s*****t 发帖数: 637 | 1 我们首先讨论,信耶稣的“信”字。
1)我们也谈到,基督教,与其他的宗教不同,基督教是一个先“信”,然后明白的信仰!
我们也谈到,所谓“信”,就是“在时间上属于未来,或者在空间上不在场,但是,当
事人却诚心的以为真”;
2) 我们说过,在信耶稣的时候,在我们从非基督徒,到基督徒的那个瞬间,在这个“信仰
飞跃”的瞬间,带我们跨过的,是
信心,
当然,这个信心,有大,有小,
这个信心,也是基于一些事情,一些经历,
但是,无论我们有多少经历,我们从不信耶稣,
到信耶稣,那个瞬间,所用的,是信心,是信耶稣的“信”字。
3)那位朋友说了,信,有不同的程度,
有相信的信,
有信靠的信;
有坚信的信,
有确信的信,
有80%的信,
有半信半疑的信,
还有愿意相信的信。
那麽,在信耶稣的那个时刻,我们所用的”信“,是什麽程度的信呢?
4)在一般的朋友的心中,都是说,希望自己对基督教有比较多的了解,在信的时候,在所
谓的做决志祷告的时候,能够确信,能够坚信,而不是半信半疑,这个,是完全能够理解的;
然而,信耶稣,所需要的信,是非常非常简单的信。。。
我们不需要确信(当然,能够确信最好);
不需要坚信(即使 |
E*****m 发帖数: 25615 | 2 關於這點
"当然,朋友们请不要误会成,信耶稣的信,是迷信,是糊里糊涂的信,是盲目的信。
。。"
以前跟幾位談過, 沒有一個人說得出信耶穌和迷信有什麼差別, 大S弟兄(或姊妹)怎
麼說? |
G******e 发帖数: 9567 | 3 你这跳跃性太大,并且你这个论证过程并没有说服力。简言之“信则有”或者“信则灵
”,而不在乎被信的这个东东本身的真实性和合理正确性。我建议你还是补上一个“信
心的分类及其建立的基础和过程”,分析一下不同的信心各有什么利弊。
我知道你们对FLG深恶痛绝,为形成强烈的对比,我暂时用一下:
李大师行过神迹的,他说他能给比耶稣的天堂和释迦摩尼的极乐世界更美好的世界,更
重要一点:他是是真实存在的,从信心的建立基础上来讲,信李大师的风险系数要比信
耶稣低。如果你先“信”的话,
“非常非常简单的信。。。”
“不需要确信(当然,能够确信最好);”
“不需要坚信(即使我们当时坚信,在信了以后,也知道,那个所谓的坚信,根本算不
上什麽);”
“可以是半信半疑的信;”
“甚至,只要”愿意相信“的信。。。”
你最终也会为看看自己身体里的小火轮而剖腹。
我的问题是:
信仰!
“信仰 |
s*****t 发帖数: 637 | 4 这个问题,可能比较难区分。
我个人认为,对某些朋友来说,在信耶稣的那个瞬间,不能“完全排除”,没有“迷信
”的成分在里面。
(对于那些有特殊经历,有特殊感动的朋友,在接受耶稣做救主的时候,其迷信成分,
可能少一些)
但是,在信了耶稣以后,如果我们的那些“迷信”的想法,是会被主动的,或者被动的
改掉的。
(当然,从神学的角度来说,任何一个人,能够信耶稣,能够接受耶稣做救主,是神的
拣选,是神的恩典。
不过,这个讨论,已经是基于基督教的角度来讨论了)。
另外,我是一位弟兄。
:)
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 關於這點 : "当然,朋友们请不要误会成,信耶稣的信,是迷信,是糊里糊涂的信,是盲目的信。 : 。。" : 以前跟幾位談過, 沒有一個人說得出信耶穌和迷信有什麼差別, 大S弟兄(或姊妹)怎 : 麼說?
|
G******e 发帖数: 9567 | 5 》okay,那你能不能来说说为什么基督教与FLG不同,它不是迷信 |
s*****t 发帖数: 637 | 6 我在这里,仅仅讨论的是,信耶稣的信字,
还没有讨论,为什麽要信耶稣?
