G******e
发帖数: 9567 | 1 （单独列出来，省的一些人阴阳怪气，叽叽歪歪的。）
永生“关于抹油治病的解释 - 给嘁兄一个鼓掌”全文见：
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/155703_0.html
“我查了一下关键词，就是中文的疾病，英文的sick，相对于的希腊文是“kamno”，
意思是faint，sicken， wearied，中文意思是“虚弱的，有病的，疲乏的”，而第一
个意思是虚弱的，也就是软弱的。”
》》“虚弱的，有病的，疲乏的”，这些都是指身体，“灵命”可以用“弱”来描述，
但可以用“有病的，疲乏的，faint，sicken， wearied”来描述吗？
“而根据雅各书全书尤其是第五章这里的主旨是讲灵命上的信心。如果协调一致的话，
就可以知道这里是讲的灵命上的软弱，而不是肉体上的病患。”
》》没错，这里讲的是灵命上的信心，但不是所有词汇都是用来指代“灵命”。灵命信
心的不足可以导致身体上的疾病。长老帮你抹油祈祷，上帝让你身体痊愈，有什么问题
么？耶稣不也在别的地方为人治病吗？
“为了稳妥起见，我参考了一本美国长老会编写的解经书。该书明确指出，把这里的信 |
N****n
发帖数: 6571 | 2 Boy, I am lost.
Seriously, does it refer to physical or spiritual, or both? |
G******e
发帖数: 9567 | 3
》》这就是解经的好处
》》我所列的17本圣经说的是physical，永生版主说圣经翻译错了，应该是spiritual
【在 N****n 的大作中提到】
: Boy, I am lost.
: Seriously, does it refer to physical or spiritual, or both?
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G******e
发帖数: 9567 | 4 李大师说过：信我的，就不会生病；生病了，是因为不信我。有病信我，不用吃药就能
好。我朋友认识的一个人是FLG弟子。此人身上长了一个疮，但就是不去医院。实在受
不住了，朋友的老妈用土方给治了一下。朋友跟我提起这事，我当时就对他说：他对宝
书理解的不对，那里是指灵里的病。 |
q*******a
发帖数: 1982 | |
q********1
发帖数: 1521 | |
S*********L
发帖数: 5785 | 7 谢谢兄弟的认真讨论，我会找时间回复相关问题。
【在 G******e 的大作中提到】
: （单独列出来，省的一些人阴阳怪气，叽叽歪歪的。）
: 永生“关于抹油治病的解释 - 给嘁兄一个鼓掌”全文见：
: http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/155703_0.html
: “我查了一下关键词，就是中文的疾病，英文的sick，相对于的希腊文是“kamno”，
: 意思是faint，sicken， wearied，中文意思是“虚弱的，有病的，疲乏的”，而第一
: 个意思是虚弱的，也就是软弱的。”
: 》》“虚弱的，有病的，疲乏的”，这些都是指身体，“灵命”可以用“弱”来描述，
: 但可以用“有病的，疲乏的，faint，sicken， wearied”来描述吗？
: “而根据雅各书全书尤其是第五章这里的主旨是讲灵命上的信心。如果协调一致的话，
: 就可以知道这里是讲的灵命上的软弱，而不是肉体上的病患。”
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q********3
发帖数: 162 | |
g*******4
发帖数: 213 | 9 在我看来他们的行为是与解释本身无关的，而是为了不使人跌倒，求众人的益处。既然
讨论中有人坚持认为生病了只有抹油/祷告才是好的，而这样做又没什么害处，他们就
愿意为了众人这样去做了。(嗯，不知道理解得对不对啊~)
【在 q********3 的大作中提到】
: 至少这里有两个基督徒用实际行动反驳了“永生”同学的“解释”。
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/156737.html
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G******e
发帖数: 9567 | 10 永生版主，我找到圣经里用过infirmity的地方，你看这里指的是身体还是灵里？
路加福音 5:15
GB: 但耶稣的名声越发传扬出去。有极多的人聚集来听道，也指望医治他们的【病】。
LZZ: 但关于他的传言却越发散布各处；许多群众都聚拢了来要听，也要得治好他们的
【疾病】。
NIV: Yet the news about him spread all the more, so that crowds of people
came to hear him and to be healed of their 【sicknesses】.
