o**1
发帖数: 6383 | 1 难道基督徒敢于衡量上帝的话？看哪个觉得愿意做就做，不愿意就不做？
为什么那么多基督徒不做十一奉献呢？还有旧约的律法。
如果基督徒可以认为时代变了，有些东西可以不用遵守了，
那么，如果以后时代又变了，现在的一些圣经的上话又可以不用遵守了，
长此下去，基督徒就要人为的改变了基督教。
我劝基督徒要想荣耀上帝，还是老老实实的不要打折扣。 |
k*********d
发帖数: 841 | |
j*****7
发帖数: 10575 | 3 批评的是，不过可不可以请具体说说谁打折扣了
否则也不好改进是吧?
【在 o**1 的大作中提到】
: 难道基督徒敢于衡量上帝的话？看哪个觉得愿意做就做，不愿意就不做？
: 为什么那么多基督徒不做十一奉献呢？还有旧约的律法。
: 如果基督徒可以认为时代变了，有些东西可以不用遵守了，
: 那么，如果以后时代又变了，现在的一些圣经的上话又可以不用遵守了，
: 长此下去，基督徒就要人为的改变了基督教。
: 我劝基督徒要想荣耀上帝，还是老老实实的不要打折扣。
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k*********d
发帖数: 841 | 4 改进?改进圣经?还是改进解经?那么还是不是最正宗的了?
【在 j*****7 的大作中提到】
: 批评的是，不过可不可以请具体说说谁打折扣了
: 否则也不好改进是吧?
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s******g
发帖数: 5074 | |
l*****y
发帖数: 9433 | 6 真是奥妙无穷
【在 s******g 的大作中提到】
: 千万不要改，信耶稣就够了
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k*********d
发帖数: 841 | 7 人的思想真是无穷。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 真是奥妙无穷
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p********n
发帖数: 2482 | 8 因为老耶是基督徒创造出来的，想让老耶是哈样就啥样，不存在打折扣的事情。 |
b*********d
发帖数: 596 | 9 我想大多数人的意见来源于，圣经里有许多戒律，但是目前大部分教徒不是完全遵守，
比如交什一税的，旧约里的不能吃猪肉，新约里的妇女要蒙头，或者讲道的时候不能说
话。那么，圣经上的所有戒律里，哪些应该遵守，哪些不应该遵守？有没有一个具体的
原则？
【在 j*****7 的大作中提到】
: 批评的是，不过可不可以请具体说说谁打折扣了
: 否则也不好改进是吧?
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x***x
发帖数: 3401 | 10 没有
想要用圣经来噎人了 就遵守 比如说反对同性恋
但是如果圣经和自己的实际利益抵触了 就不遵守 比如说十一奉献
【在 b*********d 的大作中提到】
: 我想大多数人的意见来源于，圣经里有许多戒律，但是目前大部分教徒不是完全遵守，
: 比如交什一税的，旧约里的不能吃猪肉，新约里的妇女要蒙头，或者讲道的时候不能说
: 话。那么，圣经上的所有戒律里，哪些应该遵守，哪些不应该遵守？有没有一个具体的
: 原则？
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B********s
发帖数: 3610 | 11 nod,圣经就是一块橡皮泥，想捏成什么形状就捏成什么形状
【在 x***x 的大作中提到】
: 没有
: 想要用圣经来噎人了 就遵守 比如说反对同性恋
: 但是如果圣经和自己的实际利益抵触了 就不遵守 比如说十一奉献
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j*****7
发帖数: 10575 | 12 所以才开了个“释经学”的课程，无论信与不信都可以了解一下，读圣经的基本原则方法
如果非要把3500年前的话，死搬硬套，抠字眼，那的确是读不出真意的
圣经是本神的书（神启示的真理），但同时也是本人的书（借助具体的人，具体的历史
文化背景，具体的语言文字）
所以读圣经，一定要研究“时代，文化，历史，文法”
因为原作者，是在一个特定的“时代，文化，历史，文法”的背景下去说的“每句话”
所以要想弄清楚“作者的原意”，那就一定要看“时代，文化，历史，文法”