耶稣是谁?
为什麽信耶稣,就能够得永生?
为什麽要永生,Who cares?
为什麽耶稣是唯一的得救的道路?
基督教与其他信仰的区别,到底再哪里?
这些问题,在以后,会慢慢的展开。
但是,无论我们在这些问题上的讨论如何,最后,决定是否信耶稣,还是落实在“愿意
相信”的信字上。
这就是我这个贴,要表达的意思。
【在 G******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这跳跃性太大,并且你这个论证过程并没有说服力。简言之“信则有”或者“信则灵 : ”,而不在乎被信的这个东东本身的真实性和合理正确性。我建议你还是补上一个“信 : 心的分类及其建立的基础和过程”,分析一下不同的信心各有什么利弊。 : 我知道你们对FLG深恶痛绝,为形成强烈的对比,我暂时用一下: : 李大师行过神迹的,他说他能给比耶稣的天堂和释迦摩尼的极乐世界更美好的世界,更 : 重要一点:他是是真实存在的,从信心的建立基础上来讲,信李大师的风险系数要比信 : 耶稣低。如果你先“信”的话, : “非常非常简单的信。。。” : “不需要确信(当然,能够确信最好);” : “不需要坚信(即使我们当时坚信,在信了以后,也知道,那个所谓的坚信,根本算不
|
s*****t 发帖数: 637 | 7 这个问题,在讨论了,
为什麽要信耶稣
为什麽信耶稣,就能够得永生
以后,就自然明白了。
我们稍微等待一下,好吗?
【在 G******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 》okay,那你能不能来说说为什么基督教与FLG不同,它不是迷信
|
G******e 发帖数: 9567 | 8 》这个我同意,这就是wishful thinking或blind faith,但是绝大数的基督徒不同意 |
G******e 发帖数: 9567 | 9 直接跳过论证过程而直接给出结论,就会出现这样的问题。
好,期待着你的下一集
【在 s*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个问题,在讨论了, : 为什麽要信耶稣 : 为什麽信耶稣,就能够得永生 : 以后,就自然明白了。 : 我们稍微等待一下,好吗?
|
s*****t 发帖数: 637 | 10 当然当然,每个人,都因为不同的原因,而信了耶稣。
我也能够理解,其他基督徒的观点,因为,按照圣经来说,如果没有圣灵的感动,没有
一个人,会接受耶稣基督做为救主,所谓的,得救是本乎恩,也因着信。
不过,这些是在信主以后,慢慢的去学习,去体会的。
在还没有信主的时候,我们还是回到我这个贴,所说的观点。这些观点,也许比较容易
理解一些。
【在 G******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 》这个我同意,这就是wishful thinking或blind faith,但是绝大数的基督徒不同意
|
|
|
s*****t 发帖数: 637 | 11 抱歉,也谢谢你提出来。
如果以后的讨论中,你发现类似的问题,或者有不同的看法,也请提出来,我可以解释
,或者给以说明,或者说,我也不
明白。
【在 G******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 直接跳过论证过程而直接给出结论,就会出现这样的问题。 : 好,期待着你的下一集
|
B********e 发帖数: 19317 | 12 这跟革命先烈们深信,确信,相信,或者只是简单的愿意相信共产主义是拯救中国的唯
一道路,有本质的不同吗?
记住,共产主义是否唯一真理,是否真的确切能够救中国,都是暂且按下不表的。
我这里说的是愿意相信的信。 |
s*****t 发帖数: 637 | 13 单从“信”字上来看,没有什麽不同。
(当然,按照圣经,有不同,不过,那是站在基督徒的角度的一个观点);
但是,
信的“对象”,
信的“内容”,
信的结果,
是完全不同的。
【在 B********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这跟革命先烈们深信,确信,相信,或者只是简单的愿意相信共产主义是拯救中国的唯 : 一道路,有本质的不同吗? : 记住,共产主义是否唯一真理,是否真的确切能够救中国,都是暂且按下不表的。 : 我这里说的是愿意相信的信。
|
G******e 发帖数: 9567 | 14 你要是不把“耶稣'那集补上,这样的问题,来一个人,就又问一遍。呵呵
【在 s*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 单从“信”字上来看,没有什麽不同。 : (当然,按照圣经,有不同,不过,那是站在基督徒的角度的一个观点); : 但是, : 信的“对象”, : 信的“内容”, : 信的结果, : 是完全不同的。
|
B********e 发帖数: 19317 | 15
不需要讲那么多“但是”,你上文不是都已经说了,这些都是按下不表,以后再说的,
对不对?
