s*****t
发帖数: 637 | 1 1）“信耶稣，得永生”，是基督教信仰最简单的概括。
我们前面，谈了信耶稣的信字。
所谓信耶稣，简单的说，就是，
信耶稣是神。
2）信耶稣是神，这个命题，
其实，至少有两个小命题。
－－神是存在的；
－－耶稣是神。
3）我们现在来聊聊，第一个小命题，到底有没有神？
4）论到有没有一位至高者神的存在，几乎每个人都是杰出的哲学家，是吗？
不同的朋友，可能有下面不同的观点。
1，现在是什麽时代了，人类都已经登陆月球，找不到嫦娥，谁还会去迷信神的存在。
2，神的存在，就看个人的感受，信则灵，不信则不灵；信则有，不信则没有。
3，如果有神，决不会因为人不信他，就变成没有；如果没有神，决不会因为人信他有
，就变成有。问题是有多少证据
支持神的存在。
4，如果有神，我怎麽从来没有看见过？如果神跳出来给我看一看，我就信他。
5，世上本来就有许多事情是看不见的，例如母亲的爱，童子军的勇敢。神的灵界是存
在的，虽然看不见，却也不能否
定他。
6。世上的神明都是人发明出来的，人有宗教的本能，所以人会发明宗教。人造的神，
像讨海为生的人拜妈祖，知识分
子还会相信，简直太迷信了。
7。纵然世上有许多人造的神，也不 |
c*********k
发帖数: 4747 | 2 太长了.
提供一下读此文攻略.
1,2,3,跳过4,5只读第一句
【在 s*****t 的大作中提到】
: 1）“信耶稣，得永生”，是基督教信仰最简单的概括。
: 我们前面，谈了信耶稣的信字。
: 所谓信耶稣，简单的说，就是，
: 信耶稣是神。
: 2）信耶稣是神，这个命题，
: 其实，至少有两个小命题。
: －－神是存在的；
: －－耶稣是神。
: 3）我们现在来聊聊，第一个小命题，到底有没有神？
: 4）论到有没有一位至高者神的存在，几乎每个人都是杰出的哲学家，是吗？
|
G******e
发帖数: 9567 | 3 （1）神不能证真，也不能证伪，这是大家都承认的
（2）就算神存在，但是不是基督教中的这个上帝，这个有极大争议
（3）所以还是从简单入手为好，先证明道成肉身的上帝之子耶稣的真实性，更有说服
力 |
o**1
发帖数: 6383 | 4 其实证实了耶稣的存在，也不等于基督教就是其所自称的那样。
默罕默德的存在，Joseph Smith的存在，也不能证明伊斯兰教摩门教就是真理。
不过能证明存在总比不能证明强点。
【在 G******e 的大作中提到】
: （1）神不能证真，也不能证伪，这是大家都承认的
: （2）就算神存在，但是不是基督教中的这个上帝，这个有极大争议
: （3）所以还是从简单入手为好，先证明道成肉身的上帝之子耶稣的真实性，更有说服
: 力
|
G******e
发帖数: 9567 | 5 证明总得有个基础和起点。
【在 o**1 的大作中提到】
: 其实证实了耶稣的存在，也不等于基督教就是其所自称的那样。
: 默罕默德的存在，Joseph Smith的存在，也不能证明伊斯兰教摩门教就是真理。
: 不过能证明存在总比不能证明强点。
|
l*****y
发帖数: 9433 | 6 稍微修改一下， 成立不成立？
5）其实，法轮的存在，是一条公理，是不可证明的。
我们只能靠信心，靠信心接受这条公理
【在 s*****t 的大作中提到】
: 1）“信耶稣，得永生”，是基督教信仰最简单的概括。
: 我们前面，谈了信耶稣的信字。
: 所谓信耶稣，简单的说，就是，
: 信耶稣是神。
: 2）信耶稣是神，这个命题，
: 其实，至少有两个小命题。
: －－神是存在的；
: －－耶稣是神。
: 3）我们现在来聊聊，第一个小命题，到底有没有神？
: 4）论到有没有一位至高者神的存在，几乎每个人都是杰出的哲学家，是吗？
|
s*****t
发帖数: 637 | 7 谢谢。我把它简化在这里：
1）“信耶稣，得永生”，是基督教信仰最简单的概括。
我们前面，谈了信耶稣的信字。
所谓信耶稣，简单的说，就是，
信耶稣是神。
2）信耶稣是神，这个命题，
其实，至少有两个小命题。
－－神是存在的；
－－耶稣是神。
3）我们现在来聊聊，第一个小命题，到底有没有神？
5）其实，神的存在，是一条公理，是不可证明的。
我们只能靠信心，靠信心接受这条公理。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 太长了.
: 提供一下读此文攻略.
: 1,2,3,跳过4,5只读第一句
|
s*****t
发帖数: 637 | 8 1）谢谢。
2）同意，
至少，为什麽耶稣就是真神，而其他的，不是，
是我没有信主以前的问题。
3）我们会慢慢展开。
不过，请注意，信耶稣，信耶稣，还是落实在“信”字。
【在 G******e 的大作中提到】
: （1）神不能证真，也不能证伪，这是大家都承认的
: （2）就算神存在，但是不是基督教中的这个上帝，这个有极大争议
: （3）所以还是从简单入手为好，先证明道成肉身的上帝之子耶稣的真实性，更有说服
: 力
|
o**1
发帖数: 6383 | 9 有你这种信心，什么都是可以拿来信。
把你那个长贴里面的神替换成飞天面条怪，看看如何。
【在 s*****t 的大作中提到】
: 谢谢。我把它简化在这里：
: 1）“信耶稣，得永生”，是基督教信仰最简单的概括。
: 我们前面，谈了信耶稣的信字。
: 所谓信耶稣，简单的说，就是，
: 信耶稣是神。
: 2）信耶稣是神，这个命题，
: 其实，至少有两个小命题。
: －－神是存在的；
: －－耶稣是神。
: 3）我们现在来聊聊，第一个小命题，到底有没有神？
|
o**1
发帖数: 6383 | 10 第二点，你怎么想明白的？
我估计要参考第三点，想不明白了，只好靠“信”了。
说服
【在 s*****t 的大作中提到】
: 1）谢谢。
: 2）同意，
: 至少，为什麽耶稣就是真神，而其他的，不是，
: 是我没有信主以前的问题。
: 3）我们会慢慢展开。
: 不过，请注意，信耶稣，信耶稣，还是落实在“信”字。
|
|
|
c*********k
发帖数: 4747 | 11 5)其实，神的存在，是一条公理，是不可证明的
应该为以下才没有逻辑问题.
6)-------
其实，神的存在，在基督教信仰系统里是一条公理，在基督教信仰里是无需证明的.
【在 s*****t 的大作中提到】
: 谢谢。我把它简化在这里：
: 1）“信耶稣，得永生”，是基督教信仰最简单的概括。
: 我们前面，谈了信耶稣的信字。
: 所谓信耶稣，简单的说，就是，
: 信耶稣是神。
: 2）信耶稣是神，这个命题，
: 其实，至少有两个小命题。
: －－神是存在的；
: －－耶稣是神。
: 3）我们现在来聊聊，第一个小命题，到底有没有神？
|
l*****y
发帖数: 9433 | 12 我觉得其实是落实在这个信仰的“飞越”上面， 嗯
【在 s*****t 的大作中提到】
: 1）谢谢。
: 2）同意，
: 至少，为什麽耶稣就是真神，而其他的，不是，
: 是我没有信主以前的问题。
: 3）我们会慢慢展开。
: 不过，请注意，信耶稣，信耶稣，还是落实在“信”字。
|
l*****y
发帖数: 9433 | 13 呵呵
【在 c*********k 的大作中提到】
: 5)其实，神的存在，是一条公理，是不可证明的
: 应该为以下才没有逻辑问题.
: 6)-------
: 其实，神的存在，在基督教信仰系统里是一条公理，在基督教信仰里是无需证明的.
|
G******e
发帖数: 9567 | 14 耶稣在世上活了三十多年，是应该可以证明的。
【在 s*****t 的大作中提到】
: 1）谢谢。
: 2）同意，
: 至少，为什麽耶稣就是真神，而其他的，不是，
: 是我没有信主以前的问题。
: 3）我们会慢慢展开。
: 不过，请注意，信耶稣，信耶稣，还是落实在“信”字。
|
s*****t
发帖数: 637 | 15 这个，应该是这个讨论的必要结论。
每一个信仰，都有他的“公理”的部分。
这个“公理”的部分，是无法证明的。
比如说，
相信“神是存在的”，
和
相信“神是不存在的”
是等价命题，（至少从逻辑上来说）
是吗？
【在 l*****y 的大作中提到】
: 稍微修改一下， 成立不成立？
: 5）其实，法轮的存在，是一条公理，是不可证明的。
: 我们只能靠信心，靠信心接受这条公理
|
l*****y
发帖数: 9433 | 16 基督徒的信仰方式是超越逻辑的， 这点你同意么？
【在 s*****t 的大作中提到】
: 这个，应该是这个讨论的必要结论。
: 每一个信仰，都有他的“公理”的部分。
: 这个“公理”的部分，是无法证明的。
: 比如说，
: 相信“神是存在的”，
: 和
: 相信“神是不存在的”
: 是等价命题，（至少从逻辑上来说）
: 是吗？
|
o**1
发帖数: 6383 | 17 这个总结的精辟。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 5)其实，神的存在，是一条公理，是不可证明的
: 应该为以下才没有逻辑问题.
