S*********L 发帖数: 5785 | 1 神的主权和人的责任
两个都是100%。
神的主权100%起作用,就是说神掌管一切,我们不能只承认60%,99%也不行,必须是
100%。这就是神掌管昨天,掌管今天,掌管明天。不但是时间的从头到尾,而且也是时
间之前的永恒和时间以后的永恒。
不但是时间,而且是空间,不管是近在咫尺,还是远在天边;不管是已知的几亿光年之
内,还是未知的几亿光年以外都是神的掌管之内。非但如此,非物质的空间以外的灵界
存在也在神的主权管辖之下。
在这个大框架下,神的预定只是神的主权起作用的方式之一。虽然这只是神的主权的一
个小部分,一个和人的从何处来,到何处去,所有的行为有关的部分,对我们理解和处
理和神的关系,却是一个至关重要的基础。
再说人的责任,总的说是做神的代表,管理神的其他创造物。这是自然使命,也称为文
化使命。这个使命人人有份。但是人堕落以后,显然不能履行这个使命,因此,神首先
要拯救人类,而被救赎的基督徒就要与神同工,履行大使命。这就是基督徒在承担普遍
的文化使命的同时,所承担的特殊责任。
所有人的责任 - 文化使命;
基督徒的责任 - 大使命和文化使命。
这个责任是人要100%承担和履行的,50 |
B*****m 发帖数: 127 | 2 我发摩门是不是神预定的? 是不是"神的主权下的责任"?
你不让发可能违背了神的主权哦.
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 神的主权和人的责任 : 两个都是100%。 : 神的主权100%起作用,就是说神掌管一切,我们不能只承认60%,99%也不行,必须是 : 100%。这就是神掌管昨天,掌管今天,掌管明天。不但是时间的从头到尾,而且也是时 : 间之前的永恒和时间以后的永恒。 : 不但是时间,而且是空间,不管是近在咫尺,还是远在天边;不管是已知的几亿光年之 : 内,还是未知的几亿光年以外都是神的掌管之内。非但如此,非物质的空间以外的灵界 : 存在也在神的主权管辖之下。 : 在这个大框架下,神的预定只是神的主权起作用的方式之一。虽然这只是神的主权的一 : 个小部分,一个和人的从何处来,到何处去,所有的行为有关的部分,对我们理解和处
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q********7 发帖数: 101 | 3 主权是一回事情,是否正确是否道德是一回事情。
比如说,朱门酒肉臭,路有冻死骨。富豪们花天酒地,酒肉臭了,也不拿出来救助穷人
。这是富豪们的主权吧?但是,这样符合主权的事情是道德吗?
你的问题就在于你混淆了“主权”和“道德”。
同理,耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿,耶和华/耶稣甚至__主动地__有意地__使__人们吃
自己儿女的肉。即使耶和华/耶稣有100%的主权,这样的事也是不道德的。 |
l*****y 发帖数: 9433 | |
q********7 发帖数: 101 | 5
这个版主不喜欢读“圣经”,他喜欢读“神学著作”。
很奇怪。
【在 l*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 记载在圣经哪里啊版主
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E*****m 发帖数: 25615 | 6 你能不能講講“為什麼”? 尤其是人的責任
為什麼是100%?
一般人理解的是有權的一方有責任,你好像說的是
剛好相反,無權的人有責任,有權的神沒責任,這是為什麼?
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 神的主权和人的责任 : 两个都是100%。 : 神的主权100%起作用,就是说神掌管一切,我们不能只承认60%,99%也不行,必须是 : 100%。这就是神掌管昨天,掌管今天,掌管明天。不但是时间的从头到尾,而且也是时 : 间之前的永恒和时间以后的永恒。 : 不但是时间,而且是空间,不管是近在咫尺,还是远在天边;不管是已知的几亿光年之 : 内,还是未知的几亿光年以外都是神的掌管之内。非但如此,非物质的空间以外的灵界 : 存在也在神的主权管辖之下。 : 在这个大框架下,神的预定只是神的主权起作用的方式之一。虽然这只是神的主权的一 : 个小部分,一个和人的从何处来,到何处去,所有的行为有关的部分,对我们理解和处
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S*********L 发帖数: 5785 | 7 其实我主贴里已经预答了你的问题。
我再重述一下。神掌管一切,你我的行动当然包含在内。因此你贴违规文章,我根据版
规限制你都是在神的主权管辖之下。
而你不听劝阻,违背版规,是你自己要付责任的范围。
【在 B*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我发摩门是不是神预定的? 是不是"神的主权下的责任"? : 你不让发可能违背了神的主权哦.
