s*****t 发帖数: 637 | 1 圣经告诉我们,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗3:23 ),那麽,
到底什麽是圣经所说的罪呢?
为什麽圣经会宣称,世人,包括你我,都犯了罪呢?
真的吗?
我们还是来看看,圣经中罪的定义吧。
旧约圣经中,用来指明“罪”的共有三个字--
1,Pesha: 中文译为“过犯”,意即“超过上帝所定的法律的界限”;
2,Avon:中文译为“罪孽”,意即“将原本正直的,扭为弯曲”
3,Chattath:中文译为“罪”,意即“达不到上帝的标准”
根据这三个字的用法,“作了不该作的”,是罪;“未做该作的”,也是罪。
神的标准,如同一个靶心。我们的行为,只要有任何偏离靶心的,无论是偏高,还是偏
低,偏左,还是偏右,都是圣经
所说的罪,都是没有达到神的圣洁的标准。
新约进一步说明这个思想。。。
我们来看看圣经所说的“罪”的定义:
1)该做的,没有做,是罪;
(雅各)4:17 人若知道行善、却不去行、这就是他的罪了。
这个,不得了;
平常,我们做了好事,自己心里,或多或少有一点高兴,又帮助了人;
但是,圣经告诉我们,其实,没有什麽,那是我们应该作的;
如果没有去帮助他,就是我们的罪;
2)道德规 |
t*******d 发帖数: 2570 | 2 按你的定义刚出生的小孩是犯了那项罪啊?
【在 s*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 圣经告诉我们,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗3:23 ),那麽, : 到底什麽是圣经所说的罪呢? : 为什麽圣经会宣称,世人,包括你我,都犯了罪呢? : 真的吗? : 我们还是来看看,圣经中罪的定义吧。 : 旧约圣经中,用来指明“罪”的共有三个字-- : 1,Pesha: 中文译为“过犯”,意即“超过上帝所定的法律的界限”; : 2,Avon:中文译为“罪孽”,意即“将原本正直的,扭为弯曲” : 3,Chattath:中文译为“罪”,意即“达不到上帝的标准” : 根据这三个字的用法,“作了不该作的”,是罪;“未做该作的”,也是罪。
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s*****t 发帖数: 637 | 3 好问题。为了更好的讨论,我反过来沿着岛兄的思路,问岛兄几个问题,好吗?
1)岛兄认为,刚生下来的小孩,是否有罪,是否圣洁?(说说你自己的观点,好吗)
2)如果岛兄认为,刚生下来的小孩,没有罪,那麽,在什麽时候开始,小孩开始有罪
了?(比如说,第一次做了什麽事情
以后?)
【在 t*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 按你的定义刚出生的小孩是犯了那项罪啊?
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b**d 发帖数: 7644 | 4 见女人动了淫念等于犯奸淫罪--
又找到支持我论点的论据啦。 |
s*****t 发帖数: 637 | 5 什麽论点啊? :)
【在 b**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 见女人动了淫念等于犯奸淫罪-- : 又找到支持我论点的论据啦。
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b**d 发帖数: 7644 | 6 基督教支持无性婚姻呀,柏拉图式的恋爱吗。神从头到尾只叫你结婚,圣经里哪一条叫
你淫啦?
【在 s*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 什麽论点啊? :)
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s*****t 发帖数: 637 | 7 原来是这个啊。
根据你的理解和观察,基督教是一个注重/强调一夫一妻的宗教信仰,你可以同意吗?
(暂时不说为什麽,只说作为局外人的观察。
【在 b**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 基督教支持无性婚姻呀,柏拉图式的恋爱吗。神从头到尾只叫你结婚,圣经里哪一条叫 : 你淫啦?
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b**d 发帖数: 7644 | 8 是的。
【在 s*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原来是这个啊。 : 根据你的理解和观察,基督教是一个注重/强调一夫一妻的宗教信仰,你可以同意吗? : (暂时不说为什麽,只说作为局外人的观察。
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b********2 发帖数: 855 | 9 圣经里哪里说到只可以一夫一妻了?能麻烦你提供个出处吗?
【在 s*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原来是这个啊。 : 根据你的理解和观察,基督教是一个注重/强调一夫一妻的宗教信仰,你可以同意吗? : (暂时不说为什麽,只说作为局外人的观察。
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s*****t 发帖数: 637 | 10 基督教之所以重视“一夫一妻”制,其圣经的根据之一,是圣经的开始(创2:24),
结束(启21:2,21:9-10),都是
谈到了“一夫一妻”的关系,而且耶稣基督所显的第一个神迹,水变酒,也是在婚宴上
显的。
另外一个原因,夫妻的关系,是神再来的时候,神与教会的关系的对应。
【在 b**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是的。
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s*****t 发帖数: 637 | 11 除了10楼的经文以外,还可以参照提摩太书,谈到监督(长老)和执事的标准的时的要
求。
3:2 作监督的、必须无可指责、只作一个妇人的丈夫、有节制、自守、端正、乐意
接待远人、善于教导.