: 6)-------
: 其实，神的存在，在基督教信仰系统里是一条公理，在基督教信仰里是无需证明的.
|
s*****t
发帖数: 637 | 18 当然，我不是要大家不盲信，
我在这里所说的是，
信耶稣所说的“信”，
与我们日常生活中，所说的“信”，
与我们确定男女关系所说的“信”，是非常类似的。
如果，我们每天都用信心去生活，
那麽，我们用信心，去接受神的救恩，
又有什麽不可思议的呢？
【在 o**1 的大作中提到】
: 有你这种信心，什么都是可以拿来信。
: 把你那个长贴里面的神替换成飞天面条怪，看看如何。
|
c*********k
发帖数: 4747 | 19 我也正在增强自己的信心相信飞天面条怪是造物主.
【在 s*****t 的大作中提到】
: 当然，我不是要大家不盲信，
: 我在这里所说的是，
: 信耶稣所说的“信”，
: 与我们日常生活中，所说的“信”，
: 与我们确定男女关系所说的“信”，是非常类似的。
: 如果，我们每天都用信心去生活，
: 那麽，我们用信心，去接受神的救恩，
: 又有什麽不可思议的呢？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 20 你忘了一個小命題， "耶穌存在過"
【在 s*****t 的大作中提到】
: 谢谢。我把它简化在这里：
: 1）“信耶稣，得永生”，是基督教信仰最简单的概括。
: 我们前面，谈了信耶稣的信字。
: 所谓信耶稣，简单的说，就是，
: 信耶稣是神。
: 2）信耶稣是神，这个命题，
: 其实，至少有两个小命题。
: －－神是存在的；
: －－耶稣是神。
: 3）我们现在来聊聊，第一个小命题，到底有没有神？
|
|
|
s*****t
发帖数: 637 | 21 我当然不可能想明白啊。
在与基督徒的某一次的辩论中，一位教授基督徒告诉我
说，你自己向真神询问吧。
我觉得有道理，
真神，他是有能力的，
他能够回答我的问题，
我就对真神说，（睡在床上，并不是用正是的祷告的方式，但是真心的说）
真神啊，你告诉我，你到底是耶稣，还是佛。
后来，就奇妙般的，我就信主了（半年到一年的时间吧）
在这之前，我从来没有去过查经班，
也几乎与教会没有接触。。。。
【在 o**1 的大作中提到】
: 第二点，你怎么想明白的？
: 我估计要参考第三点，想不明白了，只好靠“信”了。
:
: 说服
|
G******e
发帖数: 9567 | 22 请楼上都歇口气，让楼主慢慢来。既然参与了，就坐下来，平心静气地说。 |
E*****m
发帖数: 25615 | 23
用信心是不得已的， 不是值得推廣的東西。
比方說我叫你跟一個沒見過面的對象結婚， 叫你要有信心， 你幹嗎?
【在 s*****t 的大作中提到】
: 当然，我不是要大家不盲信，
: 我在这里所说的是，
: 信耶稣所说的“信”，
: 与我们日常生活中，所说的“信”，
: 与我们确定男女关系所说的“信”，是非常类似的。
: 如果，我们每天都用信心去生活，
: 那麽，我们用信心，去接受神的救恩，
: 又有什麽不可思议的呢？
|
s*****t
发帖数: 637 | 24 我们下面会讨论这个问题。
比如说，
你如何知道，神，是不存在的呢？
这个命题，也是没有被证明的啊。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 5)其实，神的存在，是一条公理，是不可证明的
: 应该为以下才没有逻辑问题.
: 6)-------
: 其实，神的存在，在基督教信仰系统里是一条公理，在基督教信仰里是无需证明的.
|
E*****m
发帖数: 25615 | 25 還有個重要的問題， 談有沒有神的話， 恐怕你要先定義一下
神是什麼。
如果按照我的定義， 神是存在的， 正在寫這篇回貼。
當然， 你的貼， 你來定義。
【在 s*****t 的大作中提到】
: 我当然不可能想明白啊。
: 在与基督徒的某一次的辩论中，一位教授基督徒告诉我
: 说，你自己向真神询问吧。
: 我觉得有道理，
: 真神，他是有能力的，
: 他能够回答我的问题，
: 我就对真神说，（睡在床上，并不是用正是的祷告的方式，但是真心的说）
: 真神啊，你告诉我，你到底是耶稣，还是佛。
: 后来，就奇妙般的，我就信主了（半年到一年的时间吧）
: 在这之前，我从来没有去过查经班，
|
l*****y
发帖数: 9433 | 26 一般来说恋人的关系是互动的，是存在于同时存在的男女双方之间的关系，
我觉得你应该拿爱上一个世界上已经不存在的“恋人”做比较比较类似
如果是确定恋人关系的话，这两种信的方式是很不一样的，你认为呢？
【在 s*****t 的大作中提到】
: 当然，我不是要大家不盲信，
: 我在这里所说的是，
: 信耶稣所说的“信”，
: 与我们日常生活中，所说的“信”，
: 与我们确定男女关系所说的“信”，是非常类似的。
: 如果，我们每天都用信心去生活，
: 那麽，我们用信心，去接受神的救恩，
: 又有什麽不可思议的呢？
|
s*****t
发帖数: 637 | 27 当然当然，这个“飞跃”，在我们今天，讨论，是一种“空谈”。
而到了那一天，这个飞跃，有特殊的时间，特殊的地点，
用圣经的话来说，就是神的拣选。
类似的就是男女关系的问题。。。
同样一个人，
如果他在今天请求确定关系，可能她不加思索，就拒绝了；
过了几年，她经历了一些，
他再求婚的时候，可能就不同了。
飞跃，有飞跃的时辰。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 我觉得其实是落实在这个信仰的“飞越”上面， 嗯
|
s*****t
发帖数: 637 | 28 有圣经为证啊？
（所以说，基督教的信仰的核心，就是圣经啊）
【在 G******e 的大作中提到】
: 耶稣在世上活了三十多年，是应该可以证明的。
|
s*****t
发帖数: 637 | 29 同意。
这也就是我前面的帖子所说的，
对应与理性思维，
有非理性思维，
也有超理性思维。
基督教是属于超理性思维／超逻辑的。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 基督徒的信仰方式是超越逻辑的， 这点你同意么？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 30 同理， 封神榜證明了哪吒闹海?
【在 s*****t 的大作中提到】
: 有圣经为证啊？
: （所以说，基督教的信仰的核心，就是圣经啊）
|
|
|
s*****t
发帖数: 637 | 31 哈哈，你会在某一天发现，你信不下去的。真的。
：）
【在 c*********k 的大作中提到】
: 我也正在增强自己的信心相信飞天面条怪是造物主.
|
E*****m
发帖数: 25615 | 32
超邏輯跟違反邏輯沒什麼差別。
超理性跟不理性是一樣的。
【在 s*****t 的大作中提到】
: 同意。
: 这也就是我前面的帖子所说的，
: 对应与理性思维，
: 有非理性思维，
: 也有超理性思维。
: 基督教是属于超理性思维／超逻辑的。
|
G******e
发帖数: 9567 | 33 如果我用《西游记》来证明孙大圣的存在，你有异议吗？
【在 s*****t 的大作中提到】
: 有圣经为证啊？
: （所以说，基督教的信仰的核心，就是圣经啊）
|
s*****t
发帖数: 637 | 34 当然，这个命题，包括在耶稣是神的命题中。
也可以说，是前命题。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你忘了一個小命題， "耶穌存在過"
|
E*****m
发帖数: 25615 | 35
好像我也想這麼跟你說。
【在 s*****t 的大作中提到】
: 哈哈，你会在某一天发现，你信不下去的。真的。
: ：）
|
l*****y
发帖数: 9433 | 36 祷告算不算是种自我暗示呢？
如果有一个从来没听过耶稣存在的人， 他会突然信耶稣么？
【在 s*****t 的大作中提到】
: 我当然不可能想明白啊。
: 在与基督徒的某一次的辩论中，一位教授基督徒告诉我
: 说，你自己向真神询问吧。
: 我觉得有道理，
: 真神，他是有能力的，
: 他能够回答我的问题，
: 我就对真神说，（睡在床上，并不是用正是的祷告的方式，但是真心的说）
: 真神啊，你告诉我，你到底是耶稣，还是佛。
: 后来，就奇妙般的，我就信主了（半年到一年的时间吧）
: 在这之前，我从来没有去过查经班，
|
E*****m
发帖数: 25615 | 37
我的意思是你不要忘記證明耶穌存在過。
【在 s*****t 的大作中提到】
: 当然，这个命题，包括在耶稣是神的命题中。
: 也可以说，是前命题。
|
l*****y
发帖数: 9433 | 38 哦？可以自证的圣经么?