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S*********L 发帖数: 5785 | 8 主权是神的,道德归根结底是神给人订立的规范。如果你连这个都搞不清楚,估计不是
学文科的,也没有自己在这个方面下过功夫。
【在 q********7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 主权是一回事情,是否正确是否道德是一回事情。 : 比如说,朱门酒肉臭,路有冻死骨。富豪们花天酒地,酒肉臭了,也不拿出来救助穷人 : 。这是富豪们的主权吧?但是,这样符合主权的事情是道德吗? : 你的问题就在于你混淆了“主权”和“道德”。 : 同理,耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿,耶和华/耶稣甚至__主动地__有意地__使__人们吃 : 自己儿女的肉。即使耶和华/耶稣有100%的主权,这样的事也是不道德的。
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E*****m 发帖数: 25615 | 9
還是沒懂,為什麼順從神的預定會有責任?
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实我主贴里已经预答了你的问题。 : 我再重述一下。神掌管一切,你我的行动当然包含在内。因此你贴违规文章,我根据版 : 规限制你都是在神的主权管辖之下。 : 而你不听劝阻,违背版规,是你自己要付责任的范围。
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q********7 发帖数: 101 | 10
几年前有一个新闻:一个牧师当着几百人的面给人施洗,去拿话筒要讲话的时候被电死
了。“永生”同学
能不能就这件事情分析一下你那个“神”的“主权”?
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实我主贴里已经预答了你的问题。 : 我再重述一下。神掌管一切,你我的行动当然包含在内。因此你贴违规文章,我根据版 : 规限制你都是在神的主权管辖之下。 : 而你不听劝阻,违背版规,是你自己要付责任的范围。
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S*********L 发帖数: 5785 | 11 这个是高度概括,如果找圣经根据,就是整本圣经。如果具体内容,你要说是哪个方面
的问题。
【在 l*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 记载在圣经哪里啊版主
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B*****m 发帖数: 127 | 12 您是学文科的? 我记得您是学经济的还是会计的, 也不算真的文科吧?
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 主权是神的,道德归根结底是神给人订立的规范。如果你连这个都搞不清楚,估计不是 : 学文科的,也没有自己在这个方面下过功夫。
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S*********L 发帖数: 5785 | 13 因为嘁兄喜欢圣经。呵呵。
【在 q********7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 几年前有一个新闻:一个牧师当着几百人的面给人施洗,去拿话筒要讲话的时候被电死 : 了。“永生”同学 : 能不能就这件事情分析一下你那个“神”的“主权”?
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q********7 发帖数: 101 | 14
哈哈哈!“道德归根结底是神给人订立的规范”,这是什么意思?道德不适用于你那个
“神”?还是你那
个“神”做的事情无所谓“道德”?还是你那个“神”不受“道德”的约束?
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 主权是神的,道德归根结底是神给人订立的规范。如果你连这个都搞不清楚,估计不是 : 学文科的,也没有自己在这个方面下过功夫。
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B*****m 发帖数: 127 | 15 "如果找圣经根据,就是整本圣经"
佩服佩服. 这是神概括的还是你们几个俗人概括的?
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个是高度概括,如果找圣经根据,就是整本圣经。如果具体内容,你要说是哪个方面 : 的问题。
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S*********L 发帖数: 5785 | 16 做个比喻,如果你设计了一个电脑,它一定要为你的设计目的服务,这就是它的全部责
任。
人的责任,创世纪说的很清楚,就是管理这地以及其他被造,这个是神创造人的目的,
同时也就是人责任。神的一切救赎,都是为了人能履行这个责任。
在这个履行责任过程中,人当然也有相应的权利,有的是社会上的权利,就是人与人之
间的权利,有的是对其他被造的权利,这就是目前的所有权。
神也不是没有责任,但是因为神有至高无上的主权,因此他对人的责任是自己自愿加上
去的,而不是人能强制的。比如圣约中履约责任,这个就是为什么圣经是新约和旧约的
合集。这个约就是神和人之间的约,有约当然就有责任。
但是这个是另一个话题,不是神的主权的讨论范围。
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你能不能講講“為什麼”? 尤其是人的責任 : 為什麼是100%? : 一般人理解的是有權的一方有責任,你好像說的是 : 剛好相反,無權的人有責任,有權的神沒責任,這是為什麼?
