l******g
发帖数: 764 | 1 《北京青年报》吴若蕾
能否堵住法律漏洞
对荷兰的约里森-迪梅女士来说，安乐死是能够保证人们“有尊严地死去”的最后
一张王牌。然而，在荷兰广大基督教信徒眼里，安乐死却是违背教义的不道德行为。自
安乐死在荷兰合法化以来，有关这一问题的争论不仅没有减少，反而愈加激烈。
约里森-迪梅女士至今仍清楚地记得，她的母亲玛丽亚曾顽强地与癌症搏斗了数年
，但最终于5年前选择了安乐死。5年前，安乐死在荷兰还未合法化，是玛丽亚偷偷地选
择了死亡。2003年4月，安乐死在荷兰合法化。荷兰卫生部的记录表明，当年就有1882
名重症患者选择自愿死亡。然而，对荷兰广大基督教信徒来说，安乐死却是违背教义的
不道德行为。
除宗教因素之外，安乐死在实际操作中也存在着不少困难。荷兰法律规定，实施安
乐死有3个前提条件：医生必须首先确认病人正在经受着“难以忍受的持续痛苦”，且
当代医疗手段根本无法解除这种痛苦；医生必须采取过一切可能的治疗方法，但均宣告
无效；医生必须向患者本人求证其自愿实施安乐死，而不得有任何胁迫及威逼的情况发
生。只有在这3个前提均满足时，安乐死才算合法。但是，据从医27年之久的凡·沙朗
医生估计，目前荷 |
l******g
发帖数: 764 | 2 很多基这样做唯一的理由就是基于他们个人的信仰，因为他们认为人的生命是属于上帝
的，不是属于自己的。
但是如果某个人因为晚期绝症痛苦地都失去人格尊严了，为什么还要逼人家多受那几个
星期的罪，有意义吗？你们所谓的信仰，可以建立在剥夺他人权利尊严的基础之上吗？
是不是太自私了？ |
d***a
发帖数: 6113 | 3 没有人能剥夺他人要自杀的权利。
但是自杀需要帮助的时候，请不要求助于基督徒。
基督徒没有能力判断一个人该不该死。
仅此而已。 |
l******g
发帖数: 764 | 4
谁求助基督徒了？现在的问题是基们甚至要求立法禁止一个非基帮助另一个晚期绝症非
基进行安乐死。基们的毒手是不是伸得太长了？
【在 d***a 的大作中提到】
: 没有人能剥夺他人要自杀的权利。
: 但是自杀需要帮助的时候，请不要求助于基督徒。
: 基督徒没有能力判断一个人该不该死。
: 仅此而已。
|
B********e
发帖数: 19317 | 5
看来以后所有国家的任何有权利决定人生死的法官和陪审团，一律不能找耶教徒。
【在 d***a 的大作中提到】
: 没有人能剥夺他人要自杀的权利。
: 但是自杀需要帮助的时候，请不要求助于基督徒。
: 基督徒没有能力判断一个人该不该死。
: 仅此而已。
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h******g
发帖数: 262 | 6 人有没有死的权利？
人一思考自由，上帝就哭笑不得。
1882
【在 l******g 的大作中提到】
: 《北京青年报》吴若蕾
: 能否堵住法律漏洞
: 对荷兰的约里森-迪梅女士来说，安乐死是能够保证人们“有尊严地死去”的最后
: 一张王牌。然而，在荷兰广大基督教信徒眼里，安乐死却是违背教义的不道德行为。自
: 安乐死在荷兰合法化以来，有关这一问题的争论不仅没有减少，反而愈加激烈。
: 约里森-迪梅女士至今仍清楚地记得，她的母亲玛丽亚曾顽强地与癌症搏斗了数年
: ，但最终于5年前选择了安乐死。5年前，安乐死在荷兰还未合法化，是玛丽亚偷偷地选
: 择了死亡。2003年4月，安乐死在荷兰合法化。荷兰卫生部的记录表明，当年就有1882
: 名重症患者选择自愿死亡。然而，对荷兰广大基督教信徒来说，安乐死却是违背教义的
: 不道德行为。
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p********n
发帖数: 2482 | 7 你觉得有没有？
【在 h******g 的大作中提到】
: 人有没有死的权利？
: 人一思考自由，上帝就哭笑不得。
:
: 1882
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d***a
发帖数: 6113 | 8 阻止杀人叫毒手？
你的老娘亲一巴掌拍下来了。
【在 l******g 的大作中提到】
:
: 谁求助基督徒了？现在的问题是基们甚至要求立法禁止一个非基帮助另一个晚期绝症非
: 基进行安乐死。基们的毒手是不是伸得太长了？
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b*********d
发帖数: 596 | 9 也就是说基督徒赞成废除死刑咯？
【在 d***a 的大作中提到】
: 没有人能剥夺他人要自杀的权利。
: 但是自杀需要帮助的时候，请不要求助于基督徒。
: 基督徒没有能力判断一个人该不该死。
: 仅此而已。
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E*****m
发帖数: 25615 | 10 你贊成器官移植嗎？ 在一個人腦死但還沒死透前
摘取器官那種。
【在 d***a 的大作中提到】
: 阻止杀人叫毒手？
: 你的老娘亲一巴掌拍下来了。
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k***n
发帖数: 849 | 11 废话，如果人不愿意被杀当然要阻止。如果一个愿杀，一个愿被杀，那还用你多管闲事？
【在 d***a 的大作中提到】
: 阻止杀人叫毒手？
: 你的老娘亲一巴掌拍下来了。
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b*********d
发帖数: 596 | 12 其实目前安乐死之所以存在立法障碍，一方面是宗教，另一方面是很难认定是不是“愿
意被杀”
事？
【在 k***n 的大作中提到】
: 废话，如果人不愿意被杀当然要阻止。如果一个愿杀，一个愿被杀，那还用你多管闲事？
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E*****m
发帖数: 25615 | 13 其實應該仿效器官捐贈卡的做法
【在 b*********d 的大作中提到】
: 其实目前安乐死之所以存在立法障碍，一方面是宗教，另一方面是很难认定是不是“愿
: 意被杀”
:
: 事？
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k*********d
发帖数: 841 | 14 别的不说，请问想安乐死的人自己有能力自杀么，如果没有，那么怎么分辨是自己要求
死还是亲属要求死？
动动脑筋吧，反击们？ |
d***a
发帖数: 6113 | 15 没错呀，本人就赞成废除死刑。
个人认为，废除死刑传播的是尊重生命的理念，比杀一儆百这种做法教化的作用更大。
如果更多的人接受尊重生命的理念，还会有那么多的杀人犯吗？这样才能从根本上杜绝行凶的可能性。
所以很感动卢刚杀人后，受害者家庭反而安慰凶手的家人，认为他们所受到的伤害也很
深。这才是化解仇恨最佳的方法。但是没有对每一个个体生命的尊重，很难做到这一点
的。
【在 b*********d 的大作中提到】
: 也就是说基督徒赞成废除死刑咯？
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l******g
发帖数: 764 | 16
因为宗教理由很牵强，因为你不能把自己的信仰强加在别人身上，基督徒认为不可以安
乐死就自己不选择就好了，多管闲事管别人干什么？
至于第二个原因，可以规定严格的法律手续。
【在 b*********d 的大作中提到】
: 其实目前安乐死之所以存在立法障碍，一方面是宗教，另一方面是很难认定是不是“愿
: 意被杀”
:
: 事？
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d***a
发帖数: 6113 | 17 多管闲事叫毒手
人命关天当儿戏
漠视生命不感恩
主观臆断成真理
——一笑
【在 l******g 的大作中提到】
:
: 因为宗教理由很牵强，因为你不能把自己的信仰强加在别人身上，基督徒认为不可以安
: 乐死就自己不选择就好了，多管闲事管别人干什么？
: 至于第二个原因，可以规定严格的法律手续。
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l******g
发帖数: 764 | 18