【在 s*****t 的大作中提到】
: 有圣经为证啊？
: （所以说，基督教的信仰的核心，就是圣经啊）
|
s*****t
发帖数: 637 | 39 1）我相信有人这样干的。
2）我同意你的观点，用信心，是不得已的。
但是，你我在世上，是否有“不得已”的那一天呢？
如果你真的认识你周围的基督徒，
尤其是我们这些知识分子基督徒，
是否有许多是“不得已”而信的呢？
3）真正到了“不得已”的时候，是不想信，也得信。
（所谓的神学的观点，神有绝对的权柄，能力，想拣选谁，就拣选谁）
我们在这里，把福音告诉各位朋友，
就是希望朋友们，
不要到“不得已”的时候，
去信啊。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 我的意思是你不要忘記證明耶穌存在過。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 40 我的意思是說不得已才做的事就別宣揚了，要推廣就推廣些
好事。
【在 s*****t 的大作中提到】
: 1）我相信有人这样干的。
: 2）我同意你的观点，用信心，是不得已的。
: 但是，你我在世上，是否有“不得已”的那一天呢？
: 如果你真的认识你周围的基督徒，
: 尤其是我们这些知识分子基督徒，
: 是否有许多是“不得已”而信的呢？
: 3）真正到了“不得已”的时候，是不想信，也得信。
: （所谓的神学的观点，神有绝对的权柄，能力，想拣选谁，就拣选谁）
: 我们在这里，把福音告诉各位朋友，
: 就是希望朋友们，
|
|
|
l*****y
发帖数: 9433 | 41 你的比喻还是不恰当，这和飞跃有什么关系？
你这比喻就好象是，
有一个新盘子和一双旧筷子， 放到一起很扎眼，不合适
过了几年盘子用旧了，放在一起就很合适了， 这有什么飞跃可言？
【在 s*****t 的大作中提到】
: 当然当然，这个“飞跃”，在我们今天，讨论，是一种“空谈”。
: 而到了那一天，这个飞跃，有特殊的时间，特殊的地点，
: 用圣经的话来说，就是神的拣选。
: 类似的就是男女关系的问题。。。
: 同样一个人，
: 如果他在今天请求确定关系，可能她不加思索，就拒绝了；
: 过了几年，她经历了一些，
: 他再求婚的时候，可能就不同了。
: 飞跃，有飞跃的时辰。
|
s*****t
发帖数: 637 | 42 你可能与我没有信主前的观点类似，甚至可能非常非常的相似。
在那个时候，
当基督徒要我信主的时候，我都大言不惭的说，
我可以到教会去讲道，
题目是
试证上帝的存在。
在这里，我还是不去定义为好，
因为，要定义，就是圣经的定义。
但是，神，其实在我们还没有认识他的时候，
就把“神”的概念，放在我们心中，
我请你看一节圣经的经文，请读一下。谢谢。
（罗）1:19 神的事情、人所能知道的、原显明在人心里．因为 神已经给他们显
明。
1:20 自从造天地以来、 神的永能和神性是明明可知的、虽是眼不能见、但借着所
造之物、就可以晓得、叫人无可推
诿．
【在 E*****m 的大作中提到】
: 還有個重要的問題， 談有沒有神的話， 恐怕你要先定義一下
: 神是什麼。
: 如果按照我的定義， 神是存在的， 正在寫這篇回貼。
: 當然， 你的貼， 你來定義。
|
l*****y
发帖数: 9433 | 43 这个思维感觉就很飞跃
【在 s*****t 的大作中提到】
: 1）我相信有人这样干的。
: 2）我同意你的观点，用信心，是不得已的。
: 但是，你我在世上，是否有“不得已”的那一天呢？
: 如果你真的认识你周围的基督徒，
: 尤其是我们这些知识分子基督徒，
: 是否有许多是“不得已”而信的呢？
: 3）真正到了“不得已”的时候，是不想信，也得信。
: （所谓的神学的观点，神有绝对的权柄，能力，想拣选谁，就拣选谁）
: 我们在这里，把福音告诉各位朋友，
: 就是希望朋友们，
|
l*****y
发帖数: 9433 | 44 真神是离教的，信的历史可能比你长很多
【在 s*****t 的大作中提到】
: 你可能与我没有信主前的观点类似，甚至可能非常非常的相似。
: 在那个时候，
: 当基督徒要我信主的时候，我都大言不惭的说，
: 我可以到教会去讲道，
: 题目是
: 试证上帝的存在。
: 在这里，我还是不去定义为好，
: 因为，要定义，就是圣经的定义。
: 但是，神，其实在我们还没有认识他的时候，
: 就把“神”的概念，放在我们心中，
|
s*****t
发帖数: 637 | 45 好问题。
神，与我们的关系，也是互动的。
我们的祷告，是会得到神的回应的。
所以，我一般与我身边的朋友，都这样说，
无论你有什麽问题，
闭上眼睛，对天父说，
如同对自己的父母，亲人说一样，
可能边说，边流泪。。。
没有关系，神一定垂听。
这也是我劝大家不要等到“不得已”的一种方式，
自己去经历，去试一试。
许多的朋友们，都是这样经历神，成为的基督徒。
他们试的时候，我可能都不知道。
但是，神知道。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 一般来说恋人的关系是互动的，是存在于同时存在的男女双方之间的关系，
: 我觉得你应该拿爱上一个世界上已经不存在的“恋人”做比较比较类似
: 如果是确定恋人关系的话，这两种信的方式是很不一样的，你认为呢？
|
G******e
发帖数: 9567 | 46 “神”不可证真证伪，耶稣可以。楼主开专贴证明耶稣的真实性吧。
【在 s*****t 的大作中提到】
: 你可能与我没有信主前的观点类似，甚至可能非常非常的相似。
: 在那个时候，
: 当基督徒要我信主的时候，我都大言不惭的说，
: 我可以到教会去讲道，
: 题目是
: 试证上帝的存在。
: 在这里，我还是不去定义为好，
: 因为，要定义，就是圣经的定义。
: 但是，神，其实在我们还没有认识他的时候，
: 就把“神”的概念，放在我们心中，
|
s*****t
发帖数: 637 | 47 好问题。
所以说，圣经是一本特殊的书啊。：）
【在 E*****m 的大作中提到】
: 同理， 封神榜證明了哪吒闹海?
|
G******e
发帖数: 9567 | 48 特殊在哪？
【在 s*****t 的大作中提到】
: 好问题。
: 所以说，圣经是一本特殊的书啊。：）
|
E*****m
发帖数: 25615 | 49 你一路想要理性論證， 卻連定義都不肯下， 這討論得下去嗎?
我寫過一篇相關的你看看
http://fsmonster.blogspot.com/2008/08/blog-post_07.html
註: 你不必用過來人的口氣說話， 好像只有你才信過一樣。
【在 s*****t 的大作中提到】
: 你可能与我没有信主前的观点类似，甚至可能非常非常的相似。
: 在那个时候，
: 当基督徒要我信主的时候，我都大言不惭的说，
: 我可以到教会去讲道，
: 题目是
: 试证上帝的存在。
: 在这里，我还是不去定义为好，
: 因为，要定义，就是圣经的定义。
: 但是，神，其实在我们还没有认识他的时候，
: 就把“神”的概念，放在我们心中，
|
s*****t
发帖数: 637 | 50 你真的这样认为吗？
光的波粒二象性，
刚刚提出来的时候。。。。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你一路想要理性論證， 卻連定義都不肯下， 這討論得下去嗎?
: 我寫過一篇相關的你看看
: http://fsmonster.blogspot.com/2008/08/blog-post_07.html
: 註: 你不必用過來人的口氣說話， 好像只有你才信過一樣。
|
|
|
l*****y
发帖数: 9433 | 51 你可以举个具体例子，让大家看看这是种什么互动，
【在 s*****t 的大作中提到】
: 好问题。
: 所以说，圣经是一本特殊的书啊。：）
|
s*****t
发帖数: 637 | 52 你觉得你会花时间去讨论那个问题吗？
如果不会，
那麽，为什麽会讨论圣经呢？
难道不是间接的说明，那是一本特殊的书吗？
：）
【在 G******e 的大作中提到】
: 如果我用《西游记》来证明孙大圣的存在，你有异议吗？
|
s*****t
发帖数: 637 | 53 如果光是靠人，我同意你的观点。
只是基督徒在信仰中，更多的是靠圣灵。
十字架的道理，非常艰难，
基督徒是靠着圣灵的带领，才走下去的。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你一路想要理性論證， 卻連定義都不肯下， 這討論得下去嗎?