New King James: However, the report went around concerning Him all the more;
and great multitudes came together to hear, and to be healed by Him of
their 【infirmities】.
New Reverse: But now more than ever the word about Jesus spre |
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q********7
发帖数: 101 | |
S*********L
发帖数: 5785 | 12 这不是三个词都一块用，而是一个希腊文同时可以是三个英文的意思。而“弱”是第一
个意思。因此我说相关经文应该翻译成灵命软弱。后面当然可以用在身体上，而事实上
大多数英文圣经就是用第二字的。
“我查了一下关键词，就是中文的疾病，英文的sick，相对于的希腊文是“kamno”，
意思是faint，sicken， wearied，中文意思是“虚弱的，有病的，疲乏的”，而第一
个意思是虚弱的，也就是软弱的。”
》》“虚弱的，有病的，疲乏的”，这些都是指身体，“灵命”可以用“弱”来描述，
但可以用“有病的，疲乏的，faint，sicken， wearied”来描述吗？
【在 G******e 的大作中提到】
: 永生版主，我找到圣经里用过infirmity的地方，你看这里指的是身体还是灵里？
: 路加福音 5:15
: GB: 但耶稣的名声越发传扬出去。有极多的人聚集来听道，也指望医治他们的【病】。
: LZZ: 但关于他的传言却越发散布各处；许多群众都聚拢了来要听，也要得治好他们的
: 【疾病】。
: NIV: Yet the news about him spread all the more, so that crowds of people
: came to hear him and to be healed of their 【sicknesses】.
: New King James: However, the report went around concerning Him all the more;
: and great multitudes came together to hear, and to be healed by Him of
: their 【infirmities】.
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S*********L
发帖数: 5785 | 13 》》没错，这里讲的是灵命上的信心，但不是所有词汇都是用来指代“灵命”。灵命信
心的不足可以导致身体上的疾病。长老帮你抹油祈祷，上帝让你身体痊愈，有什么问题
么？耶稣不也在别的地方为人治病吗？
如果学兄认为这里是说的灵命软弱，我们就没有分歧了。我不知道你后面是特指还是泛
指。泛指的话，我没有涉及过。
【在 G******e 的大作中提到】
: （单独列出来，省的一些人阴阳怪气，叽叽歪歪的。）
: 永生“关于抹油治病的解释 - 给嘁兄一个鼓掌”全文见：
: http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/155703_0.html
: “我查了一下关键词，就是中文的疾病，英文的sick，相对于的希腊文是“kamno”，
: 意思是faint，sicken， wearied，中文意思是“虚弱的，有病的，疲乏的”，而第一
: 个意思是虚弱的，也就是软弱的。”
: 》》“虚弱的，有病的，疲乏的”，这些都是指身体，“灵命”可以用“弱”来描述，
: 但可以用“有病的，疲乏的，faint，sicken， wearied”来描述吗？
: “而根据雅各书全书尤其是第五章这里的主旨是讲灵命上的信心。如果协调一致的话，
: 就可以知道这里是讲的灵命上的软弱，而不是肉体上的病患。”
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S*********L
发帖数: 5785 | 14 你想知道是那本书吗？你肯定的话我可以告诉你关于那套书的详细内容。你问现在的教
会都教些什么似乎有点离题。你想知道哪些方面？我可以给你介绍。
“为了稳妥起见，我参考了一本美国长老会编写的解经书。该书明确指出，把这里的信
心软弱翻译成疾病是一个明显的错误。”
》》你不是第一个把这里解释成灵命的。把那个长老会的解经书亮出来，让大家看看还
有多少错误在里面。现在的教会都教些什么啊？？？
【在 G******e 的大作中提到】
: 永生版主，我找到圣经里用过infirmity的地方，你看这里指的是身体还是灵里？
: 路加福音 5:15
: GB: 但耶稣的名声越发传扬出去。有极多的人聚集来听道，也指望医治他们的【病】。
: LZZ: 但关于他的传言却越发散布各处；许多群众都聚拢了来要听，也要得治好他们的
: 【疾病】。
: NIV: Yet the news about him spread all the more, so that crowds of people
: came to hear him and to be healed of their 【sicknesses】.