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S*********L 发帖数: 5785 | 17 因为神的预定了包括人要自己负责任。
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 還是沒懂,為什麼順從神的預定會有責任?
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S*********L 发帖数: 5785 | 18 这有什么分析的,当然是神的主权范围之内。
【在 q********7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 哈哈哈!“道德归根结底是神给人订立的规范”,这是什么意思?道德不适用于你那个 : “神”?还是你那 : 个“神”做的事情无所谓“道德”?还是你那个“神”不受“道德”的约束?
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q********7 发帖数: 101 | 19
你看,你的判断力很有问题啊!事实是,我现在很厌恶“圣经”。
我过去怀着虔诚的追求真理的心堵“圣经”,谈不上喜欢,也谈不上不喜欢。现在把“
圣经”读透了,
对“圣经”就只剩下厌恶了。
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 因为嘁兄喜欢圣经。呵呵。
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S*********L 发帖数: 5785 | 20 这是文科。属于应用管理。但是我更偏向文科类的学科,比如文史哲一类。
【在 B*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 您是学文科的? 我记得您是学经济的还是会计的, 也不算真的文科吧?
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S*********L 发帖数: 5785 | 21 怪不得说你是理科生呢。
【在 q********7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 你看,你的判断力很有问题啊!事实是,我现在很厌恶“圣经”。 : 我过去怀着虔诚的追求真理的心堵“圣经”,谈不上喜欢,也谈不上不喜欢。现在把“ : 圣经”读透了, : 对“圣经”就只剩下厌恶了。
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S*********L 发帖数: 5785 | 22 神当然不受人的道德约束。至于神立的道德标准,神本身就是标准。
【在 q********7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 你看,你的判断力很有问题啊!事实是,我现在很厌恶“圣经”。 : 我过去怀着虔诚的追求真理的心堵“圣经”,谈不上喜欢,也谈不上不喜欢。现在把“ : 圣经”读透了, : 对“圣经”就只剩下厌恶了。
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S*********L 发帖数: 5785 | 23 人没有不俗的。区别在于属神还是属世。
【在 B*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : "如果找圣经根据,就是整本圣经" : 佩服佩服. 这是神概括的还是你们几个俗人概括的?
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q********7 发帖数: 101 | 24 “永生”同学,关于“抹油”的问题,你还坚持你那个“解释”吗?
看你把你原来置顶的帖子取下去了,是不是你改变主意了? |
B*****m 发帖数: 127 | 25 挖, 原来你们几位是属神的.难怪没个人样.
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人没有不俗的。区别在于属神还是属世。
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B*****m 发帖数: 127 | 26 那摩门是不是神的主权范围之内?
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这有什么分析的,当然是神的主权范围之内。
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E*****m 发帖数: 25615 | 27 你做個比喻好歹做個一般人能理解的,你買個電腦做不到
設計製造廠商寫的功能,你怪電腦還是怪廠商?
跟你做生意未免太簡單了, 我賣給你任何東西不能用的話,
你不來找我,你自己跟那產品去生氣,這種顧客太好了。
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 做个比喻,如果你设计了一个电脑,它一定要为你的设计目的服务,这就是它的全部责 : 任。 : 人的责任,创世纪说的很清楚,就是管理这地以及其他被造,这个是神创造人的目的, : 同时也就是人责任。神的一切救赎,都是为了人能履行这个责任。 : 在这个履行责任过程中,人当然也有相应的权利,有的是社会上的权利,就是人与人之 : 间的权利,有的是对其他被造的权利,这就是目前的所有权。 : 神也不是没有责任,但是因为神有至高无上的主权,因此他对人的责任是自己自愿加上 : 去的,而不是人能强制的。比如圣约中履约责任,这个就是为什么圣经是新约和旧约的 : 合集。这个约就是神和人之间的约,有约当然就有责任。 : 但是这个是另一个话题,不是神的主权的讨论范围。
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S*********L 发帖数: 5785 | 28 你是说GoThere的帖子?还在那里。
【在 q********7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “永生”同学,关于“抹油”的问题,你还坚持你那个“解释”吗? : 看你把你原来置顶的帖子取下去了,是不是你改变主意了?
