m****a 发帖数: 9485 | 1 人研读圣经,可以得出很多不同的理解,这似乎也正常。有人研读圣经,得到一些观念
和理论,说是上帝早就预先挑选好了,谁得救,谁不得救。这个理论对吗?让我们看看
圣经的经文怎样说的吧:
提摩太前书2:1-6:
我劝你第一要为万人恳求祷告,代求,祝谢。
2为君王和一切在位的也该如此。使我们可以敬虔端正,平安无事的度日。
3这是好的,在神我们救主面前可蒙悦纳。
4他愿意万人得救,明白真道。
5因为只有一位神,在神和人中间,只有一位中保,乃是降世为人的基督耶稣。
6他舍自己作万人的赎价。到了时候,这事必证明出来。
2:1 I urge, then, first of all, that requests, prayers, intercession and
thanksgiving be made for everyone-
2:2 for kings and all those in authority, that we may live peaceful and
quiet lives in all godliness and holiness.
2:3 This is good, and p |
s***u 发帖数: 1911 | 2 顶
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人研读圣经,可以得出很多不同的理解,这似乎也正常。有人研读圣经,得到一些观念 : 和理论,说是上帝早就预先挑选好了,谁得救,谁不得救。这个理论对吗?让我们看看 : 圣经的经文怎样说的吧: : 提摩太前书2:1-6: : 我劝你第一要为万人恳求祷告,代求,祝谢。 : 2为君王和一切在位的也该如此。使我们可以敬虔端正,平安无事的度日。 : 3这是好的,在神我们救主面前可蒙悦纳。 : 4他愿意万人得救,明白真道。 : 5因为只有一位神,在神和人中间,只有一位中保,乃是降世为人的基督耶稣。 : 6他舍自己作万人的赎价。到了时候,这事必证明出来。
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S*********L 发帖数: 5785 | 3 建议姊妹看看以弗所书一章第一到第十节。
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人研读圣经,可以得出很多不同的理解,这似乎也正常。有人研读圣经,得到一些观念 : 和理论,说是上帝早就预先挑选好了,谁得救,谁不得救。这个理论对吗?让我们看看 : 圣经的经文怎样说的吧: : 提摩太前书2:1-6: : 我劝你第一要为万人恳求祷告,代求,祝谢。 : 2为君王和一切在位的也该如此。使我们可以敬虔端正,平安无事的度日。 : 3这是好的,在神我们救主面前可蒙悦纳。 : 4他愿意万人得救,明白真道。 : 5因为只有一位神,在神和人中间,只有一位中保,乃是降世为人的基督耶稣。 : 6他舍自己作万人的赎价。到了时候,这事必证明出来。
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m****a 发帖数: 9485 | 4
好的。
1 奉神旨意,作基督耶稣使徒的保罗,写信给在以弗所的圣徒,就是在基督耶稣里有忠
心的人。
2愿恩惠平安,从神我们的父,和主耶稣基督,归与你们。
3愿颂赞归与我们主耶稣基督的父神,他在基督里,曾赐给我们天上各样属灵的福气。
4就如神从创立世界以前,在基督里拣选了我们,使我们在他面前成为圣洁,无有瑕疵。
5又因爱我们,就按着自己意旨所喜悦的,预定我们,借着耶稣基督得儿子的名分,
6使他荣耀的恩典得着称赞。这恩典是他在爱子里所赐给我们的。
7我们借这爱子的血,得蒙救赎,过犯得以赦免,乃是照他丰富的恩典。
8这恩典是神用诸般智慧聪明,充充足足赏给我们的,
9都是照他自己所预定的美意,叫我们知道他旨意的奥秘,
10要照所安排的,在日期满足的时候,使天上地上一切所有的,都在基督里面同归于一。
这段话是使徒保罗说的,说神在创世以前就拣选了我们。我们是谁呢?就是一保罗为代
表的一心一意按照耶稣的教导去行去做的成圣的人,不仅仅是得救,成圣的人是要行出
来,切实遵行上帝的旨意的。你我并非保罗,你我都好似参加一场竞赛一样,我们需要
战战兢兢,每日悔改,每日检查自己的言行,看看是否配得上成圣
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 建议姊妹看看以弗所书一章第一到第十节。
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s***u 发帖数: 1911 | 5 永大是不是就不喜欢更多的人得救
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 建议姊妹看看以弗所书一章第一到第十节。
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s***u 发帖数: 1911 | 6 圣经不会互相矛盾,根本也没有说神预定谁会得救,谁不会,完全按照神所赐给
的自由意志,自己做出自己的选择。经文已经非常清楚明白的说明这一点
分析的好!