只要能认识到对耶稣的“信”其实跟对共产主义的“信”没什么不同,那就好。
没有进一步的问题了。
【在 s*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 单从“信”字上来看,没有什麽不同。 : (当然,按照圣经,有不同,不过,那是站在基督徒的角度的一个观点); : 但是, : 信的“对象”, : 信的“内容”, : 信的结果, : 是完全不同的。
|
q********g 发帖数: 10694 | 16 信的问题,归根结底就是一个个人选择。对于个人来讲,你上文提到的信,两个没有任
何区别。
【在 B********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 不需要讲那么多“但是”,你上文不是都已经说了,这些都是按下不表,以后再说的, : 对不对? : 只要能认识到对耶稣的“信”其实跟对共产主义的“信”没什么不同,那就好。 : 没有进一步的问题了。
|
E*****m 发帖数: 25615 | 17 你可不可以舉一個信仰你認為是迷信的, 我們對比一下看看。
【在 s*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个问题,可能比较难区分。 : 我个人认为,对某些朋友来说,在信耶稣的那个瞬间,不能“完全排除”,没有“迷信 : ”的成分在里面。 : (对于那些有特殊经历,有特殊感动的朋友,在接受耶稣做救主的时候,其迷信成分, : 可能少一些) : 但是,在信了耶稣以后,如果我们的那些“迷信”的想法,是会被主动的,或者被动的 : 改掉的。 : (当然,从神学的角度来说,任何一个人,能够信耶稣,能够接受耶稣做救主,是神的 : 拣选,是神的恩典。 : 不过,这个讨论,已经是基于基督教的角度来讨论了)。
|
l*****y 发帖数: 9433 | 18 马克思是实际存在的, 资本论是他写出来的,这点我相“信”
你对于圣经也可以这么相“信”么?
【在 s*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 单从“信”字上来看,没有什麽不同。 : (当然,按照圣经,有不同,不过,那是站在基督徒的角度的一个观点); : 但是, : 信的“对象”, : 信的“内容”, : 信的结果, : 是完全不同的。
|
s*****t 发帖数: 637 | 19 我还是说“信耶稣”吧。
(当然,我下面的例子,从基督教的角度,可能是错的
-因为,信耶稣,是神的恩典,
但是,为了回答你的问题,我还是说说,只是为了讨论啊)。
1)比如说,某个朋友,信耶稣,为了世上的好处,
而没有真正认识到,信耶稣的目的,那麽,可以说,是迷信。
2)这里,不是说,为了世上的好处信耶稣,是错的。
无论为了什麽目的而信耶稣,都是神的拣选,神的恩典。
3)但是,如果我们信耶稣以后,没有在信耶稣的目的上,有正确的认识,
就可能还是停留在或多或少的”迷信“之中。
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你可不可以舉一個信仰你認為是迷信的, 我們對比一下看看。
|
l*****y 发帖数: 9433 | 20 信一个不存在的人存在算是什么? 迷信还是盲信?