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S*********L 发帖数: 5785 | 29 你自己好好看看我主贴吧,神掌管万事,你说有没有例外?
【在 B*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 挖, 原来你们几位是属神的.难怪没个人样.
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S*********L 发帖数: 5785 | 30 那你是有加了一些可有可无的中间环节和其他因素进去,我是简化问题,抓住核心。
我的举例是我制造的产品,有全部责任为我的目的服务。
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你做個比喻好歹做個一般人能理解的,你買個電腦做不到 : 設計製造廠商寫的功能,你怪電腦還是怪廠商? : 跟你做生意未免太簡單了, 我賣給你任何東西不能用的話, : 你不來找我,你自己跟那產品去生氣,這種顧客太好了。
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B*****m 发帖数: 127 | 31 那你说说, 比利时是不是这个产品的一部分, 比利时发摩门贴是不是在为神服务?
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那你是有加了一些可有可无的中间环节和其他因素进去,我是简化问题,抓住核心。 : 我的举例是我制造的产品,有全部责任为我的目的服务。
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q********7 发帖数: 101 | 32
你那个“神”在牧师给人施洗的时候把牧师弄死,这肯定是“美意”吧?
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这有什么分析的,当然是神的主权范围之内。
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q********7 发帖数: 101 | 33
不要打岔。你的判断错了,是不是?
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 怪不得说你是理科生呢。
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o**1 发帖数: 6383 | 34 历史上一代一代的基督徒给神拍马屁,越拍越大。
结果搞的都无法自圆其说了。
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 神的主权和人的责任 : 两个都是100%。 : 神的主权100%起作用,就是说神掌管一切,我们不能只承认60%,99%也不行,必须是 : 100%。这就是神掌管昨天,掌管今天,掌管明天。不但是时间的从头到尾,而且也是时 : 间之前的永恒和时间以后的永恒。 : 不但是时间,而且是空间,不管是近在咫尺,还是远在天边;不管是已知的几亿光年之 : 内,还是未知的几亿光年以外都是神的掌管之内。非但如此,非物质的空间以外的灵界 : 存在也在神的主权管辖之下。 : 在这个大框架下,神的预定只是神的主权起作用的方式之一。虽然这只是神的主权的一 : 个小部分,一个和人的从何处来,到何处去,所有的行为有关的部分,对我们理解和处
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S*********L 发帖数: 5785 | 35 看来君兄对主题不感兴趣。
【在 o**1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 历史上一代一代的基督徒给神拍马屁,越拍越大。 : 结果搞的都无法自圆其说了。
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o**1 发帖数: 6383 | 36 恩,对基督教也没什么兴趣了。
问,可到这里详细讨论:基督信仰 http://www.mitbbs.com/bbsdoc/TrustInJesus.html
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看来君兄对主题不感兴趣。
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q********7 发帖数: 101 | 37 “永生”同学,怎么不继续对话了?
1)关于“抹油”的问题,你还坚持你那个“解释”吗?
2)你那个“神”在牧师给人施洗的时候把牧师弄死,这肯定是“美意”吧?
3)关于“道德”,你说“神本身就是标准”。我的回应,好像你给删了。继续问:“
神就是标准”,也就是说,你认为,你那个“神”大规模屠杀婴儿,甚至主动地有意地
使人们吃自己儿女的肉这些事情都是“道德”,是不是?请你明确一下。 |
E*****m 发帖数: 25615 | 38
還是不懂,你製造的產品你不負責任, 產品負責任,這有人看得懂嗎?
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那你是有加了一些可有可无的中间环节和其他因素进去,我是简化问题,抓住核心。 : 我的举例是我制造的产品,有全部责任为我的目的服务。
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