17
whoever
He
to
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人研读圣经,可以得出很多不同的理解,这似乎也正常。有人研读圣经,得到一些观念 : 和理论,说是上帝早就预先挑选好了,谁得救,谁不得救。这个理论对吗?让我们看看 : 圣经的经文怎样说的吧: : 提摩太前书2:1-6: : 我劝你第一要为万人恳求祷告,代求,祝谢。 : 2为君王和一切在位的也该如此。使我们可以敬虔端正,平安无事的度日。 : 3这是好的,在神我们救主面前可蒙悦纳。 : 4他愿意万人得救,明白真道。 : 5因为只有一位神,在神和人中间,只有一位中保,乃是降世为人的基督耶稣。 : 6他舍自己作万人的赎价。到了时候,这事必证明出来。
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N****n 发帖数: 6571 | 7 I sincerely pray that more people are invited into the discussion, NO MATTER
what grounds they are standing on. |
G******e 发帖数: 9567 | 8 你这是断章取义,歪曲理解,一团浆糊
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人研读圣经,可以得出很多不同的理解,这似乎也正常。有人研读圣经,得到一些观念 : 和理论,说是上帝早就预先挑选好了,谁得救,谁不得救。这个理论对吗?让我们看看 : 圣经的经文怎样说的吧: : 提摩太前书2:1-6: : 我劝你第一要为万人恳求祷告,代求,祝谢。 : 2为君王和一切在位的也该如此。使我们可以敬虔端正,平安无事的度日。 : 3这是好的,在神我们救主面前可蒙悦纳。 : 4他愿意万人得救,明白真道。 : 5因为只有一位神,在神和人中间,只有一位中保,乃是降世为人的基督耶稣。 : 6他舍自己作万人的赎价。到了时候,这事必证明出来。
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m****a 发帖数: 9485 | 9
从何说起呢兄弟?
【在 G******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这是断章取义,歪曲理解,一团浆糊
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l**********g 发帖数: 419 | 10 我个人感觉这篇文章写得很实在和说服人,当然,个人对圣经的了解很肤浅。。。 |
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G*M 发帖数: 6042 | 11 看来你不是异端就是异教
【在 l**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我个人感觉这篇文章写得很实在和说服人,当然,个人对圣经的了解很肤浅。。。
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l**********g 发帖数: 419 | 12 说得好!说实话,看了本版的最近的文章,我也不知道我自己是什么东西了。。。
【在 G*M 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看来你不是异端就是异教
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l*****y 发帖数: 9433 | 13 是人吧,这点我可以确定
【在 l**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说得好!说实话,看了本版的最近的文章,我也不知道我自己是什么东西了。。。
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s***u 发帖数: 1911 | 14 必须明确,耶稣代赎,是为了全人类。至于拒绝福音的现象,传教者没有权利猜测神的
计划,
传教者连自己是否得永蒙保守都不知道,故不可论断人能否最终得救,传福音是神定的
事,按着去做,
别胡思乱想,
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人研读圣经,可以得出很多不同的理解,这似乎也正常。有人研读圣经,得到一些观念 : 和理论,说是上帝早就预先挑选好了,谁得救,谁不得救。这个理论对吗?让我们看看 : 圣经的经文怎样说的吧: : 提摩太前书2:1-6: : 我劝你第一要为万人恳求祷告,代求,祝谢。 : 2为君王和一切在位的也该如此。使我们可以敬虔端正,平安无事的度日。 : 3这是好的,在神我们救主面前可蒙悦纳。 : 4他愿意万人得救,明白真道。 : 5因为只有一位神,在神和人中间,只有一位中保,乃是降世为人的基督耶稣。 : 6他舍自己作万人的赎价。到了时候,这事必证明出来。
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S*********L 发帖数: 5785 | 15 恕兄怎么越来越喜欢为别人做论断了?多说点你自己熟悉的东西不是更好吗?永蒙保守
是对神的信靠,是相信神应许,也按神的明确要求去做的必然结果,基督徒自己当然清
楚,这正是信心的由来。你有什么理由来断定传道人不知道呢?我现在怀疑恕兄是不是
做学问的人。也许是转行专业反基了?
