多数的意思么？
能提供一个比例么？
以造谣为职业的意思：
俺的理解就是靠造谣谋生，
也就是基本除了造谣基本不干别的，是不是？
也请提供一个比例说明他说的话，造谣的概率多大。
请拿出统计数字的证据，
要不这就是你造谣了，你说是么？
或者换个说法，是故意误导？
【在 G*M 的大作中提到】
: 看看那些传道的材料你就明白了。很多基督徒是以造谣为职业的。你不能砸了人家的饭
: 碗不是？
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j*******r
发帖数: 354 | 7 “
俺不怕丑，举个自己的例子。
刚到版面的时候，
谈到过科学家信神的问题。
俺印象中看到过一个survey，
是有多过半数的对神有信仰，这里面包括伽利略，牛顿，爱因斯坦。
俺就说了多过半数。
马上就有老7拿出一个反例survey。
证明他说的美国科学院，只有7%的相信人格的神。
然后说俺造谣，说谎的就都出来了。
印象中飞机中发言的只有E神还保持公平的态度。
还感谢他给俺讲解人格化的神是什么概念。”
其实你不想看到的无非是有人说错了话就被人指责造谣说谎呗～这个很好解决，对事不
对人，诛物不诛心。版主掌握尺度不就好了，人是好面子没错，但你们对待自己可能的
谬误所展现出来的勇气，不正是荣耀神的一种方式吗？不知道你为什么会把提出的来源
可疑的观点公开讨论认为是“极端”的方式。
【在 x***e 的大作中提到】
: 呵呵，俺知道你说的意思。
: 严谨是好事，但是用到极端未必起好效果。
: 举个例子，人都是好面子的，
: 虽然这个对基督徒不好。
: 但是如果兴起这个风气，
: 大家都互相揪着小辫子不放，
: 最后就是意识到问题，能改正么？
: 俺觉得就是增加互相的敌意了。
: 倒是即便口头没有勇气承认，
: 心里认识到了，将来说话就会慎重许多。
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x***e
发帖数: 2449 | 8 你可能也知道这个这个版面的历史。
俺只是不想新来的朋友也变成火药桶。
如果版面安稳了，大家都能自由发言了，
不互相以指责攻击对方为乐了，
你的提议其实不错的。
也许将来并不极端，
现在干这个俺怕火上浇油。
【在 j*******r 的大作中提到】
: “
: 俺不怕丑，举个自己的例子。
: 刚到版面的时候，
: 谈到过科学家信神的问题。
: 俺印象中看到过一个survey，
: 是有多过半数的对神有信仰，这里面包括伽利略，牛顿，爱因斯坦。
: 俺就说了多过半数。
: 马上就有老7拿出一个反例survey。
: 证明他说的美国科学院，只有7%的相信人格的神。
: 然后说俺造谣，说谎的就都出来了。
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j*******r
发帖数: 354 | 9 新来的基督徒朋友也好，非基督徒朋友也好，学会如何正确看待自己的观点被人纠错，
学会怎么理性讨论和形成一个观点，而不是一见到自己的观点被人攻击就会怀疑攻击者
是以此为乐，从而导致自己不敢自由发言。这个只会对版面的良性发展起作用吧～～～
【在 x***e 的大作中提到】
: 你可能也知道这个这个版面的历史。
: 俺只是不想新来的朋友也变成火药桶。
: 如果版面安稳了，大家都能自由发言了，
: 不互相以指责攻击对方为乐了，
: 你的提议其实不错的。
: 也许将来并不极端，
: 现在干这个俺怕火上浇油。
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x***e
发帖数: 2449 | 10 你说的对，如果版面秩序已经正常，俺同意你的观点。
这几天版面秩序俺感觉已经好了许多。
如果朋友你能忍耐一段时间，俺感觉效果会比较好。
至少要等到PA的问题被基本解决，讨论都是在道理的前提下，和平进行。
现在如果被利用，成为吵架，讽刺，攻击的工具，就反为不美了。
你觉得呢？
【在 j*******r 的大作中提到】
: 新来的基督徒朋友也好，非基督徒朋友也好，学会如何正确看待自己的观点被人纠错，
: 学会怎么理性讨论和形成一个观点，而不是一见到自己的观点被人攻击就会怀疑攻击者
: 是以此为乐，从而导致自己不敢自由发言。这个只会对版面的良性发展起作用吧～～～
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j*******r
发帖数: 354 | 11 哈，谢谢支持，我老忍耐一段吧：）
【在 x***e 的大作中提到】
: 你说的对，如果版面秩序已经正常，俺同意你的观点。
: 这几天版面秩序俺感觉已经好了许多。
: 如果朋友你能忍耐一段时间，俺感觉效果会比较好。
: 至少要等到PA的问题被基本解决，讨论都是在道理的前提下，和平进行。
: 现在如果被利用，成为吵架，讽刺，攻击的工具，就反为不美了。
: 你觉得呢？