而今天这里有些非基督徒，都只喜欢“死搬硬套，抠字眼”。如果只是以打倒基督教为
目的的话，我想基督徒也不会花太多时间来理论。因为世界上没有听过福音的人
还很多。而有些人听过了，只是在找碴，那么基督徒和他们浪费口舌，恐怕对双方都是种浪费。
反过来，这里也有很多非基督徒，是真的来讨论问题的（譬如你），那么这些人提出的
问题，帖子，就会有很多基督徒热心的一一解答，虽然人的知识都有限。
你看我说的有没有点道理？
【在 b*********d 的大作中提到】
: 我想大多数人的意见来源于，圣经里有许多戒律，但是目前大部分教徒不是完全遵守，
: 比如交什一税的，旧约里的不能吃猪肉，新约里的妇女要蒙头，或者讲道的时候不能说
: 话。那么，圣经上的所有戒律里，哪些应该遵守，哪些不应该遵守？有没有一个具体的
: 原则？
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b*********d
发帖数: 596 | 13 我之所以对释经学有所怀疑，主要是因为，圣经成书的时候，是“神借着人的笔写下自
己的话”。那么现在对当初的话做出解释，做这个工作的人是否也必须同样“被圣灵充
满”，才能做出可靠的解释？如果对于同一个问题，不同的学派有不同的理解，那么如
何判断哪个更可靠？
方法
是种浪费。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 所以才开了个“释经学”的课程，无论信与不信都可以了解一下，读圣经的基本原则方法
: 如果非要把3500年前的话，死搬硬套，抠字眼，那的确是读不出真意的
: 圣经是本神的书（神启示的真理），但同时也是本人的书（借助具体的人，具体的历史
: 文化背景，具体的语言文字）
: 所以读圣经，一定要研究“时代，文化，历史，文法”
: 因为原作者，是在一个特定的“时代，文化，历史，文法”的背景下去说的“每句话”
: 所以要想弄清楚“作者的原意”，那就一定要看“时代，文化，历史，文法”
: 而今天这里有些非基督徒，都只喜欢“死搬硬套，抠字眼”。如果只是以打倒基督教为
: 目的的话，我想基督徒也不会花太多时间来理论。因为世界上没有听过福音的人
: 还很多。而有些人听过了，只是在找碴，那么基督徒和他们浪费口舌，恐怕对双方都是种浪费。
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j*****7
发帖数: 10575 | 14 很好的问题。目前的福音派认为，解释圣经的人，不仅需要文法历史的背景知识和技巧
，也同样需要圣灵的带领。缺少前者会产生极端异端，缺少后者会产生只有知识没有信
仰的人。
而自由派神学（我称之为“不信派”）认为只要知识技巧就可以了，所以发表了很多根
本没有信仰立场，甚至是混乱的解经
圣经的教导
哥林多前书
2:12我们所领受的，并不是世上的灵，乃是从神来的灵，叫我们能知道神开恩赐给我们
的事。
2:13并且我们讲说这些事，不是用人智慧所指教的言语，乃是用圣灵所指教的言语，将
属灵的话，解释属灵的事。（或作将属灵的事讲与属灵的人）
2:14然而属血气的人不领会神圣灵的事，反倒以为愚拙。并且不能知道，因为这些事惟
有属灵的人才能看透。
2:15属灵的人能看透万事，却没有一人能看透了他。
2:16谁曾知道主的心去教导他呢。但我们是有基督的心了。
彼得后书
3:15并且要以我主长久忍耐为得救的因由，就如我们所亲爱的兄弟保罗，照着所赐给他
的智慧，写了信给你们。
3:16他一切的信上，也都是讲论这事。信中有些难明白的，那无学问不坚固的人强解，
如强解别的经书一样，就自取沈沦。
我最近也在读一本释经学的
【在 b*********d 的大作中提到】
: 我之所以对释经学有所怀疑，主要是因为，圣经成书的时候，是“神借着人的笔写下自
: 己的话”。那么现在对当初的话做出解释，做这个工作的人是否也必须同样“被圣灵充
: 满”，才能做出可靠的解释？如果对于同一个问题，不同的学派有不同的理解，那么如
: 何判断哪个更可靠？
:
: 方法
: 是种浪费。
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l*******h
发帖数: 751 | 15 我的看法是，对圣经的理解要结合当时的时代背景。
记得旧约里还有一条是说：如果女子被人强暴了，那个男人要付女孩的父亲一大笔钱，
把她娶回家。
我那时刚信主，看了这段简直就准备撤了，什么乱七八糟的阿？
后来拿着这段问师母，师母让我结合当时的时代背景。我仔细想想也对，在当时的时代
背景下，女子被强暴后，无论如何处罚那个男人，那个女子的人生已经是悲惨屈辱到了
极点。在那样的环境，要保障她的生活和名誉，唯一的办法就是让那个男子娶她。虽然