3:12 执事只要作一个妇人的丈夫、好好管理儿女和自己的家。
【在 b********2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 圣经里哪里说到只可以一夫一妻了?能麻烦你提供个出处吗?
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b**d 发帖数: 7644 | 12 我的主题是无性婚姻。这个问题你还是没有回答。
【在 s*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 基督教之所以重视“一夫一妻”制,其圣经的根据之一,是圣经的开始(创2:24), : 结束(启21:2,21:9-10),都是 : 谈到了“一夫一妻”的关系,而且耶稣基督所显的第一个神迹,水变酒,也是在婚宴上 : 显的。 : 另外一个原因,夫妻的关系,是神再来的时候,神与教会的关系的对应。
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t*******d 发帖数: 2570 | 13 1。刚生下来的小孩,无罪。
2。生下来的小孩,什么时候有罪,能做出能满足你的罪的定义的事的时候有罪。什么
时候做了,什么时候有罪。
【在 s*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好问题。为了更好的讨论,我反过来沿着岛兄的思路,问岛兄几个问题,好吗? : 1)岛兄认为,刚生下来的小孩,是否有罪,是否圣洁?(说说你自己的观点,好吗) : 2)如果岛兄认为,刚生下来的小孩,没有罪,那麽,在什麽时候开始,小孩开始有罪 : 了?(比如说,第一次做了什麽事情 : 以后?)
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q********g 发帖数: 10694 | 14 隔壁版的版主连基督教教义的一些基本概念都不清楚,但却每每来这里指点一下江山。
呵呵
胎(婴)儿
一、圣经论到胎儿
1.在怀胎时已经有了罪(诗51:5)
2.是有知觉的(路1:41、44)
二、神与胎儿的关系
1.造婴孩(诗139:13-15,赛44:2、24)
2.看顾婴孩(赛46:3)
3.对婴孩的一生已有计划(诗139:16,赛49:1,耶1:5,加1:15)
你的1是错的,2也不成立。多看圣经,少猜想。不读圣经的,知识实在太贫乏了。
【在 t*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1。刚生下来的小孩,无罪。 : 2。生下来的小孩,什么时候有罪,能做出能满足你的罪的定义的事的时候有罪。什么 : 时候做了,什么时候有罪。
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t*******d 发帖数: 2570 | 15 同样一个“罪”字,含义不一样。圣经的罪跟楼主的罪的含义也不一样,跟世俗的罪的
含义更不一样。圣经喜欢把世俗的字眼带上不同的含义然后用来说别人,楼主也不过是
在走这条路而已。只不过他态度谦虚一些,你态度蛮横一些罢了。
【在 q********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 隔壁版的版主连基督教教义的一些基本概念都不清楚,但却每每来这里指点一下江山。 : 呵呵 : 胎(婴)儿 : 一、圣经论到胎儿 : 1.在怀胎时已经有了罪(诗51:5) : 2.是有知觉的(路1:41、44) : 二、神与胎儿的关系 : 1.造婴孩(诗139:13-15,赛44:2、24) : 2.看顾婴孩(赛46:3) : 3.对婴孩的一生已有计划(诗139:16,赛49:1,耶1:5,加1:15)
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A*********e 发帖数: 4361 | 16 @@
小婴儿看见妈妈的奶头很激动,这个算不算?
【在 b**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 见女人动了淫念等于犯奸淫罪-- : 又找到支持我论点的论据啦。
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t*******d 发帖数: 2570 | 17 hehe, if it is a girl, does it mean lesbian?
【在 A*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : @@ : 小婴儿看见妈妈的奶头很激动,这个算不算?
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R*****a 发帖数: 282 | 18 都是卫道士在瞎掰,看人性版的怎么说
发信人: discoverzhou (snowman), 信区: Sex
标 题: Re: 为什么男的性欲普遍比女的强呢?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 11 00:57:46 2010, 美东)
雄性的生存目标就是最大化散布自己的基因,性欲都是人创造的边缘词汇
@@
小婴儿看见妈妈的奶头很激动,这个算不算?
【在 A*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : @@ : 小婴儿看见妈妈的奶头很激动,这个算不算?