: 我寫過一篇相關的你看看
: http://fsmonster.blogspot.com/2008/08/blog-post_07.html
: 註: 你不必用過來人的口氣說話， 好像只有你才信過一樣。
|
l*****y
发帖数: 9433 | 54 另外被纳粹屠杀的百万犹太人一定是不虔诚， 不祷告，或者信的神不是真的神，才会
没有互动，
楼主说是不是？
【在 l*****y 的大作中提到】
: 你可以举个具体例子，让大家看看这是种什么互动，
|
E*****m
发帖数: 25615 | 55
如果有不同， 你可以說說怎樣不同， 舉幾個例子，否則只是換個名字而已。
【在 s*****t 的大作中提到】
: 你真的这样认为吗？
: 光的波粒二象性，
: 刚刚提出来的时候。。。。
|
G******e
发帖数: 9567 | 56 所以我问你，跟封神榜、西游记相比，特殊在何处。
不要像别人那样说：把圣经读完20遍再来讨论。
【在 s*****t 的大作中提到】
: 你觉得你会花时间去讨论那个问题吗？
: 如果不会，
: 那麽，为什麽会讨论圣经呢？
: 难道不是间接的说明，那是一本特殊的书吗？
: ：）
|
l*****y
发帖数: 9433 | 57 西游记讨论得非常多，你可以去看看，天下并不是圣经一本书，貌似
【在 s*****t 的大作中提到】
: 你觉得你会花时间去讨论那个问题吗？
: 如果不会，
: 那麽，为什麽会讨论圣经呢？
: 难道不是间接的说明，那是一本特殊的书吗？
: ：）
|
E*****m
发帖数: 25615 | 58
你這種邏輯謬誤叫 Plea for specialty， 別人的書都不能證明， 你的才行。
你必須說得出聖經的特殊在哪裡。
【在 s*****t 的大作中提到】
: 好问题。
: 所以说，圣经是一本特殊的书啊。：）
|
s*****t
发帖数: 637 | 59 1）是否会算自我暗示？
我不知道别人，至少对我来说，不是，
因为，我自己都忘了那个祷告了。
是在信主两三年以后，才发现这个信主过程中，神的奇妙的带领，这些事情中的关联。
2）从来没有听过耶稣的人，是否会信耶稣。
一般的来说，不会。
圣经告诉我们
信道，从听道而来；
听道，从传道而来。
所以，我们要去传。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 祷告算不算是种自我暗示呢？
: 如果有一个从来没听过耶稣存在的人， 他会突然信耶稣么？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 60
走得下去的方法很多， 穆斯林人數比新教還多， 難道也是聖靈？
【在 s*****t 的大作中提到】
: 如果光是靠人，我同意你的观点。
: 只是基督徒在信仰中，更多的是靠圣灵。
: 十字架的道理，非常艰难，
: 基督徒是靠着圣灵的带领，才走下去的。
|
|
|
s*****t
发帖数: 637 | 61 好的。到那个时候，我们再仔细展开讨论。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 走得下去的方法很多， 穆斯林人數比新教還多， 難道也是聖靈？
|
s*****t
发帖数: 637 | 62 好问题。
简单的回答，
是，或者，不是。
按照人的思维，圣经有不合逻辑的咚咚；
基于圣经中的几个公理，圣经是自证的，自恰的。
这个题目，以后讨论，好吗？
【在 l*****y 的大作中提到】
: 哦？可以自证的圣经么?
|
l*****y
发帖数: 9433 | 63 人的潜意识是非常奇妙的，你这两三年中间的关联还是飞跃的能不能展开讲讲？
【在 s*****t 的大作中提到】
: 1）是否会算自我暗示？
: 我不知道别人，至少对我来说，不是，
: 因为，我自己都忘了那个祷告了。
: 是在信主两三年以后，才发现这个信主过程中，神的奇妙的带领，这些事情中的关联。
: 2）从来没有听过耶稣的人，是否会信耶稣。
: 一般的来说，不会。
: 圣经告诉我们
: 信道，从听道而来；
: 听道，从传道而来。
: 所以，我们要去传。
|
l*****y
发帖数: 9433 | 64 简单的回答，“信”可以自证的咚咚当作拯救需要逻辑上的飞跃
【在 s*****t 的大作中提到】
: 好问题。
: 简单的回答，
: 是，或者，不是。
: 按照人的思维，圣经有不合逻辑的咚咚；
: 基于圣经中的几个公理，圣经是自证的，自恰的。
: 这个题目，以后讨论，好吗？
|
s*****t
发帖数: 637 | 65 而我正是因为有许多不得已，
所以劝朋友们，不要自己走到“不得已”。。。
一个类似的例子，
我以前的学校，有几个学生，因为抄一些文章，没有注明，所以，有几个，就被开除了
，有几个，被老师保下来。
所以，我反复告诉新来的同学，这些事情，让他们一定注意。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我的意思是說不得已才做的事就別宣揚了，要推廣就推廣些
: 好事。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 66
你還沒有要討論耶穌的話題？
我建議你還是先定義神，證明神存在， 然後證明耶穌存在， 然後證明耶穌是神，
大家比較能跟得上。
【在 s*****t 的大作中提到】
: 好的。到那个时候，我们再仔细展开讨论。
|
s*****t
发帖数: 637 | |
s*****t
发帖数: 637 | 68 谢谢。
信耶稣，有许多许多可能的坎，
我们一步一步的讨论啊。
【在 G******e 的大作中提到】
: “神”不可证真证伪，耶稣可以。楼主开专贴证明耶稣的真实性吧。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 69 說說怎樣不得已。
【在 s*****t 的大作中提到】
: 而我正是因为有许多不得已，
: 所以劝朋友们，不要自己走到“不得已”。。。
: 一个类似的例子，
: 我以前的学校，有几个学生，因为抄一些文章，没有注明，所以，有几个，就被开除了
: ，有几个，被老师保下来。
: 所以，我反复告诉新来的同学，这些事情，让他们一定注意。
|
G******e
发帖数: 9567 | 70 所以，不信耶稣就要下地狱？
我看这个主题到这也没什么可说了，开贴讲圣经的特殊性和耶稣的真实性吧，先把这个
“前命题”搞定的好。你说呢，楼主？
【在 s*****t 的大作中提到】
: 而我正是因为有许多不得已，
: 所以劝朋友们，不要自己走到“不得已”。。。
: 一个类似的例子，
: 我以前的学校，有几个学生，因为抄一些文章，没有注明，所以，有几个，就被开除了
: ，有几个，被老师保下来。
: 所以，我反复告诉新来的同学，这些事情，让他们一定注意。
|
|
|
s*****t
发帖数: 637 | 71 以后讨论，好吗？ ：）
【在 G******e 的大作中提到】
: 特殊在哪？
|
l*****y
发帖数: 9433 | 72 这有什么相关？他们是“不得已”抄袭？
【在 s*****t 的大作中提到】
: 而我正是因为有许多不得已，
: 所以劝朋友们，不要自己走到“不得已”。。。
: 一个类似的例子，
: 我以前的学校，有几个学生，因为抄一些文章，没有注明，所以，有几个，就被开除了
: ，有几个，被老师保下来。
: 所以，我反复告诉新来的同学，这些事情，让他们一定注意。
|
l*****y
发帖数: 9433 | 73 你同意么？
【在 s*****t 的大作中提到】
|
G******e
发帖数: 9567 | 74 以后？以后这些贴子就没了！
【在 s*****t 的大作中提到】
: 以后讨论，好吗？ ：）
|
s*****t
发帖数: 637 | 75 看了，写的好。
不是不定义，而是任何定义，都不准确。
其实，我没有信主的时候，我认为，
人，无法掌握自己的命运，
人的命运，是掌握在那看不见的“高人”的手上，
他在调兵遣将，
他在掌握一切。。。
这，可能是我没有信主之前的“神”的概念。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你一路想要理性論證， 卻連定義都不肯下， 這討論得下去嗎?
: 我寫過一篇相關的你看看
: http://fsmonster.blogspot.com/2008/08/blog-post_07.html
: 註: 你不必用過來人的口氣說話， 好像只有你才信過一樣。
|
l*****y
发帖数: 9433 | |
s*****t
发帖数: 637 | 77 我相信大家也听到了许多所谓的见证。
当然，还是比较主观啊，
还是自己的经历，比较好些。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 你可以举个具体例子，让大家看看这是种什么互动，
|
s*****t
发帖数: 637 | 78 哈哈，我们不是犹太人，就不要去论断他们如何想的了，可以吗？
【在 l*****y 的大作中提到】
: 另外被纳粹屠杀的百万犹太人一定是不虔诚， 不祷告，或者信的神不是真的神，才会
: 没有互动，
: 楼主说是不是？
|
s*****t
发帖数: 637 | 79 这些问题，与信耶稣的关系不大，而且我也不在行，
你也知道我的观点了，就暂时这样，好吗？
谢谢。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 說說怎樣不得已。
|
l*****y
发帖数: 9433 | 80 首先，我没有论断，
其次，通过这段实际发生过的历史可以试着证明这位耶和华的存在（互动），你不同意
么？
【在 s*****t 的大作中提到】
: 哈哈，我们不是犹太人，就不要去论断他们如何想的了，可以吗？
|
|
|
s*****t
发帖数: 637 | 81 以后，我们专门讨论这个问题，好吗？
我个人认为，信耶稣，不需要读了多少遍圣经，才能够信。
一个信仰，如果是这样，对那些不识字的人，是不公平的。
基督教，是一个非常公平的信仰，
无论一个人的地位，经济状况，知识水平，身体的健全的程度如何，
在信耶稣，在得救的事情上，是绝对公平的。
【在 G******e 的大作中提到】
: 所以我问你，跟封神榜、西游记相比，特殊在何处。
: 不要像别人那样说：把圣经读完20遍再来讨论。
|
s*****t
发帖数: 637 | 82 哈哈，我还没有说我的观点啊。。。
圣经是神的话语，用的是相信，不是证明。
基督教，有许多公理，
圣经，是神的话语，是其公理之一。
不过，这个问题，以后讨论。
：）
【在 E*****m 的大作中提到】
: 說說怎樣不得已。
|
l*****y
发帖数: 9433 | 83 neurotheology可以解释你们祷告得来的“互动”， 个人觉得，嗯
【在 s*****t 的大作中提到】
: 我相信大家也听到了许多所谓的见证。
: 当然，还是比较主观啊，
: 还是自己的经历，比较好些。
|
s*****t
发帖数: 637 | 84 好问题，
这个是另外一个问题。
有灵界的介入。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 說說怎樣不得已。
|
l*****y
发帖数: 9433 | 85 .......