【在 s*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我还是说“信耶稣”吧。 : (当然,我下面的例子,从基督教的角度,可能是错的 : -因为,信耶稣,是神的恩典, : 但是,为了回答你的问题,我还是说说,只是为了讨论啊)。 : 1)比如说,某个朋友,信耶稣,为了世上的好处, : 而没有真正认识到,信耶稣的目的,那麽,可以说,是迷信。 : 2)这里,不是说,为了世上的好处信耶稣,是错的。 : 无论为了什麽目的而信耶稣,都是神的拣选,神的恩典。 : 3)但是,如果我们信耶稣以后,没有在信耶稣的目的上,有正确的认识, : 就可能还是停留在或多或少的”迷信“之中。
|
|
|
s*****t 发帖数: 637 | 21 我(应该也是其他基督徒)对圣经的相信,可能比这要高。
相信,圣经是神的话语,是我们信仰的根基。
信耶稣,这三个字,展开来说,就是,
信的,(圣经上所记载的,也唯有圣经上所记载的)耶稣基督。
(也就是说,其他书上所记载的,我们可以看看,但是,与我们的信仰无关)。
【在 l*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 马克思是实际存在的, 资本论是他写出来的,这点我相“信” : 你对于圣经也可以这么相“信”么?
|
E*****m 发帖数: 25615 | 22 幾個問題
1. 這跟任何一個信仰有什麼差別? 你把耶穌代換成土地公不也通嗎?
2. 誰能說 "在信耶稣的目的上,有正确的认识"? 如果沒有人能知道,這判斷標準有用
嗎?
【在 s*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我还是说“信耶稣”吧。 : (当然,我下面的例子,从基督教的角度,可能是错的 : -因为,信耶稣,是神的恩典, : 但是,为了回答你的问题,我还是说说,只是为了讨论啊)。 : 1)比如说,某个朋友,信耶稣,为了世上的好处, : 而没有真正认识到,信耶稣的目的,那麽,可以说,是迷信。 : 2)这里,不是说,为了世上的好处信耶稣,是错的。 : 无论为了什麽目的而信耶稣,都是神的拣选,神的恩典。 : 3)但是,如果我们信耶稣以后,没有在信耶稣的目的上,有正确的认识, : 就可能还是停留在或多或少的”迷信“之中。
|
s*****t 发帖数: 637 | 23 谢谢。:)
【在 B********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 不需要讲那么多“但是”,你上文不是都已经说了,这些都是按下不表,以后再说的, : 对不对? : 只要能认识到对耶稣的“信”其实跟对共产主义的“信”没什么不同,那就好。 : 没有进一步的问题了。
|
G******e 发帖数: 9567 | 24 》“迷信”的定义是错的。“迷信”是基于“所信之事”来判断的。要不要把这个定义
再讨论一遍啊? |
s*****t 发帖数: 637 | 25 好问题。
1)在这个讨论的阶段,同意。
2)这个目的的认识,在基督徒自己的心里。
信仰,不是做个他人看,而是做个那看不见的神看。
(至少基督徒是这样认为的)
我们心里到底是如何认为的,神知道。
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 幾個問題 : 1. 這跟任何一個信仰有什麼差別? 你把耶穌代換成土地公不也通嗎? : 2. 誰能說 "在信耶稣的目的上,有正确的认识"? 如果沒有人能知道,這判斷標準有用 : 嗎?
|
s*****t 发帖数: 637 | 26 1) 当然,是迷信,也是盲信!
2) 至于,神,是否存在,
耶稣是否道成肉身的神,
是我们要讨论的问题。
【在 l*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 信一个不存在的人存在算是什么? 迷信还是盲信?
|
s*****t 发帖数: 637 | 27 这是下面要讨论的问题,也是基督教信仰的核心问题,我们会花很多时间来讨论。
【在 l*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 信一个不存在的人存在算是什么? 迷信还是盲信?
|
E*****m 发帖数: 25615 | 28
你這個 2) 不就等於放棄嗎? 每個人都有他的目的, 結果沒人知道誰是正確的,那你
怎能說誰是迷信
呢?