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G*M
发帖数: 6042 | 12 很多为什么要是大多数？不过那些牧师神父，可以说大多数都是靠造谣谋生。你没听过
讲道啊？哈哈
【在 x***e 的大作中提到】
: 很多是大多数的意思么？
: 能提供一个比例么？
: 以造谣为职业的意思：
: 俺的理解就是靠造谣谋生，
: 也就是基本除了造谣基本不干别的，是不是？
: 也请提供一个比例说明他说的话，造谣的概率多大。
: 请拿出统计数字的证据，
: 要不这就是你造谣了，你说是么？
: 或者换个说法，是故意误导？
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x***e
发帖数: 2449 | 13 谢谢理解 :)
【在 j*******r 的大作中提到】
: 哈，谢谢支持，我老忍耐一段吧：）
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x***e
发帖数: 2449 | 14 俺听到过讲道的，还没见过造谣的。
当然这并不等于造谣不存在。
狠多俺的理解有2种意思，一种是简单多数，比如 55/100。
一种是虽然是少数，但是样本空间很大，也造成多的感觉，比如 5000/100000。
不论哪种，都最好有个比例，
不然应该用，“存在”，“一些”等词更准确。
至于造谣谋生，这个似乎是文革中常用的词汇。
现实生活中除了传销，俺见过的不多。
【在 G*M 的大作中提到】
: 很多为什么要是大多数？不过那些牧师神父，可以说大多数都是靠造谣谋生。你没听过
: 讲道啊？哈哈
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c******r
发帖数: 889 | 15 怎么叫偏了？
老七的那是发表在 leading scientific journal 上对leading scientists,
美国科学院院士，的统计。
泛泛的scientists,实验室技术员职称也是scientist.
哪个更有说服力？
来这里，就是ideology,value system,moral standard针锋相对的地方，是把最核心问
题摆到明面儿让大家做判断的地方。不是喝下午茶，social的地方。不是你想的单方面
preaching的场所。
这就是公共论坛的本质。
来了，就要有心理准备。指出你的错误，不是针对你个人，而是针对你背后的迷信。要
明白，这里就是有人要 scrutinize你的每个论据，逻辑，结论的。
比如，恰恰风同学，他就有了教训，说话要严谨，对证据要critical,否则，你的信仰
就是建立在流沙上面。
【在 x***e 的大作中提到】
: 呵呵，俺知道你说的意思。
: 严谨是好事，但是用到极端未必起好效果。
: 举个例子，人都是好面子的，
: 虽然这个对基督徒不好。
: 但是如果兴起这个风气，
: 大家都互相揪着小辫子不放，
: 最后就是意识到问题，能改正么？
: 俺觉得就是增加互相的敌意了。
: 倒是即便口头没有勇气承认，
: 心里认识到了，将来说话就会慎重许多。
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E*****m
发帖数: 25615 | 16 一般來說， 非基搞錯了道歉飛快，馬上聲明錯了。
基可能也是， 不過只有耶穌知道， 版面上看不到。 |
x***e
发帖数: 2449 | 17 你的要求可以得到满足，
不过麻烦不要乱说话，
不然俺只好举报PA. |
l*****y
发帖数: 9433 | 18 X off, pls
【在 x***e 的大作中提到】
: 你的要求可以得到满足，
: 不过麻烦不要乱说话，
: 不然俺只好举报PA.
|
l*****y
发帖数: 9433 | 19 神秘
【在 E*****m 的大作中提到】
: 一般來說， 非基搞錯了道歉飛快，馬上聲明錯了。
: 基可能也是， 不過只有耶穌知道， 版面上看不到。
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Y****r
发帖数: 671 | 20
【在 j*******r 的大作中提到】
: 如果开个帖子，把这个版上的一个来源可疑的说法总结下，违反版规吗？
: 有些说法不仅是来源可疑，甚至完全可能是信口胡诌的。
: 基督徒和非基督徒都可以参与。
: 比如最近两天我就看到了好几个奇怪的说法，比如qiaqiafeng的肋骨干细胞，发明电报
: 和发现洋流都与基督教或者圣经或者耶和华有关系，kerin的存在即“真理”，某同学
: 的马丁路德金推动废除奴隶制度。然后有人求证的时候，言者神秘失踪～～
: 作为类似的讨论贴不知道违不违反版规？
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