【在 s*****t 的大作中提到】
: 好问题，
: 这个是另外一个问题。
: 有灵界的介入。
|
s*****t
发帖数: 637 | 86 以后会慢慢告诉大家的啊。
现在，让我们还是回到这个贴的讨论，好吗？
【在 l*****y 的大作中提到】
: 人的潜意识是非常奇妙的，你这两三年中间的关联还是飞跃的能不能展开讲讲？
|
l*****y
发帖数: 9433 | 87 你的讨论好象就是: 以后再说?
【在 s*****t 的大作中提到】
: 以后会慢慢告诉大家的啊。
: 现在，让我们还是回到这个贴的讨论，好吗？
|
s*****t
发帖数: 637 | 88 任何一个体系，都有自己的公理。
几何，是这样，
哲学，是这样，
生物，是这样，
基督教，也是这样。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 简单的回答，“信”可以自证的咚咚当作拯救需要逻辑上的飞跃
|
s*****t
发帖数: 637 | 89 这个问题，比较难回答。
简单的回答，不知道。
：）
【在 l*****y 的大作中提到】
: 嗯，这个同意也不同意，
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/165099.html
|
s*****t
发帖数: 637 | 90 抱歉，我是说我自己，我不要去论断。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 首先，我没有论断，
: 其次，通过这段实际发生过的历史可以试着证明这位耶和华的存在（互动），你不同意
: 么？
|
|
|
G******e
发帖数: 9567 | 91 这个帖子不是已经讨论完了吗？
（1）“神”需要定义
（2）“神”不能证真证伪
（3）需要讨论“圣经”有别可兰经，西游记、封神榜的特殊之处
（4）需要讨论上帝之子耶稣的真实性
【在 s*****t 的大作中提到】
: 以后会慢慢告诉大家的啊。
: 现在，让我们还是回到这个贴的讨论，好吗？
|
l*****y
发帖数: 9433 | 92 从这论断说这可能涉及到神的正义惩罚啥啥的,那么我们换个例子,
被异端审判所处死的十万"女巫"中不乏虔诚的基督教/天主教徒
他们是不是也是不虔诚， 不祷告，或者信的神不是真的神，才会没有互动?
【在 s*****t 的大作中提到】
: 抱歉，我是说我自己，我不要去论断。
|
s*****t
发帖数: 637 | 93 好，先回答1）
神，按照圣经，有这样几个属性。（不全面，说关键的）
1）参与了世界创造，参与了救恩，参与了拯救
2）无所不知，无所不能，无所不在
3）圣洁，
4）公义。
。。。
【在 G******e 的大作中提到】
: 这个帖子不是已经讨论完了吗？
: （1）“神”需要定义
: （2）“神”不能证真证伪
: （3）需要讨论“圣经”有别可兰经，西游记、封神榜的特殊之处
: （4）需要讨论上帝之子耶稣的真实性
|
l*****y
发帖数: 9433 | 94 ?
【在 s*****t 的大作中提到】
: 这个问题，比较难回答。
: 简单的回答，不知道。
: ：）
|
s*****t
发帖数: 637 | 95 这个问题，除了牵扯到历史以外，还至少牵扯到
对死亡的看法。
如果对“死亡”的看法不同，
对人生的目的，意义的看法不同，
会有不同的结论。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 从这论断说这可能涉及到神的正义惩罚啥啥的,那么我们换个例子,
: 被异端审判所处死的十万"女巫"中不乏虔诚的基督教/天主教徒
: 他们是不是也是不虔诚， 不祷告，或者信的神不是真的神，才会没有互动?
|
s*****t
发帖数: 637 | 96 不知道记忆是在灵里，还是在魂里。
（个人观点）
【在 l*****y 的大作中提到】
: ?
|
G******e
发帖数: 9567 | 97 你这是按照基督教人格化的耶和华定做的定义。你要不要再考虑考虑？
【在 s*****t 的大作中提到】
: 好，先回答1）
: 神，按照圣经，有这样几个属性。（不全面，说关键的）
: 1）参与了世界创造，参与了救恩，参与了拯救
: 2）无所不知，无所不能，无所不在
: 3）圣洁，
: 4）公义。
: 。。。
|
s*****t
发帖数: 637 | |
l*****y
发帖数: 9433 | 99 展开讲讲,我很好奇, 是不是被严刑拷打的"女巫"们很享受被严刑拷打然后活活烧死?
如果是这样的话这这和正常人类的想法不太一样, 我觉得
【在 s*****t 的大作中提到】
: 这个问题，除了牵扯到历史以外，还至少牵扯到
: 对死亡的看法。
: 如果对“死亡”的看法不同，
: 对人生的目的，意义的看法不同，
: 会有不同的结论。
|
s*****t
发帖数: 637 | 100 所以，我不要定义啊
这个贴，本来就是一个讨论贴，没有定义，
大家自己问问自己，是否神是存在的啊？
：）
【在 G******e 的大作中提到】
: 你这是按照基督教人格化的耶和华定做的定义。你要不要再考虑考虑？
|
|
|
l*****y
发帖数: 9433 | 101 灵魂存在已经被证明出来了?
【在 s*****t 的大作中提到】
: 不知道记忆是在灵里，还是在魂里。
: （个人观点）
|
l*****y
发帖数: 9433 | 102 你的答案是啥啊
【在 s*****t 的大作中提到】
: 所以，我不要定义啊
: 这个贴，本来就是一个讨论贴，没有定义，
: 大家自己问问自己，是否神是存在的啊？
: ：）
|
s*****t
发帖数: 637 | 103 谢谢。我想，好友许多其他的朋友，都有兴趣啊。
不过，这个又是基于假设的假设，在讨论问题。
信主的朋友，都不一定能够有一致的意见，
而且与为什麽要信耶稣，暂时还联系不上啊。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 展开讲讲,我很好奇, 是不是被严刑拷打的"女巫"们很享受被严刑拷打然后活活烧死?
: 如果是这样的话这这和正常人类的想法不太一样, 我觉得
|
l*****y
发帖数: 9433 | 104 严肃地说一句,我没看懂你这段话在回答或表达什么
【在 s*****t 的大作中提到】
: 谢谢。我想，好友许多其他的朋友，都有兴趣啊。
: 不过，这个又是基于假设的假设，在讨论问题。
: 信主的朋友，都不一定能够有一致的意见，
: 而且与为什麽要信耶稣，暂时还联系不上啊。
|
s*****t
发帖数: 637 | 105 我不知道啊。
按照圣经，人是由灵，魂，体组成。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 灵魂存在已经被证明出来了?
|
s*****t
发帖数: 637 | 106 抱歉。没有说清楚。
简单的说，就是一个有争议的题目，而且与信主，暂时无关。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 严肃地说一句,我没看懂你这段话在回答或表达什么
|
s*****t
发帖数: 637 | 107 在93楼
【在 l*****y 的大作中提到】
: 你的答案是啥啊
|
l*****y
发帖数: 9433 | 108 当然有关, 和"祷告", "回应", "互动", "垂听", "不得已" 进而 " 经历神，成为基督
徒"
密切相关哪 |
E*****m
发帖数: 25615 | 109 你這樣太令人失望，連定義你要討論的東西都做不到，
那怎麼討論？
神一定要"看不見" 嗎?
【在 s*****t 的大作中提到】
: 看了，写的好。
: 不是不定义，而是任何定义，都不准确。
: 其实，我没有信主的时候，我认为，
: 人，无法掌握自己的命运，
: 人的命运，是掌握在那看不见的“高人”的手上，
: 他在调兵遣将，
: 他在掌握一切。。。
: 这，可能是我没有信主之前的“神”的概念。
|
l*****y
发帖数: 9433 | 110 你"信"了?
【在 s*****t 的大作中提到】
: 我不知道啊。
: 按照圣经，人是由灵，魂，体组成。
|
|
|
s*****t
发帖数: 637 | 111 所以说，是讨论啊。
有些东西，是无法准确定义，我们在讨论中，慢慢的互相了解，相互的想法，你说呢？
至于你所说的，神，是否一定要“看不见”，
在这个讨论中，我觉得不一定啊。
对于有神论的朋友来说，他们各自对神，有自己的看法。
这个贴，神是否存在，主要是与 不相信有神的朋友们讨论的。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你這樣太令人失望，連定義你要討論的東西都做不到，
: 那怎麼討論？
: 神一定要"看不見" 嗎?
|
s*****t
发帖数: 637 | 112 是啊，相信人有灵魂，
也相信灵魂不灭。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 你"信"了?
|
h****a
发帖数: 1767 | 113 佩服几位，这个帖子都能读得下去⋯⋯
我都快吐了 |
G******e
发帖数: 9567 | 114 要想讨论，就要端正态度，怕苦怕累哪行呢
【在 h****a 的大作中提到】
: 佩服几位，这个帖子都能读得下去⋯⋯
: 我都快吐了
|
E*****m
发帖数: 25615 | 115 這樣問吧， 如果像我的博文一樣， 有個很厲害的外星人
來地球創造生命， 這算神嗎?