基们打着尊重生命的旗号非要让一个快要死的人多接受几个星期的非人折磨，别人痛不
欲生，就为了基们所谓的信仰，基的冷血让人发指。
如果真的尊重生命，基们为何不去关心那些非洲饥民，偏偏要在那些晚期绝症病人和受
精卵身上大作文章？
【在 d***a 的大作中提到】
: 多管闲事叫毒手
: 人命关天当儿戏
: 漠视生命不感恩
: 主观臆断成真理
: ——一笑
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d***a
发帖数: 6113 | 19 关心非洲饥民的基督徒还少呀？
——尊重生命和漠视生命，究竟谁冷血？
【在 l******g 的大作中提到】
:
: 基们打着尊重生命的旗号非要让一个快要死的人多接受几个星期的非人折磨，别人痛不
: 欲生，就为了基们所谓的信仰，基的冷血让人发指。
: 如果真的尊重生命，基们为何不去关心那些非洲饥民，偏偏要在那些晚期绝症病人和受
: 精卵身上大作文章？
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l******g
发帖数: 764 | 20
关心非洲饥民的，有基也有非基。我看你们那些非基费那么老大劲管别人安乐死，堕胎
、同性恋这种闲事，为什么不把这些精力放在全心全意救非洲饥民上？难道强迫一个晚
期绝症患者带着巨大病痛多苟延残喘几个星期，在你们基的眼里就真的比那些饥民重要
？你们基为什么那么喜欢把自己的快乐建立在别人的痛苦之上？
【在 d***a 的大作中提到】
: 关心非洲饥民的基督徒还少呀？
: ——尊重生命和漠视生命，究竟谁冷血？
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d***a
发帖数: 6113 | 21 如果都是生命同样重要
生命本来就没有贵贱之分
失去了生命，也就无所谓快乐和痛苦。解脱是迟早的事情，但是生命的价值依旧摆在那
里，没有人有权利替别人剥夺生命——也就是你说的，生命本身是快乐和痛苦的源泉和
承载，你怎么知道痛苦之后没有快乐呢？没有了生命，快乐又从何谈起？
【在 l******g 的大作中提到】
:
: 关心非洲饥民的，有基也有非基。我看你们那些非基费那么老大劲管别人安乐死，堕胎
: 、同性恋这种闲事，为什么不把这些精力放在全心全意救非洲饥民上？难道强迫一个晚
: 期绝症患者带着巨大病痛多苟延残喘几个星期，在你们基的眼里就真的比那些饥民重要
: ？你们基为什么那么喜欢把自己的快乐建立在别人的痛苦之上？
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l******g
发帖数: 764 | 22
又是典型的基督徒强迫症思维！面对别人痛苦地呻吟，基们可以冷酷而虚伪地对其说“
你怎么知道痛苦之后没有快乐呢？”痛苦不痛苦在别人身上，你们基怎么知道？你们没
有体会过别人那种非人的痛苦，有什么资格在那里站着说话不腰疼地讲风凉话？你们这
是在剥夺别人的人权！
如果死亡是一种快乐，你让他早点结束痛苦去迎接快乐好了，为什么非要强迫别人？如
果我们非基强迫你们放弃基督教，告诉你们放弃了就快乐了，你怎么知道放弃之后没有
快乐呢？你会怎么想？
【在 d***a 的大作中提到】
: 如果都是生命同样重要
: 生命本来就没有贵贱之分
: 失去了生命，也就无所谓快乐和痛苦。解脱是迟早的事情，但是生命的价值依旧摆在那
: 里，没有人有权利替别人剥夺生命——也就是你说的，生命本身是快乐和痛苦的源泉和
: 承载，你怎么知道痛苦之后没有快乐呢？没有了生命，快乐又从何谈起？
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d***a
发帖数: 6113 | 23 “痛苦不痛苦在别人身上，你们基怎么知道？”
那就不是快乐建立在别人痛苦之上了吧。而且既然不知道，为何还能下杀手？
基督徒也是人，同样会承受“非人的痛苦”，但是更看重生命的价值。也明白快乐的含
义在于心态平和。你们说的可不算数。
【在 l******g 的大作中提到】
:
: 又是典型的基督徒强迫症思维！面对别人痛苦地呻吟，基们可以冷酷而虚伪地对其说“
: 你怎么知道痛苦之后没有快乐呢？”痛苦不痛苦在别人身上，你们基怎么知道？你们没