【在 s***u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 必须明确,耶稣代赎,是为了全人类。至于拒绝福音的现象,传教者没有权利猜测神的 : 计划, : 传教者连自己是否得永蒙保守都不知道,故不可论断人能否最终得救,传福音是神定的 : 事,按着去做, : 别胡思乱想,
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s***u 发帖数: 1911 | 16 如果我论断你,请为我祷告。看看你的置顶,谁更需要祷告?
相信神,是在于你,神保守,在于神。你怎么能僭越神的主权?
神给你指出一条得救的路,但你还是罪人,还会跌倒,甚至落入永刑
你是希望我做老七这样的反基,但我还是爱你的,你放心,你的软弱,我的软弱,都是
我们跌倒的因由,少论断弟兄姊妹,多奉献爱心吧
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 恕兄怎么越来越喜欢为别人做论断了?多说点你自己熟悉的东西不是更好吗?永蒙保守 : 是对神的信靠,是相信神应许,也按神的明确要求去做的必然结果,基督徒自己当然清 : 楚,这正是信心的由来。你有什么理由来断定传道人不知道呢?我现在怀疑恕兄是不是 : 做学问的人。也许是转行专业反基了?
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s***u 发帖数: 1911 | 17 顶,愿加尔文的高徒们早日悔改,回归到正信上来
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人研读圣经,可以得出很多不同的理解,这似乎也正常。有人研读圣经,得到一些观念 : 和理论,说是上帝早就预先挑选好了,谁得救,谁不得救。这个理论对吗?让我们看看 : 圣经的经文怎样说的吧: : 提摩太前书2:1-6: : 我劝你第一要为万人恳求祷告,代求,祝谢。 : 2为君王和一切在位的也该如此。使我们可以敬虔端正,平安无事的度日。 : 3这是好的,在神我们救主面前可蒙悦纳。 : 4他愿意万人得救,明白真道。 : 5因为只有一位神,在神和人中间,只有一位中保,乃是降世为人的基督耶稣。 : 6他舍自己作万人的赎价。到了时候,这事必证明出来。
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l*****y 发帖数: 9433 | 18 我突然觉得,你是不是也有罪魁心理?
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 恕兄怎么越来越喜欢为别人做论断了?多说点你自己熟悉的东西不是更好吗?永蒙保守 : 是对神的信靠,是相信神应许,也按神的明确要求去做的必然结果,基督徒自己当然清 : 楚,这正是信心的由来。你有什么理由来断定传道人不知道呢?我现在怀疑恕兄是不是 : 做学问的人。也许是转行专业反基了?
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i*****d 发帖数: 1179 | 19 圣经的记载说有普救的信徒,也有特选的信徒。这是明白无误的。我们不要妄争。
我理解是过去有这两类,现在也有这两类。
传统基督徒看不到特选的基督徒,不是不相信,而是不接受。
有偏者,会接受摩门教,假先知的话,当为真理的补充。这是十分危险的。
因为她首先否认的是神的圣经启示是不完全的。但是神自己说这启示是完全的。
Luk 16:16 律法和先知到约翰为止,从此神国的福音传开了,人人努力要进去。
另外,有可能的新启示应是对已有启示的细节补充,而不应是全新的内容。
疵。
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 从何说起呢兄弟?
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s***u 发帖数: 1911 | 20 特选信徒,是不是那种“永蒙保守”的信徒,一谈到永蒙保守,我就想到刀剑和血光,
可以想象一个自以为是真命天子的人会做出什么样的事情来
神的启示,我肯定不会局限于圣经,中华列祖为我们后人总结了那么多人生经验,这没
有神做工,打死我也不信,这点上我是愿意跟老七下地狱的
人若忘本,还是人吗
【在 i*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 圣经的记载说有普救的信徒,也有特选的信徒。这是明白无误的。我们不要妄争。 : 我理解是过去有这两类,现在也有这两类。 : 传统基督徒看不到特选的基督徒,不是不相信,而是不接受。 : 有偏者,会接受摩门教,假先知的话,当为真理的补充。这是十分危险的。 : 因为她首先否认的是神的圣经启示是不完全的。但是神自己说这启示是完全的。 : Luk 16:16 律法和先知到约翰为止,从此神国的福音传开了,人人努力要进去。 : 另外,有可能的新启示应是对已有启示的细节补充,而不应是全新的内容。 : : 疵。
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q********g 发帖数: 10694 | 21 “人若忘本,还是人吗?”