【在 s*****t 的大作中提到】
: 所以说，是讨论啊。
: 有些东西，是无法准确定义，我们在讨论中，慢慢的互相了解，相互的想法，你说呢？
: 至于你所说的，神，是否一定要“看不见”，
: 在这个讨论中，我觉得不一定啊。
: 对于有神论的朋友来说，他们各自对神，有自己的看法。
: 这个贴，神是否存在，主要是与 不相信有神的朋友们讨论的。
|
s*****t
发帖数: 637 | 116 按照圣经，还不算，（因为，还有其他的条件）；
按照我没有信主前的想法，我不知道。（应该不算）
在那个时候，我对“神”的概念，是他掌握着世人的命运。
（其实，那个时候，我根本没有想过人如何来的这样的问题；
只是觉得，人的命运，无法靠自己主宰）
【在 E*****m 的大作中提到】
: 這樣問吧， 如果像我的博文一樣， 有個很厲害的外星人
: 來地球創造生命， 這算神嗎?
|
E*****m
发帖数: 25615 | 117 很大能力的外星人可以掌握你的命運的。
還要什麼條件？
【在 s*****t 的大作中提到】
: 按照圣经，还不算，（因为，还有其他的条件）；
: 按照我没有信主前的想法，我不知道。（应该不算）
: 在那个时候，我对“神”的概念，是他掌握着世人的命运。
: （其实，那个时候，我根本没有想过人如何来的这样的问题；
: 只是觉得，人的命运，无法靠自己主宰）
|
o**1
发帖数: 6383 | 118 很大能力的外星人也是神造的。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 很大能力的外星人可以掌握你的命運的。
: 還要什麼條件？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 119 另一星球的外星人?
【在 o**1 的大作中提到】
: 很大能力的外星人也是神造的。
|
G******e
发帖数: 9567 | 120 93楼，楼主的定义：
神，按照圣经，有这样几个属性。（不全面，说关键的）
1）参与了世界创造，参与了救恩，参与了拯救
2）无所不知，无所不能，无所不在
3）圣洁，
4）公义。
。。。
你那外星人符合吗？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 很大能力的外星人可以掌握你的命運的。
: 還要什麼條件？
|
|
|
s*****t
发帖数: 637 | 121 如果这样的话，在我们的讨论中，应该算啊。
不过，一个人对神的认识，应该还是与环境有关。
我在当时，能够想到的上帝的“化身”，是佛，所以，当基督徒告诉我，耶稣是真神的
时候，我是非常抵抗的。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 很大能力的外星人可以掌握你的命運的。
: 還要什麼條件？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 122 所以可以控制你命運的就是神， 對嗎?
【在 s*****t 的大作中提到】
: 如果这样的话，在我们的讨论中，应该算啊。
: 不过，一个人对神的认识，应该还是与环境有关。
: 我在当时，能够想到的上帝的“化身”，是佛，所以，当基督徒告诉我，耶稣是真神的
: 时候，我是非常抵抗的。
|
s*****t
发帖数: 637 | 123 是的，这是在我没有信主前的想法。
准确说，应该是，
神掌握着我的命运。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 所以可以控制你命運的就是神， 對嗎?
|
o**1
发帖数: 6383 | 124 后来怎么放弃抵抗了的？
【在 s*****t 的大作中提到】
: 如果这样的话，在我们的讨论中，应该算啊。
: 不过，一个人对神的认识，应该还是与环境有关。
: 我在当时，能够想到的上帝的“化身”，是佛，所以，当基督徒告诉我，耶稣是真神的
: 时候，我是非常抵抗的。
|
s*****t
发帖数: 637 | 125 请看21楼。
【在 o**1 的大作中提到】
: 后来怎么放弃抵抗了的？
|
o**1
发帖数: 6383 | 126 真神告诉你说他是耶稣不是佛？
【在 s*****t 的大作中提到】
: 请看21楼。
|
s*****t
发帖数: 637 | 127 真神让我信了他啊。。。
尽管信了耶稣，到底哪个是真神，这个问题，还没有回答。
受洗后不久，觉得太没有意思了，就想到了出家。
这样的思考，有12个小时左右，
后来，神回答了，
出家，相当于，放下世上的担子，“自私”的出走，（这里没有批评他人的意思，是我
当时的真实想法）；
而基督教所说的，是扛着十字架走今生的路（尽管那时侯，对十字架的道路，根本不懂
是什麽意思）。
就是这个原因，我放弃了出家的想法。
神，再一次回答了我的询问。
【在 o**1 的大作中提到】
: 真神告诉你说他是耶稣不是佛？
|
G******e
发帖数: 9567 | 128 我猜想E神想知道的是你【现在】神的定义，而不是【以前未信主时】的理解
【在 s*****t 的大作中提到】
: 是的，这是在我没有信主前的想法。
: 准确说，应该是，
: 神掌握着我的命运。
|
o**1
发帖数: 6383 | 129 神怎么回答的？在梦里？还是传音入密？什么形式？
还是你突然一拍脑壳，觉得神跟你说话了？
【在 s*****t 的大作中提到】
: 真神让我信了他啊。。。
: 尽管信了耶稣，到底哪个是真神，这个问题，还没有回答。
: 受洗后不久，觉得太没有意思了，就想到了出家。
: 这样的思考，有12个小时左右，
: 后来，神回答了，
: 出家，相当于，放下世上的担子，“自私”的出走，（这里没有批评他人的意思，是我
: 当时的真实想法）；
: 而基督教所说的，是扛着十字架走今生的路（尽管那时侯，对十字架的道路，根本不懂
: 是什麽意思）。
: 就是这个原因，我放弃了出家的想法。
|
c*********k
发帖数: 4747 | 130 其实可以用经济方法来解释你的行为.
出家的成本太高了,你就是选择成本低一点的行为而已.
【在 s*****t 的大作中提到】
: 真神让我信了他啊。。。
: 尽管信了耶稣，到底哪个是真神，这个问题，还没有回答。
: 受洗后不久，觉得太没有意思了，就想到了出家。
: 这样的思考，有12个小时左右，
: 后来，神回答了，
: 出家，相当于，放下世上的担子，“自私”的出走，（这里没有批评他人的意思，是我
: 当时的真实想法）；
: 而基督教所说的，是扛着十字架走今生的路（尽管那时侯，对十字架的道路，根本不懂
: 是什麽意思）。
: 就是这个原因，我放弃了出家的想法。
|
|
|
s*****t
发帖数: 637 | 131 哈哈，
上面已经说了啊。
：）
【在 o**1 的大作中提到】
: 神怎么回答的？在梦里？还是传音入密？什么形式？
: 还是你突然一拍脑壳，觉得神跟你说话了？
|
s*****t
发帖数: 637 | 132 哈哈，
我作决定的原因，就是上面所说的啊。
：）
我不是一个懂经济的人。：）
【在 c*********k 的大作中提到】
: 其实可以用经济方法来解释你的行为.
: 出家的成本太高了,你就是选择成本低一点的行为而已.
|
s*****t
发帖数: 637 | 133 这个贴，是讨论贴，大家可以用自己的任何定义。
现在的讨论，都是引子。
【在 G******e 的大作中提到】
: 我猜想E神想知道的是你【现在】神的定义，而不是【以前未信主时】的理解
|
o**1
发帖数: 6383 | 134 没看到，用的 telnet.
【在 s*****t 的大作中提到】
: 哈哈，
: 我作决定的原因，就是上面所说的啊。
: ：）
: 我不是一个懂经济的人。：）
|
s*****t
发帖数: 637 | 135 我的想法啊。
一个是，放下一切
一个是，扛着十字架走路，
【在 o**1 的大作中提到】
: 没看到，用的 telnet.