【在 s*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好问题。 : 1)在这个讨论的阶段,同意。 : 2)这个目的的认识,在基督徒自己的心里。 : 信仰,不是做个他人看,而是做个那看不见的神看。 : (至少基督徒是这样认为的) : 我们心里到底是如何认为的,神知道。
|
s*****t 发帖数: 637 | 29 应该没有错吧。
我们信耶稣的许多时候,也是为了世上的咚咚,根据我们所求的结果来判断啊。
【在 G******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 》“迷信”的定义是错的。“迷信”是基于“所信之事”来判断的。要不要把这个定义 : 再讨论一遍啊?
|
s*****t 发帖数: 637 | 30 基督徒自己知道啊。
(圣经,信仰,都是用来对照自己的,
用来教育自己,
而不是用来判断,论断他人的。)
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 你這個 2) 不就等於放棄嗎? 每個人都有他的目的, 結果沒人知道誰是正確的,那你 : 怎能說誰是迷信 : 呢?
|
|
|
B********e 发帖数: 19317 | 31
这一点很重要,认识到这一点很重要。
【在 q********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 信的问题,归根结底就是一个个人选择。对于个人来讲,你上文提到的信,两个没有任 : 何区别。
|
s*****t 发帖数: 637 | 32 我说了啊,站在这个讨论的角度,我同意你的观点。
当然,按照圣经,基督徒能够信主,是因为神的拣选。
这是另外一个问题。
【在 B********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 这一点很重要,认识到这一点很重要。
|
B********e 发帖数: 19317 | 33
你这话就未免过火了。
如果你的说法是正确的,那么那些根据自己的信仰去判断论断他人是异段异教的,脸往
哪儿搁啊?
【在 s*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 基督徒自己知道啊。 : (圣经,信仰,都是用来对照自己的, : 用来教育自己, : 而不是用来判断,论断他人的。)
|
E*****m 发帖数: 25615 | 34
不是說神才知道嗎? 難道你說的正確就是自以為正確就正確?
【在 s*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 基督徒自己知道啊。 : (圣经,信仰,都是用来对照自己的, : 用来教育自己, : 而不是用来判断,论断他人的。)
|
G******e 发帖数: 9567 | 35 我说的【“迷信”是基于“所信之事”来判断】是这个意思:
相信“观音能保佑生子”,而观音不能保佑你生子,这个信就是迷信
相信“医生能帮你生子”,而医生可以做到,这个信就不是迷信
【在 s*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 应该没有错吧。 : 我们信耶稣的许多时候,也是为了世上的咚咚,根据我们所求的结果来判断啊。
|
s*****t 发帖数: 637 | 36 我觉得,在这个论坛上的不信的朋友看来,
是可以把你的句子中的“观音”,换成“神”的,
(当然,这些讨论,不是站在基督教的角度说的)
【在 G******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我说的【“迷信”是基于“所信之事”来判断】是这个意思: : 相信“观音能保佑生子”,而观音不能保佑你生子,这个信就是迷信 : 相信“医生能帮你生子”,而医生可以做到,这个信就不是迷信
|
s*****t 发帖数: 637 | 37 抱歉,可能没有解释清楚。
1)基督徒自己知道,自己心里是如何想的。
2)当基督徒说,其他人的信仰,如何如何的时候,可能有两个立场。
一个说,其他的信仰,如何如何。
一个说,按照圣经,其他人的信仰如何如何。(这个,不是判断,是转述)
【在 B********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 你这话就未免过火了。 : 如果你的说法是正确的,那么那些根据自己的信仰去判断论断他人是异段异教的,脸往 : 哪儿搁啊?
|
s*****t 发帖数: 637 | 38 正确与否,都以圣经,为标准。
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 不是說神才知道嗎? 難道你說的正確就是自以為正確就正確?
|
G******e 发帖数: 9567 | 39 》有谁直言自己不是按照圣经的呢?(连加尔文一个小小罪人的一段表述,都能被理解
成若干变化,更不要说有圣灵指引的圣经了) |
E*****m 发帖数: 25615 | 40
聖經不會說話, 所以你還是以你對聖經的理解為標準,
你不會跟我說每個人理解的都一樣吧?