这个是本人非常同意的。但是什么是万本之本?无论你信不信,圣经讲述了这个本到底
是什么。
推荐几个算是野史文学,《向东,向东,再向东》、《三星堆文化大猜想》作者:苏三
。这些都是我以前为了照顾自己的民族自尊心,老我的骄傲,对当世的眷恋所寻找阅读
的,反正是猜想,信不信由你。
http://vip.book.sina.com.cn/book/index_37666.html
http://vip.book.sina.com.cn/book/index_38067.html
【在 s***u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 特选信徒,是不是那种“永蒙保守”的信徒,一谈到永蒙保守,我就想到刀剑和血光, : 可以想象一个自以为是真命天子的人会做出什么样的事情来 : 神的启示,我肯定不会局限于圣经,中华列祖为我们后人总结了那么多人生经验,这没 : 有神做工,打死我也不信,这点上我是愿意跟老七下地狱的 : 人若忘本,还是人吗
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q********g 发帖数: 10694 | 22 你这样的回复对讨论没有任何帮助。
--版务。
【在 s***u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 永大是不是就不喜欢更多的人得救
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s***u 发帖数: 1911 | 23 天道之本,道不远人,我们呼吸感受的无不是天道的体现
民族之本,就是华人的文化传承,古人总结的经验教训,孔子一句仁者爱人,就能傲视
其他一切各族文明的教训,不是兼容并收的问题,而是基督教有没有诚意融入中华文化
谢谢你的推荐,QQ我不知道你怎么祷告的,若不是你祷告反省不够,就是你领受的福音
有问题,个人意见啊,别往心里去,我问题也很多
【在 q********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “人若忘本,还是人吗?” : 这个是本人非常同意的。但是什么是万本之本?无论你信不信,圣经讲述了这个本到底 : 是什么。 : 推荐几个算是野史文学,《向东,向东,再向东》、《三星堆文化大猜想》作者:苏三 : 。这些都是我以前为了照顾自己的民族自尊心,老我的骄傲,对当世的眷恋所寻找阅读 : 的,反正是猜想,信不信由你。 : http://vip.book.sina.com.cn/book/index_37666.html : http://vip.book.sina.com.cn/book/index_38067.html
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s***u 发帖数: 1911 | 24 不知道预定论在其他信仰中能不能找到
预定论更像是伴随神的全能的一句口号,没有实践意义,你说拿来怎么用,除了永生那
样做八股文章,我看不出一点价值
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人研读圣经,可以得出很多不同的理解,这似乎也正常。有人研读圣经,得到一些观念 : 和理论,说是上帝早就预先挑选好了,谁得救,谁不得救。这个理论对吗?让我们看看 : 圣经的经文怎样说的吧: : 提摩太前书2:1-6: : 我劝你第一要为万人恳求祷告,代求,祝谢。 : 2为君王和一切在位的也该如此。使我们可以敬虔端正,平安无事的度日。 : 3这是好的,在神我们救主面前可蒙悦纳。 : 4他愿意万人得救,明白真道。 : 5因为只有一位神,在神和人中间,只有一位中保,乃是降世为人的基督耶稣。 : 6他舍自己作万人的赎价。到了时候,这事必证明出来。
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m****a 发帖数: 9485 | 25
我对基督教预定论的看法是,同意一些的论述,也不同意其很多的论述。
理论是用来指导实践的,如果一个理论在总体来说,对实践耶稣的教训起不到好的作用
,相反用这个理论,来审判人的话,这个理论再怎么好,也失去了真正的价值,因为有
有违背--爱神,爱人如己的总纲,违反了耶稣的不要审判任何人的诫命。--要完全信赖
耶稣的公正审判。
人有人的本分,神有神的权柄。