这样也不能给她幸福的生活，但至少比在所有人的白眼耻辱中，贫困孤独的终老要好一
点点。
其实，我们生活在现代的文明中，本身就是一件很值得感恩的事了。
【在 b*********d 的大作中提到】
: 我之所以对释经学有所怀疑，主要是因为，圣经成书的时候，是“神借着人的笔写下自
: 己的话”。那么现在对当初的话做出解释，做这个工作的人是否也必须同样“被圣灵充
: 满”，才能做出可靠的解释？如果对于同一个问题，不同的学派有不同的理解，那么如
: 何判断哪个更可靠？
:
: 方法
: 是种浪费。
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l*r
发帖数: 79569 | 16 那如何判断这“时代的进步”不是与神的教谕偏离更远了呢？
【在 l*******h 的大作中提到】
: 我的看法是，对圣经的理解要结合当时的时代背景。
: 记得旧约里还有一条是说：如果女子被人强暴了，那个男人要付女孩的父亲一大笔钱，
: 把她娶回家。
: 我那时刚信主，看了这段简直就准备撤了，什么乱七八糟的阿？
: 后来拿着这段问师母，师母让我结合当时的时代背景。我仔细想想也对，在当时的时代
: 背景下，女子被强暴后，无论如何处罚那个男人，那个女子的人生已经是悲惨屈辱到了
: 极点。在那样的环境，要保障她的生活和名誉，唯一的办法就是让那个男子娶她。虽然
: 这样也不能给她幸福的生活，但至少比在所有人的白眼耻辱中，贫困孤独的终老要好一
: 点点。
: 其实，我们生活在现代的文明中，本身就是一件很值得感恩的事了。
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E*****m
发帖数: 25615 | 17 這個時代不用管聖經那些野蠻教條真的是很好的事
【在 l*******h 的大作中提到】
: 我的看法是，对圣经的理解要结合当时的时代背景。
: 记得旧约里还有一条是说：如果女子被人强暴了，那个男人要付女孩的父亲一大笔钱，
: 把她娶回家。
: 我那时刚信主，看了这段简直就准备撤了，什么乱七八糟的阿？
: 后来拿着这段问师母，师母让我结合当时的时代背景。我仔细想想也对，在当时的时代
: 背景下，女子被强暴后，无论如何处罚那个男人，那个女子的人生已经是悲惨屈辱到了
: 极点。在那样的环境，要保障她的生活和名誉，唯一的办法就是让那个男子娶她。虽然
: 这样也不能给她幸福的生活，但至少比在所有人的白眼耻辱中，贫困孤独的终老要好一
: 点点。
: 其实，我们生活在现代的文明中，本身就是一件很值得感恩的事了。
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B********e
发帖数: 19317 | 18
荷花板斧似乎觉得在今天，一个女性曾经被强奸就是无所谓的事情了？有听说过不久前
亚利桑那州一个女孩被强奸后，她母亲为了名声，坚决否认事实吗？
把强奸这件事情放回当时当地。
好像耶教徒们反复强调，当时当地的人野蛮愚昧，怀柔的方式不行，要用雷霆手段来震
慑。如果一个强奸犯的下场就是要付钱和迎娶被强奸的女性，这个条例对强奸犯有任何
震慑作用吗？假如把条例改成，强奸犯要被用石头砸死，而且诛连三代。两者相较，哪
个震慑力比较大？只知道用亡羊补牢的方式来关顾受害者，而不是采取防患于未然的震
慑手段。耶稣就只有这么点眼光？
【在 l*******h 的大作中提到】
: 我的看法是，对圣经的理解要结合当时的时代背景。
: 记得旧约里还有一条是说：如果女子被人强暴了，那个男人要付女孩的父亲一大笔钱，
: 把她娶回家。
: 我那时刚信主，看了这段简直就准备撤了，什么乱七八糟的阿？
: 后来拿着这段问师母，师母让我结合当时的时代背景。我仔细想想也对，在当时的时代
: 背景下，女子被强暴后，无论如何处罚那个男人，那个女子的人生已经是悲惨屈辱到了
: 极点。在那样的环境，要保障她的生活和名誉，唯一的办法就是让那个男子娶她。虽然
: 这样也不能给她幸福的生活，但至少比在所有人的白眼耻辱中，贫困孤独的终老要好一
: 点点。
: 其实，我们生活在现代的文明中，本身就是一件很值得感恩的事了。
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s*****i
发帖数: 89 | 19
钱，
时代
到了
虽然
好一
然后你又会说强个奸就要被打死，还要诛连三代，你们的神太暴力了，那些三代
多么多么无辜为什么要杀他们，就算强奸者本人也罪不至死（当然这个时候那些
所多玛蛾摩拉的罪是被你自动无视的），你们的神怎么这么残忍之类，blahblah
还好您不是造物主和上帝，我为全人类由衷的深深感到庆幸