: New King James: However, the report went around concerning Him all the more;
: and great multitudes came together to hear, and to be healed by Him of
: their 【infirmities】.
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S*********L
发帖数: 5785 | 15 这个我已经解释过，我引用这个例子就是说明我的结论。其他是否错了，根据我的结论
当然是错了。否则，我做出那个结论不就等于没做嘛。至于别人是否同意，那不是我能
管的范围。
“同时，在大多数英译本都把相应的字译成“sick”的情况下，我看到一种译本和我的
这个解释基本一致：”
》》你确定那里的“infirm”就是“灵命软弱”的意思？你确定他翻译的就对？还是你
认为他对，事就成了？我给你列出来了14本英文圣经和3本中文圣经，一些还是非常近
代的译本，他们全错了？
【在 G******e 的大作中提到】
: 永生版主，我找到圣经里用过infirmity的地方，你看这里指的是身体还是灵里？
: 路加福音 5:15
: GB: 但耶稣的名声越发传扬出去。有极多的人聚集来听道，也指望医治他们的【病】。
: LZZ: 但关于他的传言却越发散布各处；许多群众都聚拢了来要听，也要得治好他们的
: 【疾病】。
: NIV: Yet the news about him spread all the more, so that crowds of people
: came to hear him and to be healed of their 【sicknesses】.
: New King James: However, the report went around concerning Him all the more;
: and great multitudes came together to hear, and to be healed by Him of
: their 【infirmities】.
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S*********L
发帖数: 5785 | 16 我只讲我认为对的，抗衡之说是你的概念，和我没有关系。我会和人讨论这个问题，有
结果我会通知你。这也谈不上什么恢复，不过果真如此的话，至少老嘁不会再拿这个纠
缠不休了。
“我会继续做下一步的工作。找人核对，有结果告诉兄弟。估计老嘁就不感兴趣了。老
嘁凡是问题已解决，马上奔向新的问题。”
》》很好，期待着你的结果。你不是第一个基督徒用“灵命”来解释的，但没有人能解
释到最后。这回就看你的了。如果你能拿出服人的证据说明所有历代版本的圣经（除了
Young's Literal Translation）都是错的，你就为圣经的恢复立了大功，荣耀了主。
如果置那17本圣经而不顾，却抱着那本连自己都不确定的版本而抗衡，你自己要为自己
交代。
【在 G******e 的大作中提到】
: 永生版主，我找到圣经里用过infirmity的地方，你看这里指的是身体还是灵里？
: 路加福音 5:15
: GB: 但耶稣的名声越发传扬出去。有极多的人聚集来听道，也指望医治他们的【病】。
: LZZ: 但关于他的传言却越发散布各处；许多群众都聚拢了来要听，也要得治好他们的
: 【疾病】。
: NIV: Yet the news about him spread all the more, so that crowds of people
: came to hear him and to be healed of their 【sicknesses】.
: New King James: However, the report went around concerning Him all the more;
: and great multitudes came together to hear, and to be healed by Him of
: their 【infirmities】.