【在 s***u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不知道预定论在其他信仰中能不能找到 : 预定论更像是伴随神的全能的一句口号,没有实践意义,你说拿来怎么用,除了永生那 : 样做八股文章,我看不出一点价值
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s*****t 发帖数: 637 | 26 姐妹好:
我们可以看看,如何来理解1:1所说的”圣徒“,
圣徒,就是在基督耶稣里有忠心的人,英文是:
those who have faith in Christ Jesus,
换句话说,就是所有信耶稣的人。
也就是说,你我这些”平信徒“,都是”圣徒“,而不是特指的一些”基督徒“。
这样来说,1:4中,“就如 神从创立世界以前、在基督里拣选了我们” 所说的我们
,指的就是你我这些平信徒。
问题是,你我是圣民吗?我们已经被拣选了吗?答案自然是耶稣回来集中圣民的时候才
可以见得分晓的,不是吗?--就是日期满足的时候,我们就会知道。圣民将会与耶稣同
归于一。
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 我对基督教预定论的看法是,同意一些的论述,也不同意其很多的论述。 : 理论是用来指导实践的,如果一个理论在总体来说,对实践耶稣的教训起不到好的作用 : ,相反用这个理论,来审判人的话,这个理论再怎么好,也失去了真正的价值,因为有 : 有违背--爱神,爱人如己的总纲,违反了耶稣的不要审判任何人的诫命。--要完全信赖 : 耶稣的公正审判。 : 人有人的本分,神有神的权柄。
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m****a 发帖数: 9485 | 27
你好,谢谢回帖。
我研读圣经,对这个问题有不同的认识。
我认为得救和成圣是一件事情的两个阶段,一个是开头,一个是结尾。
这段经文里面是对基督徒提出的最高要求和教训。并不一定指我们的现状。因为其他经
文也谈到叛道一定发生,撒旦会撒下不好的种子,稗子和麦子一同生长的情况一定发生
。历史也证明,正如圣经所言。
得救并不是我们做的如何好,是因为上帝的分外恩典,不是靠我们的努力工作,这个你
同意吗?经文说,省得我们自夸。
而另一方面,经文鼓励我们按照行动表明我们是有信心的人,要不断洁净自己,好跟耶
稣相似。我们能否做到,要看我们是否能忍耐到底,真的按照上帝的诫命去做。而不是
口头说,不做。--这样的过程就是成圣==成为圣洁的过程,需要我们与神同工,住在我
们心里的圣灵会帮助我们做到。
我要表达的,就是得救既然是个开始,结局并不是我们个人说了算的,因为耶稣还没有
回来,我们能否能成为圣洁,取决于我们是否听从神的诫命以及忍耐到底。
所以我们不能够现在就自夸说---我已经是圣民了--那是耶稣回来才要决定的事情,我
们不能自己做决定,是神到时的拣选来决定的。
参考《得救与成圣》
http://www.
【在 s*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 姐妹好: : 我们可以看看,如何来理解1:1所说的”圣徒“, : 圣徒,就是在基督耶稣里有忠心的人,英文是: : those who have faith in Christ Jesus, : 换句话说,就是所有信耶稣的人。 : 也就是说,你我这些”平信徒“,都是”圣徒“,而不是特指的一些”基督徒“。 : 这样来说,1:4中,“就如 神从创立世界以前、在基督里拣选了我们” 所说的我们 : ,指的就是你我这些平信徒。 : : 问题是,你我是圣民吗?我们已经被拣选了吗?答案自然是耶稣回来集中圣民的时候才
|
s*****t 发帖数: 637 | 28 姐妹不客气,我们一起讨论,一起学习。
1) 我认为得救和成圣是一件事情的两个阶段,一个是开头,一个是结尾。
同意。
2)得救并不是我们做的如何好,是因为上帝的分外恩典,不是靠我们的努力工作,这
个你
同意吗?经文说,省得我们自夸。
同意。
3)而另一方面,经文鼓励我们按照行动表明我们是有信心的人,要不断洁净自己,好
跟耶
稣相似。我们能否做到,要看我们是否能忍耐到底,真的按照上帝的诫命去做。而不是
口头说,不做。--这样的过程就是成圣==成为圣洁的过程,需要我们与神同工,住在我
们心里的圣灵会帮助我们做到。
同意。
3)这段经文里面是对基督徒提出的最高要求和教训。并不一定指我们的现状。