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 荷花板斧似乎觉得在今天，一个女性曾经被强奸就是无所谓的事情了？有听说过不久前
: 亚利桑那州一个女孩被强奸后，她母亲为了名声，坚决否认事实吗？
: 把强奸这件事情放回当时当地。
: 好像耶教徒们反复强调，当时当地的人野蛮愚昧，怀柔的方式不行，要用雷霆手段来震
: 慑。如果一个强奸犯的下场就是要付钱和迎娶被强奸的女性，这个条例对强奸犯有任何
: 震慑作用吗？假如把条例改成，强奸犯要被用石头砸死，而且诛连三代。两者相较，哪
: 个震慑力比较大？只知道用亡羊补牢的方式来关顾受害者，而不是采取防患于未然的震
: 慑手段。耶稣就只有这么点眼光？
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B********e
发帖数: 19317 | 20
我已经先给了一个预定条件
【在 s*****i 的大作中提到】
:
: 钱，
: 时代
: 到了
: 虽然
: 好一
: 然后你又会说强个奸就要被打死，还要诛连三代，你们的神太暴力了，那些三代
: 多么多么无辜为什么要杀他们，就算强奸者本人也罪不至死（当然这个时候那些
: 所多玛蛾摩拉的罪是被你自动无视的），你们的神怎么这么残忍之类，blahblah
: 还好您不是造物主和上帝，我为全人类由衷的深深感到庆幸
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i**y
发帖数: 1170 | 21 逞一时的口舌之利是你的神所喜悦的么？
请你仔细阅读上下文，并仔细思考发贴者的动机，人家只不过举个例子说明一下自己的
论点，例子举的不好你说出来就是了，干嘛乱引申别人的逻辑？
【在 s*****i 的大作中提到】
:
: 钱，
: 时代
: 到了
: 虽然
: 好一
: 然后你又会说强个奸就要被打死，还要诛连三代，你们的神太暴力了，那些三代
: 多么多么无辜为什么要杀他们，就算强奸者本人也罪不至死（当然这个时候那些
: 所多玛蛾摩拉的罪是被你自动无视的），你们的神怎么这么残忍之类，blahblah
: 还好您不是造物主和上帝，我为全人类由衷的深深感到庆幸
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w*********e
发帖数: 6093 | 22 你是说凭借人的智慧，可以真正准确地判断“作者的原意”？
而凭据是一个人对3500年前的“时代，文化，历史，文法”的了解？
人类可能对3500年前的“时代，文化，历史，文法”做出全面正确的了解以判断“每句
话”的意思么？
方法
是种浪费。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 所以才开了个“释经学”的课程，无论信与不信都可以了解一下，读圣经的基本原则方法
: 如果非要把3500年前的话，死搬硬套，抠字眼，那的确是读不出真意的
: 圣经是本神的书（神启示的真理），但同时也是本人的书（借助具体的人，具体的历史
: 文化背景，具体的语言文字）
: 所以读圣经，一定要研究“时代，文化，历史，文法”
: 因为原作者，是在一个特定的“时代，文化，历史，文法”的背景下去说的“每句话”
: 所以要想弄清楚“作者的原意”，那就一定要看“时代，文化，历史，文法”
: 而今天这里有些非基督徒，都只喜欢“死搬硬套，抠字眼”。如果只是以打倒基督教为
: 目的的话，我想基督徒也不会花太多时间来理论。因为世界上没有听过福音的人
: 还很多。而有些人听过了，只是在找碴，那么基督徒和他们浪费口舌，恐怕对双方都是种浪费。
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w*********e
发帖数: 6093 | 23 其实关键只有一条：屁股决定脑袋。
啥逻辑艺术，都得服从屁股，才能解释的通，为此不惜扭曲逻辑扼杀艺术
【在 j*****7 的大作中提到】
: 很好的问题。目前的福音派认为，解释圣经的人，不仅需要文法历史的背景知识和技巧
: ，也同样需要圣灵的带领。缺少前者会产生极端异端，缺少后者会产生只有知识没有信
: 仰的人。
: 而自由派神学（我称之为“不信派”）认为只要知识技巧就可以了，所以发表了很多根
: 本没有信仰立场，甚至是混乱的解经
: 圣经的教导
: 哥林多前书
: 2:12我们所领受的，并不是世上的灵，乃是从神来的灵，叫我们能知道神开恩赐给我们
: 的事。
: 2:13并且我们讲说这些事，不是用人智慧所指教的言语，乃是用圣灵所指教的言语，将
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