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S*********L
发帖数: 5785 | 17 并不是所有启示都在新约里，整本圣经都是神的启示。渐进启示说的是神的启示由不明
显到明显，由外在到内在，最后到新约时期的最高启示。
至少对摩门教我们的认识是一致的。
另外你曾说过“圣经的真髓是不变的，但是圣经是渐进启示，也是在不断变化的历史条
件下启示出了的”。
》》圣经的“渐进启示”是指从旧约到新约的渐进启示，所有的启示都在新约里，再没
有新的启示了。否则，岂不要出来一堆堆的摩门教？
【在 G******e 的大作中提到】
: 永生版主，我找到圣经里用过infirmity的地方，你看这里指的是身体还是灵里？
: 路加福音 5:15
: GB: 但耶稣的名声越发传扬出去。有极多的人聚集来听道，也指望医治他们的【病】。
: LZZ: 但关于他的传言却越发散布各处；许多群众都聚拢了来要听，也要得治好他们的
: 【疾病】。
: NIV: Yet the news about him spread all the more, so that crowds of people
: came to hear him and to be healed of their 【sicknesses】.
: New King James: However, the report went around concerning Him all the more;
: and great multitudes came together to hear, and to be healed by Him of
: their 【infirmities】.
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G******e
发帖数: 9567 | 18 所以我在问，为什么17本圣经，最近的版本就在5年之内，还要翻译成身体上的疾病？
而YLT版本的【infirm】指的【弱】，就因为这一章讲信心，所以你就说成【弱】就是
【灵命弱】？
就像李大师说的那样，【灵命】弱可以引起【身体疾病】，那基督徒信心不足，会不会
也会得【身体疾病】？如果可以的话，这里为什么不是【身体疾病】，而必须是【灵病
】？就为了避免老七这样执着的人来跟你较真而强说17本圣经都翻译错，而只有那个长
老会的解经书正确？如果你告诉我这都是在圣灵的指引下解释，那你问问有多少教会不
同意不得解经？如果你非得跟别人的圣灵的解经不一样，我只能说，圣灵不圣灵的纯粹
瞎扯。 |
G******e
发帖数: 9567 | 19 我说“这里”是应对你原文里的“上下文”，而不是这个词（疾病，sick，ill)。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 》》没错，这里讲的是灵命上的信心，但不是所有词汇都是用来指代“灵命”。灵命信
: 心的不足可以导致身体上的疾病。长老帮你抹油祈祷，上帝让你身体痊愈，有什么问题
: 么？耶稣不也在别的地方为人治病吗？
: 如果学兄认为这里是说的灵命软弱，我们就没有分歧了。我不知道你后面是特指还是泛
: 指。泛指的话，我没有涉及过。
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G******e
发帖数: 9567 | 20 17本圣经，很多近5年的版本，都是错的，就因为那个解经书？
YLT版圣经是不能支持你的观点的，因为我上面列出来了，在圣经里infirmity可指的是
身体的疾病。
路加福音 5:15 YLT (Young's Literal Translation): but the more was the report going abroad concerning him, and great multitudes were coming together to hear, and to be healed by him of their 【infirmities】,
既然你都坚信绝大多数是错误的，换个角度，你就可以理解为什么耶证认为你们的解经是错的，摩门认为自己是神的最新启示。 |
G******e
发帖数: 9567 | 21 ：“圣经的真髓是不变的，但是圣经是渐进启示，也是在不断变化的历史条
件下启示出了的”
那你是说，有什么是在新旧约没有完全显示出来的启示？新旧约之后还有新的启示吗？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 并不是所有启示都在新约里，整本圣经都是神的启示。渐进启示说的是神的启示由不明
: 显到明显，由外在到内在，最后到新约时期的最高启示。
: 至少对摩门教我们的认识是一致的。
:
: 另外你曾说过“圣经的真髓是不变的，但是圣经是渐进启示，也是在不断变化的历史条
: 件下启示出了的”。
: 》》圣经的“渐进启示”是指从旧约到新约的渐进启示，所有的启示都在新约里，再没
: 有新的启示了。否则，岂不要出来一堆堆的摩门教？
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