【在 s*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 正确与否,都以圣经,为标准。
|
|
|
B********e 发帖数: 19317 | 41
LOL...佩服佩服。。。
【在 s*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 抱歉,可能没有解释清楚。 : 1)基督徒自己知道,自己心里是如何想的。 : 2)当基督徒说,其他人的信仰,如何如何的时候,可能有两个立场。 : 一个说,其他的信仰,如何如何。 : 一个说,按照圣经,其他人的信仰如何如何。(这个,不是判断,是转述)
|
s*****t 发帖数: 637 | 42 这个区别,可能基督徒自己明白,不信的朋友,可能不一定明白。
(听的人,也许从语气中,能够稍微听出点区别)
【在 G******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 》有谁直言自己不是按照圣经的呢?(连加尔文一个小小罪人的一段表述,都能被理解 : 成若干变化,更不要说有圣灵指引的圣经了)
|
s*****t 发帖数: 637 | 43 这进入另外一个问题了。
同样一本圣经,大家有不同的理解,和解释。。。。
不过,这个问题,是信徒之间的问题,靠着圣灵的带领,去了解。
作为暂时不信的朋友,我们知道,以圣经为标准,
作为我们的讨论的结论,就可以了。
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 聖經不會說話, 所以你還是以你對聖經的理解為標準, : 你不會跟我說每個人理解的都一樣吧?
|
G******e 发帖数: 9567 | |
B********e 发帖数: 19317 | 45
问题恰恰在于那些自称已信的,常常拿自己的理解,解释,去覆盖经文。
最本质的一个问题吧。
经文多处写了父子的区别,却从没有写一体。
那些自称信的,却孜孜不倦的把这里那里的经文引申,展开,说要理解,要精义。
到底是信经文,还是信理解?
当然啦,按照你的惯例,这些不是“理解”,是“启示”,对吧?
【在 s*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这进入另外一个问题了。 : 同样一本圣经,大家有不同的理解,和解释。。。。 : 不过,这个问题,是信徒之间的问题,靠着圣灵的带领,去了解。 : 作为暂时不信的朋友,我们知道,以圣经为标准, : 作为我们的讨论的结论,就可以了。
|
E*****m 发帖数: 25615 | 46
聖經能當標準的話, 就沒異端了, 你不要跳過這個。
我覺得你有心很紮實的討論, 如果這樣的話, 你就不能跳過
一些重要問題, 否則後面的討論都沒意義了。
【在 s*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这进入另外一个问题了。 : 同样一本圣经,大家有不同的理解,和解释。。。。 : 不过,这个问题,是信徒之间的问题,靠着圣灵的带领,去了解。 : 作为暂时不信的朋友,我们知道,以圣经为标准, : 作为我们的讨论的结论,就可以了。
|
s*****t 发帖数: 637 | 47 简单的回答,信经文,也信基于经文而整理出来的信条。
【在 B********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 问题恰恰在于那些自称已信的,常常拿自己的理解,解释,去覆盖经文。 : 最本质的一个问题吧。 : 经文多处写了父子的区别,却从没有写一体。 : 那些自称信的,却孜孜不倦的把这里那里的经文引申,展开,说要理解,要精义。 : 到底是信经文,还是信理解? : 当然啦,按照你的惯例,这些不是“理解”,是“启示”,对吧?
|
s*****t 发帖数: 637 | 48 当然,我也愿意讨论任何问题,如果我不明白,我会告诉大家,我也不明白。
我们的交谈,有不同的目的,基督徒之间的交谈,是如何成长,而与不信的朋友的交谈
,是为什麽要信耶稣。
这样说来,有关异端的问题,我们不合适进行深入的讨论,
因为,(对于暂时还不信的朋友)那是基于假设的假设,在讨论。
简单的回答,有关异端和宗派的问题。
所谓异端,就是不能得救的;
所谓宗派,就是得救的。
所谓异端,就是,在机要真理上的妥协;
所谓宗派,就是,在非机要真理上的坚持。
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 聖經能當標準的話, 就沒異端了, 你不要跳過這個。 : 我覺得你有心很紮實的討論, 如果這樣的話, 你就不能跳過 : 一些重要問題, 否則後面的討論都沒意義了。
|
E*****m 发帖数: 25615 | 49 這樣問吧, 有異端的存在是否代表人不能靠自己的理解?