可能对这段经文,我们有不同的理解,英文可能直接告诉我们,所谓圣徒,就是信耶稣
的人。
也就是说,这段经文,所说的,是你我这些平信徒。
4)我要表达的,就是得救既然是个开始,结局并不是我们个人说了算的,因为耶稣还
没有
回来,我们能否能成为圣洁,取决于我们是否听从神的诫命以及忍耐到底。
得救,是开始,也是结束。(在得救的事情上)。
如何来说呢,
成圣,有两个方面的意思,
一个,是地位上的成圣,
一个,是行 |
m****a 发帖数: 9485 | 29
3)这段经文里面是对基督徒提出的最高要求和教训。并不一定指我们的现状。
可能对这段经文,我们有不同的理解,英文可能直接告诉我们,所谓圣徒,就是信耶稣
的人。
也就是说,这段经文,所说的,是你我这些平信徒。
>>>>是对我们说的不错,但是结局还要看我们是否忍耐到底的。
因为作为基督徒不断受到很多的考验和诱惑,我们还是有可能放弃信仰,甚至做出上帝
不喜悦的事情出来的,所以我们要每日审视自己的言行,每日悔改。我们毕竟是按照自
由意志所赐所造,我们也是上帝的同工。我们还是有犯罪的可能,这就需要忍耐的结出
果实。
希伯来书12:1:所以,我们既然有这么多的见证人,像云彩围绕着我们,就应该脱下
各样的拖累,和容易缠住我们的罪,以坚忍的心奔跑那摆在我们面前的赛程;
你我跑完赛程了吗?我们不是还在进行中吗?
4)我要表达的,就是得救既然是个开始,结局并不是我们个人说了算的,因为耶稣还
没有
回来,我们能否能成为圣洁,取决于我们是否听从神的诫命以及忍耐到底。
得救,是开始,也是结束。(在得救的事情上)。
如何来说呢,
成圣,有两个方面的意思,
一个,是地位上的成圣,
一个,是行为上的成圣。
地位上的成
【在 s*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 姐妹不客气,我们一起讨论,一起学习。 : 1) 我认为得救和成圣是一件事情的两个阶段,一个是开头,一个是结尾。 : 同意。 : 2)得救并不是我们做的如何好,是因为上帝的分外恩典,不是靠我们的努力工作,这 : 个你 : 同意吗?经文说,省得我们自夸。 : 同意。 : 3)而另一方面,经文鼓励我们按照行动表明我们是有信心的人,要不断洁净自己,好 : 跟耶 : 稣相似。我们能否做到,要看我们是否能忍耐到底,真的按照上帝的诫命去做。而不是
|
s*****t 发帖数: 637 | 30 其实,你的问题,都可以简化为一个问题,那就是,假如今天, 你我发生什麽事情,
离开了这个世界,你我灵魂的归属,
是否能够与主在一起呢?
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 3)这段经文里面是对基督徒提出的最高要求和教训。并不一定指我们的现状。 : 可能对这段经文,我们有不同的理解,英文可能直接告诉我们,所谓圣徒,就是信耶稣 : 的人。 : 也就是说,这段经文,所说的,是你我这些平信徒。 : >>>>是对我们说的不错,但是结局还要看我们是否忍耐到底的。 : 因为作为基督徒不断受到很多的考验和诱惑,我们还是有可能放弃信仰,甚至做出上帝 : 不喜悦的事情出来的,所以我们要每日审视自己的言行,每日悔改。我们毕竟是按照自 : 由意志所赐所造,我们也是上帝的同工。我们还是有犯罪的可能,这就需要忍耐的结出 : 果实。
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m****a 发帖数: 9485 | 31
我认为能。传道书12:7
尘土仍归于地,灵仍归于赐灵的神。
Then the dust will return to the earth as it was, And the spirit will return
to God who gave it.
【在 s*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实,你的问题,都可以简化为一个问题,那就是,假如今天, 你我发生什麽事情, : 离开了这个世界,你我灵魂的归属, : 是否能够与主在一起呢?
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i*****d 发帖数: 1179 | 32 无论特选和普选圣徒,虽然他们做的工作不一样。但是有一样他们是一样。 他们都得
神的永生为赏赐。
读读麦子和稗子的故事,也许能帮助你一点。
Matthew 13:24-30.