: 有体会过别人那种非人的痛苦，有什么资格在那里站着说话不腰疼地讲风凉话？你们这
: 是在剥夺别人的人权！
: 如果死亡是一种快乐，你让他早点结束痛苦去迎接快乐好了，为什么非要强迫别人？如
: 果我们非基强迫你们放弃基督教，告诉你们放弃了就快乐了，你怎么知道放弃之后没有
: 快乐呢？你会怎么想？
|
i**y
发帖数: 1170 | 24 请教一下，为什么支持安乐死就是漠视生命？不解。
【在 d***a 的大作中提到】
: 关心非洲饥民的基督徒还少呀？
: ——尊重生命和漠视生命，究竟谁冷血？
|
i**y
发帖数: 1170 | 25 晕，思考自由是上帝给的，如果＂一＂如何如何，＂就＂如何如何，也太夸张了吧。
另外，JDT最近很喜欢说这句，其实挺无聊了，因为这句的假设是存在上帝，如果有这
个假设，那辩论就没啥意思了
【在 h******g 的大作中提到】
: 人有没有死的权利？
: 人一思考自由，上帝就哭笑不得。
:
: 1882
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d***a
发帖数: 6113 | 26 生命都是一体的，也是平等的，没有任何个人的尊严可以强加其上。
当然你可以结束自己的生命，但是没有权利结束别人的生命。
这是对神造生命的亵渎。
个人的尊严，在神造生命面前，不值一提。
只有心存对神造生命的敬畏，才可能尊重每一个生命个体，不然，都是空谈。
【在 i**y 的大作中提到】
: 请教一下，为什么支持安乐死就是漠视生命？不解。
|
i**y
发帖数: 1170 | 27 这和漠视生命有什么关系？你的意思是执行安乐死的医生都是漠视生命的？心里都没有
对生命的敬畏？JDT扣帽子的本领也挺厉害的
之前就有人说过了，陪审团掌握着一个人的生杀大权，你是否觉得JDT都不应该进陪审
团？
【在 d***a 的大作中提到】
: 生命都是一体的，也是平等的，没有任何个人的尊严可以强加其上。
: 当然你可以结束自己的生命，但是没有权利结束别人的生命。
: 这是对神造生命的亵渎。
: 个人的尊严，在神造生命面前，不值一提。
: 只有心存对神造生命的敬畏，才可能尊重每一个生命个体，不然，都是空谈。
|
d***a
发帖数: 6113 | 28 如果有对生命的敬畏，不会用自己的手去杀人。不然什么是对生命的敬畏？
我不希望任何人掌握着一个人的生杀大权，所以支持废除死刑。
而一些基督教国家就算要确定死刑，也要经过经年累月的反复诉讼核审，决不是一个陪
审团就掌握着一个人的生杀大权，以示对生命的尊重。
——为什么把一个人的生命看得这么轻呢？
【在 i**y 的大作中提到】
: 这和漠视生命有什么关系？你的意思是执行安乐死的医生都是漠视生命的？心里都没有
: 对生命的敬畏？JDT扣帽子的本领也挺厉害的
: 之前就有人说过了，陪审团掌握着一个人的生杀大权，你是否觉得JDT都不应该进陪审
: 团？
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E*****m
发帖数: 25615 | 29 插嘴一下, 你認為要安樂死的人以及幫助人安樂死的都沒有
想清楚也不可能想得清楚, 是不是?
【在 d***a 的大作中提到】
: 如果有对生命的敬畏，不会用自己的手去杀人。不然什么是对生命的敬畏？
: 我不希望任何人掌握着一个人的生杀大权，所以支持废除死刑。
: 而一些基督教国家就算要确定死刑，也要经过经年累月的反复诉讼核审，决不是一个陪
: 审团就掌握着一个人的生杀大权，以示对生命的尊重。
: ——为什么把一个人的生命看得这么轻呢？
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d***a
发帖数: 6113 | 30 能够什么都清楚的只会是神一个。所以只有神操生杀大权。
从基督徒的角度来看，自己本身就是一个原罪的人，一个有着堕落人性的人，不可能以
神比肩，从神的手中夺取生杀大权。
只有创造人的神才能杀人，不然就承担背叛神的后果。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 插嘴一下, 你認為要安樂死的人以及幫助人安樂死的都沒有
: 想清楚也不可能想得清楚, 是不是?