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A*********e 发帖数: 4361 | 19 你们那,小婴儿那个就算是有罪也是贪欲吧,想吃东西而已。跟性欲什么的还挂不上边吧
【在 R*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 都是卫道士在瞎掰,看人性版的怎么说 : 发信人: discoverzhou (snowman), 信区: Sex : 标 题: Re: 为什么男的性欲普遍比女的强呢? : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 11 00:57:46 2010, 美东) : 雄性的生存目标就是最大化散布自己的基因,性欲都是人创造的边缘词汇 : : @@ : 小婴儿看见妈妈的奶头很激动,这个算不算?
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s*****t 发帖数: 637 | 20 这个问题,圣经给了明确的否定的答复,神造人,其目的之一,就是生养众多,管理这
个世界(只是人类犯罪以后,无法胜
任)
请看创世纪。
1:27 神就照着自己的形像造人、乃是照着他的形像造男造女。
1:28 神就赐福给他们、又对他们说、要生养众多、遍满地面、治理这地.也要管
理海里的鱼、空中的鸟.和地上各
样行动的活物。
【在 b**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我的主题是无性婚姻。这个问题你还是没有回答。
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s*****t 发帖数: 637 | 21 谢谢。
其实,有关罪的讨论,不是一个哲学的讨论,而是一个用圣经的观点,对照你我自己的
思考。
现在的问题,不是婴儿什麽时候开始有罪的,(按照你的思维),
现在的问题,是,你我是否不圣洁呢?
(也许我没有明白你问题的实质啊,能否把你的问题,说直白一些?)
【在 t*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1。刚生下来的小孩,无罪。 : 2。生下来的小孩,什么时候有罪,能做出能满足你的罪的定义的事的时候有罪。什么 : 时候做了,什么时候有罪。
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s*****t 发帖数: 637 | 22 岛兄,你可能误会了,我在主贴所说的“罪”,也就是圣经中所说的“罪”,
我只不过强调了圣经中的“罪”的容易理解的部分,其“形而下”的部分。
其“形而上”的部分,就是,任何不敬拜神的,都是罪,不将荣耀归于神的,就是罪。
另外,圣经上所说的一切教导也好,指责也好,不是用来说别人的,而是用来作为一面
镜子,来自我对照的。
所以,基督徒在这里,不是站在一个特殊的位置,来指责任何人。
基督徒在这里,只是一起来学习圣经是如何说的,一起来把圣经的内容,用普通的语言
,来解释一下,一起用圣经与大家共
勉。
【在 t*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 同样一个“罪”字,含义不一样。圣经的罪跟楼主的罪的含义也不一样,跟世俗的罪的 : 含义更不一样。圣经喜欢把世俗的字眼带上不同的含义然后用来说别人,楼主也不过是 : 在走这条路而已。只不过他态度谦虚一些,你态度蛮横一些罢了。
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b**d 发帖数: 7644 | 23 现在有多少基督徒 have sex 是为了生养众多的呢?
我早就说了,sex就是贪念。
【在 s*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个问题,圣经给了明确的否定的答复,神造人,其目的之一,就是生养众多,管理这 : 个世界(只是人类犯罪以后,无法胜 : 任) : 请看创世纪。 : 1:27 神就照着自己的形像造人、乃是照着他的形像造男造女。 : 1:28 神就赐福给他们、又对他们说、要生养众多、遍满地面、治理这地.也要管 : 理海里的鱼、空中的鸟.和地上各 : 样行动的活物。
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b**d 发帖数: 7644 | 24 你知不知道为什么胎儿怀胎时有罪呢? 因为他是因为淫欲而生,生的机缘是贪欲,是
不洁的。
所以佛家讲,万恶淫为首。
很明显上帝也是这么想的。
所以基督教支持无性婚姻。
【在 q********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 隔壁版的版主连基督教教义的一些基本概念都不清楚,但却每每来这里指点一下江山。 : 呵呵 : 胎(婴)儿 : 一、圣经论到胎儿 : 1.在怀胎时已经有了罪(诗51:5) : 2.是有知觉的(路1:41、44) : 二、神与胎儿的关系 : 1.造婴孩(诗139:13-15,赛44:2、24) : 2.看顾婴孩(赛46:3) : 3.对婴孩的一生已有计划(诗139:16,赛49:1,耶1:5,加1:15)
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s*****t 发帖数: 637 | 25 这里,有两个不同的问题,
1)神造人时的目的,
2)人犯罪以后的状况。
神造人时,是希望人生养众多,管理这个世界;
但是,因为始祖的犯罪,人,已经无法管理这个世界。
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基督教,是一个非常有趣的信仰,他的教导,他的标准,是非常高的,任何的偏离,都
是错的。
就说Sex,婚姻内的,都是正当的,
任何其他的,无论的偏左(没有),或者偏右(泛滥),都不是圣经的教导。
【在 b**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现在有多少基督徒 have sex 是为了生养众多的呢? : 我早就说了,sex就是贪念。
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