|
o**1
发帖数: 6383 | 136 这是你的想法。
我是说神通过什么途径告诉你的真神是耶稣不是佛。
【在 s*****t 的大作中提到】
: 我的想法啊。
: 一个是，放下一切
: 一个是，扛着十字架走路，
|
s*****t
发帖数: 637 | 137 原来是这个啊。
基督徒身上发生的一切，按照圣经，都在神的掌握之中。
神，知道我心中的疑惑，还没有得到回答。
他借着一些事情，让我想到出家，
然后，借着这些事情中的思考，让我明白，两种信仰的区别，
从而，让我自己放弃了其他的想法。
（当然，从不信的朋友来看，都是非常主观，但，这是真实的经历和想法）
【在 o**1 的大作中提到】
: 这是你的想法。
: 我是说神通过什么途径告诉你的真神是耶稣不是佛。
|
o**1
发帖数: 6383 | 138 他让你明白了这两种信仰的什么区别？
前面讲的出家自私是一点，还有其他的吗？
【在 s*****t 的大作中提到】
: 原来是这个啊。
: 基督徒身上发生的一切，按照圣经，都在神的掌握之中。
: 神，知道我心中的疑惑，还没有得到回答。
: 他借着一些事情，让我想到出家，
: 然后，借着这些事情中的思考，让我明白，两种信仰的区别，
: 从而，让我自己放弃了其他的想法。
: （当然，从不信的朋友来看，都是非常主观，但，这是真实的经历和想法）
|
s*****t
发帖数: 637 | 139 在当时，就因为这一点，就放弃了出家的想法啊。
【在 o**1 的大作中提到】
: 他让你明白了这两种信仰的什么区别？
: 前面讲的出家自私是一点，还有其他的吗？
|
o**1
发帖数: 6383 | 140 你要知道佛教有一套说法的，讲为什么出家不是自私，反而是自利利他。
你信了基督教，结果你要相信你祖先要下地狱。这是不是自私？为了自己上天堂，把祖
先都弄地狱里去了。
【在 s*****t 的大作中提到】
: 在当时，就因为这一点，就放弃了出家的想法啊。
|
|
|
s*****t
发帖数: 637 | 141 这是另外一个问题。
我上面告诉你的，是我的一些经历和想法，
不管好坏，是真实的，
也是希望与你真诚的讨论，交朋友。
你的这些问题，我们以后可以讨论。
【在 o**1 的大作中提到】
: 你要知道佛教有一套说法的，讲为什么出家不是自私，反而是自利利他。
: 你信了基督教，结果你要相信你祖先要下地狱。这是不是自私？为了自己上天堂，把祖
: 先都弄地狱里去了。
|
o**1
发帖数: 6383 | 142 赶日子不如撞日子，就今天讨论吧，还等什么以后。
把祖
【在 s*****t 的大作中提到】
: 这是另外一个问题。
: 我上面告诉你的，是我的一些经历和想法，
: 不管好坏，是真实的，
: 也是希望与你真诚的讨论，交朋友。
: 你的这些问题，我们以后可以讨论。
|
s*****t
发帖数: 637 | 143 一切都有日子（时辰），不是吗？
：）
【在 o**1 的大作中提到】
: 赶日子不如撞日子，就今天讨论吧，还等什么以后。
:
: 把祖
|
o**1
发帖数: 6383 | 144 好高深呀。你有这功夫都可以进行讨论了，非要讨论日子问题
【在 s*****t 的大作中提到】
: 一切都有日子（时辰），不是吗？
: ：）
|
s*****t
发帖数: 637 | 145 ：）
【在 o**1 的大作中提到】
: 好高深呀。你有这功夫都可以进行讨论了，非要讨论日子问题
|
l*****y
发帖数: 9433 | 146 佛不是神，佛只是开悟的人，尊称一声老师而已
【在 s*****t 的大作中提到】
: 如果这样的话，在我们的讨论中，应该算啊。
: 不过，一个人对神的认识，应该还是与环境有关。
: 我在当时，能够想到的上帝的“化身”，是佛，所以，当基督徒告诉我，耶稣是真神的
: 时候，我是非常抵抗的。
|
l*****y
发帖数: 9433 | 147 呵呵
【在 h****a 的大作中提到】
: 佩服几位，这个帖子都能读得下去⋯⋯
: 我都快吐了
|
s*****t
发帖数: 637 | 148 是啊，后来才知道是这样一回事。
：）
【在 l*****y 的大作中提到】
: 佛不是神，佛只是开悟的人，尊称一声老师而已
|
l*****y
发帖数: 9433 | 149 如果 one1说的是正确的（我认为是正确地），
你的神在这件事情上给你的指点， 互动，启示不就是错误的么? 爱的谎言？
【在 s*****t 的大作中提到】
: 这是另外一个问题。
: 我上面告诉你的，是我的一些经历和想法，
: 不管好坏，是真实的，
: 也是希望与你真诚的讨论，交朋友。
: 你的这些问题，我们以后可以讨论。
|
l*****y
发帖数: 9433 | 150 回答一下楼下， 是不是说明了你所得到的互动是不会超过你的认识范围的呢？
【在 s*****t 的大作中提到】
: 是啊，后来才知道是这样一回事。
: ：）
|
|
|
s*****t
发帖数: 637 | 151 或者这样说，
基督徒自己认为是神的旨意，其实不是神的旨意，是基督徒错误的领会了。
那麽，下一个问题，就是，
基督徒如何知道，到底是否神的旨意呢？
。。。
能问你一个问题吗？
你是有神论者，还是完全的无神论者？
【在 l*****y 的大作中提到】
: 如果 one1说的是正确的（我认为是正确地），
: 你的神在这件事情上给你的指点， 互动，启示不就是错误的么? 爱的谎言？
|
s*****t
发帖数: 637 | 152 这个问题，有太多的“模糊概念”，
比如说，
1）互动。。。
人与神之间的互动，到底是什麽意思？
这个互动，存在吗？
2）在我们没有相信神是存在的时候，
讨论人与神的互动，你觉得，
是否有可能，你我交流之间的交集不多呢？
【在 l*****y 的大作中提到】
: 回答一下楼下， 是不是说明了你所得到的互动是不会超过你的认识范围的呢？
|
l*****y
发帖数: 9433 | 153 不错，我认为都是大脑的功能罢了， 再极端一点就可以达到幻听幻像了， 幻听幻像的
基础再发展的极
端点就有Schizophrenia的嫌疑， 你认为呢？
问问题前不觉得应该把自己前面被问的问题们回答一下？
【在 s*****t 的大作中提到】
: 或者这样说，
: 基督徒自己认为是神的旨意，其实不是神的旨意，是基督徒错误的领会了。
: 那麽，下一个问题，就是，
: 基督徒如何知道，到底是否神的旨意呢？
: 。。。
: 能问你一个问题吗？
: 你是有神论者，还是完全的无神论者？
|
A*********e
发帖数: 4361 | 154 这个 leonany同学是这里出了名的问题篓子，会根据你回答里的单词继续发散问出更多
问题来，容易把人搞晕的。。关心她主要关心的要点，回答对她来说最重要的问题就可
以了
【在 s*****t 的大作中提到】
: 或者这样说，
: 基督徒自己认为是神的旨意，其实不是神的旨意，是基督徒错误的领会了。
: 那麽，下一个问题，就是，
: 基督徒如何知道，到底是否神的旨意呢？
: 。。。
: 能问你一个问题吗？
: 你是有神论者，还是完全的无神论者？
|
l*****y
发帖数: 9433 | 155 那就要麻烦你把女巫问题解答一下，
我觉得你们的互动应该是你自己的某种感应，那你以前的恋爱例子就好象爱上一个不存
在的人，
这种感应看见证们好象能够给你们找到工作啥啥的，还有找到丢掉的东西啦，治病啦，
什么什么的
但是如果你不幸是当初被陷害的女巫之一， 你觉得你这种活生生的互动能够让你逃脱
被屠杀的命运么？
我很好奇，如果不能，你会觉得那是为什么？
【在 s*****t 的大作中提到】
: 这个问题，有太多的“模糊概念”，
: 比如说，
: 1）互动。。。
: 人与神之间的互动，到底是什麽意思？
: 这个互动，存在吗？
: 2）在我们没有相信神是存在的时候，
: 讨论人与神的互动，你觉得，
: 是否有可能，你我交流之间的交集不多呢？
|
l*****y
发帖数: 9433 | 156 基督徒不能论断人， 兔子骑士
【在 A*********e 的大作中提到】
: 这个 leonany同学是这里出了名的问题篓子，会根据你回答里的单词继续发散问出更多
: 问题来，容易把人搞晕的。。关心她主要关心的要点，回答对她来说最重要的问题就可
: 以了
|
s*****t
发帖数: 637 | 157 谢谢。
那你是否相信，人能够掌握自己的命运呢？
比如说，谋事在人，成事在天。
一件事情成了，比如说，出国了，你认为，有多少比例的功劳，是在天呢？
－－－－－－
抱歉啊，我觉得我好像回答了很多问题了，
所以，就冒昧的问一下你的问题，
这样，便于我们下面的进一步交流。
谢谢。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 不错，我认为都是大脑的功能罢了， 再极端一点就可以达到幻听幻像了， 幻听幻像的
: 基础再发展的极
: 端点就有Schizophrenia的嫌疑， 你认为呢？
: 问问题前不觉得应该把自己前面被问的问题们回答一下？
|
A*********e
发帖数: 4361 | 158 我仿佛看见娜娜勤劳的编了一个大鱼篓子，这个，线密集到我都看得晕
【在 l*****y 的大作中提到】
: 那就要麻烦你把女巫问题解答一下，
: 我觉得你们的互动应该是你自己的某种感应，那你以前的恋爱例子就好象爱上一个不存
: 在的人，
: 这种感应看见证们好象能够给你们找到工作啥啥的，还有找到丢掉的东西啦，治病啦，
: 什么什么的
: 但是如果你不幸是当初被陷害的女巫之一， 你觉得你这种活生生的互动能够让你逃脱
: 被屠杀的命运么？
: 我很好奇，如果不能，你会觉得那是为什么？
|
A*********e
发帖数: 4361 | 159 嘿嘿嘿嘿，我是基督徒里的罪魁，嘿嘿嘿嘿
【在 l*****y 的大作中提到】
: 基督徒不能论断人， 兔子骑士
|
s*****t
发帖数: 637 | 160 好，我简单的回答你，以后我们再展开：
关于基督徒的苦难，简单的说，可能有以下四种原因：
1）因为神的管教。（对基督徒的罪）；
2）因为传福音受到的迫害（比如去非基督教的国家）；
3）因为，基督徒的义，神的考验。（比如说，约伯）