【在 s***u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 特选信徒,是不是那种“永蒙保守”的信徒,一谈到永蒙保守,我就想到刀剑和血光, : 可以想象一个自以为是真命天子的人会做出什么样的事情来 : 神的启示,我肯定不会局限于圣经,中华列祖为我们后人总结了那么多人生经验,这没 : 有神做工,打死我也不信,这点上我是愿意跟老七下地狱的 : 人若忘本,还是人吗
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i*****d 发帖数: 1179 | 33 这里的因是指已有圣灵的人,死后的状况.
难道未得救的人的污秽的灵魂也会上天堂? 还是你要说他们没有灵魂?
return
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 我认为能。传道书12:7 : 尘土仍归于地,灵仍归于赐灵的神。 : Then the dust will return to the earth as it was, And the spirit will return : to God who gave it.
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i*****d 发帖数: 1179 | 34 〉孔子一句仁者爱人,就能傲视其他一切各族文明的教训,不是兼容并收的问题,而是
基督教有没有诚意融入中华文化。
孔子如何爱人了?为了建功列业,他参与战时谋略,杀了那么多的人。 请问,何谓爱
人?
请问耶稣有没有杀人当有人要杀他?耶稣有能力回应这些恶人的作为,他却没有杀人。
孔子自己没有能力控制别人的围攻,而恶极杀人。 你到底是只要主义思想,还是要在
其上的行为?
我说,我主耶稣基督是孔子老子要提鞋都不配。不是“基督教有没有诚意融入中华文化
”, 而是"中国文化能否重回基督教”的问题。
【在 s***u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 天道之本,道不远人,我们呼吸感受的无不是天道的体现 : 民族之本,就是华人的文化传承,古人总结的经验教训,孔子一句仁者爱人,就能傲视 : 其他一切各族文明的教训,不是兼容并收的问题,而是基督教有没有诚意融入中华文化 : 谢谢你的推荐,QQ我不知道你怎么祷告的,若不是你祷告反省不够,就是你领受的福音 : 有问题,个人意见啊,别往心里去,我问题也很多
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i*****d 发帖数: 1179 | 35 预定论我意如下:
建房子, 材料要预订,根基要预作, 钱财要预备。 但是工人可到时才召。
神的国也是这样: 使徒是预定的; 传福印的人是预定的, 得救恩是预定的;
但是今天国的人,本是特选的,现是普召的。
神的预定是非常有意义。若不是神的预定,我们怎会有永生的盼望?你能读懂吗?
其实我说的是,若神没有把外帮人和犹太人圈在一起,犹太人就不会跌到,我们就外帮
人没有机会得救。感谢神的奇妙预定。
【在 s***u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不知道预定论在其他信仰中能不能找到 : 预定论更像是伴随神的全能的一句口号,没有实践意义,你说拿来怎么用,除了永生那 : 样做八股文章,我看不出一点价值
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m****a 发帖数: 9485 | 36
我没有说的东西,你怎样要强加于我吗?
【在 i*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这里的因是指已有圣灵的人,死后的状况. : 难道未得救的人的污秽的灵魂也会上天堂? 还是你要说他们没有灵魂? : : return
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l**********g 发帖数: 419 | 37 不明白上帝要造出一些不能得救的人干嘛
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人研读圣经,可以得出很多不同的理解,这似乎也正常。有人研读圣经,得到一些观念 : 和理论,说是上帝早就预先挑选好了,谁得救,谁不得救。这个理论对吗?让我们看看 : 圣经的经文怎样说的吧: : 提摩太前书2:1-6: : 我劝你第一要为万人恳求祷告,代求,祝谢。 : 2为君王和一切在位的也该如此。使我们可以敬虔端正,平安无事的度日。 : 3这是好的,在神我们救主面前可蒙悦纳。 : 4他愿意万人得救,明白真道。 : 5因为只有一位神,在神和人中间,只有一位中保,乃是降世为人的基督耶稣。 : 6他舍自己作万人的赎价。到了时候,这事必证明出来。
