E*****m
发帖数: 25615 | 1 幾位支持預定論的說得其實挺一致的，每個都可以長篇大論的講，
很可惜效果實在不好，根本沒解答質疑。
一般人通常想要用例子來瞭解比較高深的理論，耶穌就非常喜歡用譬喻舉例，
如果這幾位基的理論完整， 回答人家舉的實際例子應該很容易，比方說
如果神預定了某個人得救，而這個人是因為母親被強姦而生的，那麼這
強姦難道不是上帝計畫好的嗎？ 而這強姦犯到底有沒有可能不強姦呢？
這些問題都可以簡單的用“是” 或 “不是“之類的答案來 回答， 當然還可以附加說
明理由，
但是這幾位基弟兄通通不敢回答這些簡單的問題，只能重複的說質疑的人
不懂，那好，就算對方不懂，你就不能回答嗎？這就非常令人疑惑了，
到底為什麼不能回答？ |
p****y
发帖数: 23737 | 2 你的问题很难答，跟地震天灾人祸一样，或许是人类自己的罪孽所造成的？
如果从佛教的观点来回答，可以用因果报应/定业/共业论等方面来解释。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 幾位支持預定論的說得其實挺一致的，每個都可以長篇大論的講，
: 很可惜效果實在不好，根本沒解答質疑。
: 一般人通常想要用例子來瞭解比較高深的理論，耶穌就非常喜歡用譬喻舉例，
: 如果這幾位基的理論完整， 回答人家舉的實際例子應該很容易，比方說
: 如果神預定了某個人得救，而這個人是因為母親被強姦而生的，那麼這
: 強姦難道不是上帝計畫好的嗎？ 而這強姦犯到底有沒有可能不強姦呢？
: 這些問題都可以簡單的用“是” 或 “不是“之類的答案來 回答， 當然還可以附加說
: 明理由，
: 但是這幾位基弟兄通通不敢回答這些簡單的問題，只能重複的說質疑的人
: 不懂，那好，就算對方不懂，你就不能回答嗎？這就非常令人疑惑了，
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j*****7
发帖数: 10575 | 3 不是早就回答过了么
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/154771.html
罪的结果导致了苦难的发生，如果没有罪人，哪里来的强奸犯？
预定，有“任凭”的层面，就是任凭罪人活在罪的世界里，这个世界里有强奸案的发生
而在此同时，人类犯罪的结果，在我们诸多经验中以痛苦袭击著我们，这种苦痛的
遭遇大笔挥洒在人类历史上。因此神对耶路撒冷说，「我与你为敌，并要拔刀出鞘，从
你中间将义人和恶人一并剪除。」（结二十一3）当然，以某种意义来说，没有一个人
是义人（罗三10及下），但是这并不是先知在这里表示的意思。他是指，当灾祸降到耶
路撒冷时，受苦难的人包括那些当时犯罪而使耶城蒙受可怕惩罚的人，也包括那些未参
与犯罪的人。
战争、瘟疫、先天残疾，还有许多其他痛苦也一样：它们并不区分对象。因此，如
果我们仅将其视为对某种罪恶的报复或报应的话，那麽我们看到犯罪和没有犯罪的人一
同受苦，就会感到无比的困惑。但是相反的，我们若先将这些苦难视为堕落的影响，堕
落世界产生的结果，或我们自己很容易陷入的一些罪恶的结果，那麽，当我们受苦时，
无论多苦恼，我们也不
【在 E*****m 的大作中提到】
: 幾位支持預定論的說得其實挺一致的，每個都可以長篇大論的講，
: 很可惜效果實在不好，根本沒解答質疑。
: 一般人通常想要用例子來瞭解比較高深的理論，耶穌就非常喜歡用譬喻舉例，
: 如果這幾位基的理論完整， 回答人家舉的實際例子應該很容易，比方說
: 如果神預定了某個人得救，而這個人是因為母親被強姦而生的，那麼這
: 強姦難道不是上帝計畫好的嗎？ 而這強姦犯到底有沒有可能不強姦呢？
: 這些問題都可以簡單的用“是” 或 “不是“之類的答案來 回答， 當然還可以附加說
: 明理由，
: 但是這幾位基弟兄通通不敢回答這些簡單的問題，只能重複的說質疑的人
: 不懂，那好，就算對方不懂，你就不能回答嗎？這就非常令人疑惑了，
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E*****m
发帖数: 25615 | 4 你沒回答到最起頭， 罪不是所有問題的開始，因為罪也是預定的。
罪人的自由意志在哪裡？ 如何體現他的自由意志？
【在 j*****7 的大作中提到】
: 不是早就回答过了么
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/154771.html
: 罪的结果导致了苦难的发生，如果没有罪人，哪里来的强奸犯？
: 预定，有“任凭”的层面，就是任凭罪人活在罪的世界里，这个世界里有强奸案的发生
: 而在此同时，人类犯罪的结果，在我们诸多经验中以痛苦袭击著我们，这种苦痛的
: 遭遇大笔挥洒在人类历史上。因此神对耶路撒冷说，「我与你为敌，并要拔刀出鞘，从
: 你中间将义人和恶人一并剪除。」（结二十一3）当然，以某种意义来说，没有一个人
: 是义人（罗三10及下），但是这并不是先知在这里表示的意思。他是指，当灾祸降到耶
: 路撒冷时，受苦难的人包括那些当时犯罪而使耶城蒙受可怕惩罚的人，也包括那些未参
: 与犯罪的人。
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