4）基督徒行为上成圣的必经之路。
所以，在苦难中的基督徒，可以从这四个方面，去得到启示，得到安慰。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 那就要麻烦你把女巫问题解答一下，
: 我觉得你们的互动应该是你自己的某种感应，那你以前的恋爱例子就好象爱上一个不存
: 在的人，
: 这种感应看见证们好象能够给你们找到工作啥啥的，还有找到丢掉的东西啦，治病啦，
: 什么什么的
: 但是如果你不幸是当初被陷害的女巫之一， 你觉得你这种活生生的互动能够让你逃脱
: 被屠杀的命运么？
: 我很好奇，如果不能，你会觉得那是为什么？
|
|
|
s*****t
发帖数: 637 | 161 谢谢兔兔。：）
【在 A*********e 的大作中提到】
: 这个 leonany同学是这里出了名的问题篓子，会根据你回答里的单词继续发散问出更多
: 问题来，容易把人搞晕的。。关心她主要关心的要点，回答对她来说最重要的问题就可
: 以了
|
l*****y
发帖数: 9433 | 162 在回答这个之前你要定义一下天， 譬如说，老毛经常说人定胜天， 这个天和你的天是
一回事么？
【在 s*****t 的大作中提到】
: 谢谢。
: 那你是否相信，人能够掌握自己的命运呢？
: 比如说，谋事在人，成事在天。
: 一件事情成了，比如说，出国了，你认为，有多少比例的功劳，是在天呢？
: －－－－－－
: 抱歉啊，我觉得我好像回答了很多问题了，
: 所以，就冒昧的问一下你的问题，
: 这样，便于我们下面的进一步交流。
: 谢谢。
|
l*****y
发帖数: 9433 | 163 够直白，哈哈哈
【在 A*********e 的大作中提到】
: 嘿嘿嘿嘿，我是基督徒里的罪魁，嘿嘿嘿嘿
|
l*****y
发帖数: 9433 | 164 这个叫什么回答？我问的是活生生的，你赞不绝口的互动阿
【在 s*****t 的大作中提到】
: 好，我简单的回答你，以后我们再展开：
: 关于基督徒的苦难，简单的说，可能有以下四种原因：
: 1）因为神的管教。（对基督徒的罪）；
: 2）因为传福音受到的迫害（比如去非基督教的国家）；
: 3）因为，基督徒的义，神的考验。（比如说，约伯）
: 4）基督徒行为上成圣的必经之路。
: 所以，在苦难中的基督徒，可以从这四个方面，去得到启示，得到安慰。
|
s*****t
发帖数: 637 | 165 就用中国人的天，老天爷的天吧。
（这个问题，应该是与基督教没有直接关系的问题）
【在 l*****y 的大作中提到】
: 在回答这个之前你要定义一下天， 譬如说，老毛经常说人定胜天， 这个天和你的天是
: 一回事么？
|
l*****y
发帖数: 9433 | 166 她暂时是罪魁兔子， 呵呵
【在 s*****t 的大作中提到】
: 谢谢兔兔。：）
|
s*****t
发帖数: 637 | 167 哈哈，跑题了。：）
这个，要从死的角度来看，
如果死，是一了百了，你的问题是一种回答。
如果死，只是灵魂从一个屋，移到了另外一个屋，
那麽，死，对当事人来说，不一定是一件坏事。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 这个叫什么回答？我问的是活生生的，你赞不绝口的互动阿
|
A*********e
发帖数: 4361 | 168 要不我把昵称改了？
【在 l*****y 的大作中提到】
: 她暂时是罪魁兔子， 呵呵
|
l*****y
发帖数: 9433 | 169 嗯？这是什么意思？
活生生的耶和华不愿意显示活生生的力量把活生生的信仰着他并将被残忍虐待而死的信
徒们拯救出来？
这是一种什么心态？
顺便问一下分界线问题，你赞美耶和华杀婴屠城不？
【在 s*****t 的大作中提到】
: 哈哈，跑题了。：）
: 这个，要从死的角度来看，
: 如果死，是一了百了，你的问题是一种回答。
: 如果死，只是灵魂从一个屋，移到了另外一个屋，
: 那麽，死，对当事人来说，不一定是一件坏事。
|
l*****y
发帖数: 9433 | 170 没关系，最多是butterfly effect的关系
【在 s*****t 的大作中提到】
: 就用中国人的天，老天爷的天吧。
: （这个问题，应该是与基督教没有直接关系的问题）
|
|
|
s*****t
发帖数: 637 | 171 所以，这个问题，不是一两句话，可以说明白的。
对待死亡的看法，是这个问题的关键。
还有，有关旧约的问题，有关圣经的问题，有关神的权柄的问题，
你我其实没有能力，也没有资格，去论断（按照圣经）。
这个问题的讨论需要更长的时间。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 嗯？这是什么意思？
: 活生生的耶和华不愿意显示活生生的力量把活生生的信仰着他并将被残忍虐待而死的信
: 徒们拯救出来？
: 这是一种什么心态？
: 顺便问一下分界线问题，你赞美耶和华杀婴屠城不？
|
l*****y
发帖数: 9433 | 172 也行，不过你这清风没当几天哪， 厚厚
【在 A*********e 的大作中提到】
: 要不我把昵称改了？
|
s*****t
发帖数: 637 | 173 那你认为，你的成功，你的出国，有百分之几，是老天爷的功劳呢？
10％
50％
还是
100％？
【在 l*****y 的大作中提到】
: 没关系，最多是butterfly effect的关系
|
A*********e
发帖数: 4361 | 174 我觉得都改成兔子家的让新来的人比较好认也行
再说，刚开始就有不少ID不喜欢清风这个名，都说像个小道士的，但是也没想出更好的
来。。那我权且爬上罪魁的位置去坐几天过过瘾？
【在 l*****y 的大作中提到】
: 也行，不过你这清风没当几天哪， 厚厚
|
l*****y
发帖数: 9433 | 175 说真的你不是逃避么，
你拿自己信神的经过和大家分享时候，强调了这个互动的重要， 从而引出上帝是存在
的，不是么？
而这个存在的上帝据说会给信仰他的人工作治病姻缘等等，从你们很多的见证上来说我
说得没错吧？
不过同时呢会乐于看到自己的大批虔诚信徒死于最痛苦的方式，你这个上帝在你眼中是
仁慈全能的?
【在 s*****t 的大作中提到】
: 所以，这个问题，不是一两句话，可以说明白的。
: 对待死亡的看法，是这个问题的关键。
: 还有，有关旧约的问题，有关圣经的问题，有关神的权柄的问题，
: 你我其实没有能力，也没有资格，去论断（按照圣经）。
: 这个问题的讨论需要更长的时间。
|
l*****y
发帖数: 9433 | 176 我无条件支持你，哈哈
【在 A*********e 的大作中提到】
: 我觉得都改成兔子家的让新来的人比较好认也行
: 再说，刚开始就有不少ID不喜欢清风这个名，都说像个小道士的，但是也没想出更好的
: 来。。那我权且爬上罪魁的位置去坐几天过过瘾？
|
l*****y
发帖数: 9433 | 177 你没看懂我回答？0
【在 s*****t 的大作中提到】
: 那你认为，你的成功，你的出国，有百分之几，是老天爷的功劳呢？
: 10％
: 50％
: 还是
: 100％？
|
s*****t
发帖数: 637 | 178 谢谢。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 你没看懂我回答？0
|
s*****t
发帖数: 637 | 179 那你可能误解了。
我说我是如何信神的，
不是要强调这个互动，
也不是要证明上帝的存在。
我只是回答，我是如何改变，
如果从抵抗耶稣是真神，
到接受耶稣是真神的。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 说真的你不是逃避么，
: 你拿自己信神的经过和大家分享时候，强调了这个互动的重要， 从而引出上帝是存在
: 的，不是么？
: 而这个存在的上帝据说会给信仰他的人工作治病姻缘等等，从你们很多的见证上来说我
: 说得没错吧？
: 不过同时呢会乐于看到自己的大批虔诚信徒死于最痛苦的方式，你这个上帝在你眼中是
: 仁慈全能的?
|
l*****y
发帖数: 9433 | 180 没有这个互动你会信不？
【在 s*****t 的大作中提到】
: 那你可能误解了。
: 我说我是如何信神的，
: 不是要强调这个互动，
: 也不是要证明上帝的存在。
: 我只是回答，我是如何改变，
: 如果从抵抗耶稣是真神，
: 到接受耶稣是真神的。
|
|
|
s*****t
发帖数: 637 | 181 我信的时候，自己都忘了做过这个祷告了。
：）
【在 l*****y 的大作中提到】
: 没有这个互动你会信不？
|
l*****y
发帖数: 9433 | 182 所以说潜意识啊
不过我的问题可能不明确，没有你们和神得来的所谓互动功能（这是不是就是所谓的圣
灵带领？）， 你
们会信神么？
【在 s*****t 的大作中提到】
: 我信的时候，自己都忘了做过这个祷告了。
: ：）
|
s*****t
发帖数: 637 | 183 这个，当然是啊。
不过，你是站在基督徒的角度，在思考问题了。
感谢神。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 所以说潜意识啊
: 不过我的问题可能不明确，没有你们和神得来的所谓互动功能（这是不是就是所谓的圣
: 灵带领？）， 你
: 们会信神么？
|
l*****y
发帖数: 9433 | 184 当然是什么？
你是站在我的角度上替我说话了，我就谢谢你吧
【在 s*****t 的大作中提到】
: 这个，当然是啊。
: 不过，你是站在基督徒的角度，在思考问题了。
: 感谢神。
|
A*********e
发帖数: 4361 | 185 嗯嗯，讨论气氛MS很好，保持保持，咔咔
【在 l*****y 的大作中提到】
: 当然是什么？
: 你是站在我的角度上替我说话了，我就谢谢你吧
|
l*****y
发帖数: 9433 | 186 我一向如此啊
【在 A*********e 的大作中提到】
: 嗯嗯，讨论气氛MS很好，保持保持，咔咔
|