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R*****a 发帖数: 282 | 38 置顶
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人研读圣经,可以得出很多不同的理解,这似乎也正常。有人研读圣经,得到一些观念 : 和理论,说是上帝早就预先挑选好了,谁得救,谁不得救。这个理论对吗?让我们看看 : 圣经的经文怎样说的吧: : 提摩太前书2:1-6: : 我劝你第一要为万人恳求祷告,代求,祝谢。 : 2为君王和一切在位的也该如此。使我们可以敬虔端正,平安无事的度日。 : 3这是好的,在神我们救主面前可蒙悦纳。 : 4他愿意万人得救,明白真道。 : 5因为只有一位神,在神和人中间,只有一位中保,乃是降世为人的基督耶稣。 : 6他舍自己作万人的赎价。到了时候,这事必证明出来。
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l*****y 发帖数: 9433 | 39 你也能谈论中国思想的仁?笑话
你的耶稣估计会很高兴得给孔子洗脚, 如果他真正存在的话, 到了你们这些门徒上就
个个自认为自己
可以代表你主耶稣了,不过言谈举止充满了盲目的愚昧傲慢,可笑极了, 呵呵
【在 i*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 〉孔子一句仁者爱人,就能傲视其他一切各族文明的教训,不是兼容并收的问题,而是 : 基督教有没有诚意融入中华文化。 : 孔子如何爱人了?为了建功列业,他参与战时谋略,杀了那么多的人。 请问,何谓爱 : 人? : 请问耶稣有没有杀人当有人要杀他?耶稣有能力回应这些恶人的作为,他却没有杀人。 : 孔子自己没有能力控制别人的围攻,而恶极杀人。 你到底是只要主义思想,还是要在 : 其上的行为? : 我说,我主耶稣基督是孔子老子要提鞋都不配。不是“基督教有没有诚意融入中华文化 : ”, 而是"中国文化能否重回基督教”的问题。
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l*****y 发帖数: 9433 | 40 传给外邦人是保罗做的,你主耶稣并没同意, 貌似
【在 i*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 预定论我意如下: : 建房子, 材料要预订,根基要预作, 钱财要预备。 但是工人可到时才召。 : 神的国也是这样: 使徒是预定的; 传福印的人是预定的, 得救恩是预定的; : 但是今天国的人,本是特选的,现是普召的。 : 神的预定是非常有意义。若不是神的预定,我们怎会有永生的盼望?你能读懂吗? : 其实我说的是,若神没有把外帮人和犹太人圈在一起,犹太人就不会跌到,我们就外帮 : 人没有机会得救。感谢神的奇妙预定。
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w******d 发帖数: 1301 | 41 我觉得预定论的经文依据可以从下面的经文来看。。。
不知道你们有没有对这个进行讨论。。。
罗马书
9:11 (双子还没有生下来,善恶还没有作出来,只因要显明 神拣选人的旨意,
不在乎人的行为,乃在乎召人的主。)
9:12 神就对利百加说:“将来大的要服事小的。”
9:13 正如经上所记:“雅各是我所爱的,以扫是我所恶的。”
9:14 这样,我们可说什么呢?难道 神有什么不公平吗?断乎没有!
9:15 因他对摩西说:“我要怜悯谁,就怜悯谁;要恩待谁,就恩待谁。”
9:16 据此看来,这不在乎那定意的,也不在乎那奔跑的,只在乎发怜悯的神。
9:17 因为经上有话向法老说:“我将你兴起来,特要在你身上彰显我的权能,并
要使我的名传遍天下。”
9:18 如此看来, 神要怜悯谁,就怜悯谁;要叫谁刚硬,就叫谁刚硬。
9:19 这样,你必对我说:“他为什么还指责人呢?有谁抗拒他的旨意呢?”
9:20 你这个人哪,你是谁,竟敢向 神强嘴呢?受造之物岂能对造他的说:“你
为什么这样造我呢?”
9:21 窑匠难道没有权
【在 i*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 预定论我意如下: : 建房子, 材料要预订,根基要预作, 钱财要预备。 但是工人可到时才召。 : 神的国也是这样: 使徒是预定的; 传福印的人是预定的, 得救恩是预定的; : 但是今天国的人,本是特选的,现是普召的。 : 神的预定是非常有意义。若不是神的预定,我们怎会有永生的盼望?你能读懂吗? : 其实我说的是,若神没有把外帮人和犹太人圈在一起,犹太人就不会跌到,我们就外帮 : 人没有机会得救。感谢神的奇妙预定。
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