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i**y
发帖数: 1170 | 31 再怎么经年累月，终归最后是死刑，终归是别人判定的. 战争中杀人更是不可胜数，你
也反战的咯？或者你认为战争都是神导的，目的是惩罚人的罪恶？
在难产过程中，有时侯会决定留大人还是留小孩，照你这么说，没人可以做决定
【在 d***a 的大作中提到】
: 如果有对生命的敬畏，不会用自己的手去杀人。不然什么是对生命的敬畏？
: 我不希望任何人掌握着一个人的生杀大权，所以支持废除死刑。
: 而一些基督教国家就算要确定死刑，也要经过经年累月的反复诉讼核审，决不是一个陪
: 审团就掌握着一个人的生杀大权，以示对生命的尊重。
: ——为什么把一个人的生命看得这么轻呢？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 32 但是你反安樂死是想清楚了,對吧?
你對摘取腦死病人器官的看法如何?
【在 d***a 的大作中提到】
: 能够什么都清楚的只会是神一个。所以只有神操生杀大权。
: 从基督徒的角度来看，自己本身就是一个原罪的人，一个有着堕落人性的人，不可能以
: 神比肩，从神的手中夺取生杀大权。
: 只有创造人的神才能杀人，不然就承担背叛神的后果。
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d***a
发帖数: 6113 | 33 是呀，最后一句话说对了。
生杀大权，没有一个人可以做决定。
另外，没见过几个正常的人希望有战争。初出茅庐，呵呵。
【在 i**y 的大作中提到】
: 再怎么经年累月，终归最后是死刑，终归是别人判定的. 战争中杀人更是不可胜数，你
: 也反战的咯？或者你认为战争都是神导的，目的是惩罚人的罪恶？
: 在难产过程中，有时侯会决定留大人还是留小孩，照你这么说，没人可以做决定
|
B********s
发帖数: 3610 | 34 那医生护士们就等着上帝做决定吧，看大人小孩哪个先死了再救剩下那个。
【在 d***a 的大作中提到】
: 是呀，最后一句话说对了。
: 生杀大权，没有一个人可以做决定。
: 另外，没见过几个正常的人希望有战争。初出茅庐，呵呵。
|
d***a
发帖数: 6113 | 35 残忍。就不能两个都救。
【在 B********s 的大作中提到】
: 那医生护士们就等着上帝做决定吧，看大人小孩哪个先死了再救剩下那个。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 36 你以為人家不想都救?
【在 d***a 的大作中提到】
: 残忍。就不能两个都救。
|
k***n
发帖数: 849 | 37 安乐死的人自己没有能力自杀，但有能力表达想自杀的意愿，这么简单的逻辑都不明白
，还叫别人动脑筋？
【在 k*********d 的大作中提到】
: 别的不说，请问想安乐死的人自己有能力自杀么，如果没有，那么怎么分辨是自己要求
: 死还是亲属要求死？
: 动动脑筋吧，反击们？
|
i**y
发帖数: 1170 | 38 前面都说了只能救一个，这种情形经常出现，按照你的逻辑，只能等一个死了再救另一
个。你说残忍说的好，因为你的逻辑就是残忍的
【在 d***a 的大作中提到】
: 残忍。就不能两个都救。
|
i**y
发帖数: 1170 | 39 没见过人希望战争？笑死人了。看来你是蜜罐子里长大的
中国不靠战争，怎么解放？你全盘否定老一辈无产者的毕生伟业。哦，不，你否定了全
世界，没有一个国家的现政权不是靠战争得来的。
生杀大权没人可以做决定，所以在只能保住一部分人的时候，就只有等另外一部分人先
死了？
【在 d***a 的大作中提到】
: 是呀，最后一句话说对了。
: 生杀大权，没有一个人可以做决定。
: 另外，没见过几个正常的人希望有战争。初出茅庐，呵呵。
|
h********y
发帖数: 648 | 40 冷眼看着病人痛苦的死去就是对生命的敬畏么？
【在 d***a 的大作中提到】
: 如果有对生命的敬畏，不会用自己的手去杀人。不然什么是对生命的敬畏？
: 我不希望任何人掌握着一个人的生杀大权，所以支持废除死刑。
: 而一些基督教国家就算要确定死刑，也要经过经年累月的反复诉讼核审，决不是一个陪
: 审团就掌握着一个人的生杀大权，以示对生命的尊重。
: ——为什么把一个人的生命看得这么轻呢？
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