【在 s*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当然,我也愿意讨论任何问题,如果我不明白,我会告诉大家,我也不明白。 : 我们的交谈,有不同的目的,基督徒之间的交谈,是如何成长,而与不信的朋友的交谈 : ,是为什麽要信耶稣。 : 这样说来,有关异端的问题,我们不合适进行深入的讨论, : 因为,(对于暂时还不信的朋友)那是基于假设的假设,在讨论。 : 简单的回答,有关异端和宗派的问题。 : 所谓异端,就是不能得救的; : 所谓宗派,就是得救的。 : 所谓异端,就是,在机要真理上的妥协; : 所谓宗派,就是,在非机要真理上的坚持。
|
E*****m 发帖数: 25615 | 50 為了不要離題, 大S 可不可以把這篇的主旨用幾句話講清楚,
是要說信基督不是迷信, 還是其他的。 |
|
|
B********e 发帖数: 19317 | 51
嗯,是“整理”而已,绝对不是“理解”。
赞。
【在 s*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 简单的回答,信经文,也信基于经文而整理出来的信条。
|
s*****t 发帖数: 637 | 52 这个贴的主旨是:
信耶稣的信字,与谈恋爱,确定男女关系时,所用的“信”字,非常相同,
无论我们对对方(对基督教)了解多少,我们确定关系时,信心的飞跃,用的是
“愿意相信”的信。
所不同的是,不同的人,用的“愿意相信的”百分比不同。
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 為了不要離題, 大S 可不可以把這篇的主旨用幾句話講清楚, : 是要說信基督不是迷信, 還是其他的。
|
s*****t 发帖数: 637 | 53 站在不信的朋友的角度,可以得出这样的结论。
作为基督徒的角度,
是因为人的罪性,
也是因为撒旦的搅扰。
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 這樣問吧, 有異端的存在是否代表人不能靠自己的理解?
|
l******a 发帖数: 1047 | |
E*****m 发帖数: 25615 | 55
不是很同意 , 兩個主要的問題
1. 男女對象見得到,耶穌如果存在過的話則已經死了快兩千年了。
2. 男女交往,一般建議都是認識越多越好, 沒證據的信心是不好的,
基督教崇尚的是沒證據的信 (其實就是迷信)。
【在 s*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个贴的主旨是: : 信耶稣的信字,与谈恋爱,确定男女关系时,所用的“信”字,非常相同, : 无论我们对对方(对基督教)了解多少,我们确定关系时,信心的飞跃,用的是 : “愿意相信”的信。 : 所不同的是,不同的人,用的“愿意相信的”百分比不同。
|
l*****y 发帖数: 9433 | 56 然也, 不知为啥基督徒不敢面对这个问题
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 不是很同意 , 兩個主要的問題 : 1. 男女對象見得到,耶穌如果存在過的話則已經死了快兩千年了。 : 2. 男女交往,一般建議都是認識越多越好, 沒證據的信心是不好的, : 基督教崇尚的是沒證據的信 (其實就是迷信)。
|
s*****t 发帖数: 637 | 57 谢谢姐妹。
主同在。
【在 l******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大S ,欢迎你。
|
s*****t 发帖数: 637 | 58 1)没有关系,
我们之间,暂时有不同的观点,没有关系,
至少大家知道我的观点,是什麽,
在现在的讨论中,就行了。
2)至于没有证据的信,就是迷信,我们在以后,会有进一步的讨论。
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 不是很同意 , 兩個主要的問題 : 1. 男女對象見得到,耶穌如果存在過的話則已經死了快兩千年了。 : 2. 男女交往,一般建議都是認識越多越好, 沒證據的信心是不好的, : 基督教崇尚的是沒證據的信 (其實就是迷信)。
|
l*****y 发帖数: 9433 | 59 嗯?你们信仰的根基就是依据没有关系么?
【在 s*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1)没有关系, : 我们之间,暂时有不同的观点,没有关系, : 至少大家知道我的观点,是什麽, : 在现在的讨论中,就行了。 : 2)至于没有证据的信,就是迷信,我们在以后,会有进一步的讨论。
|