i***k 发帖数: 386 | 1 原来在一小城,在洋人教堂,信得好好的,搬到大城市后,发现了华人教会,兴冲冲地
积极参与,开始有人问信不信主,没太在意,无奈反复被人追问,问得火起,已经几乎
不信了。当年在洋人教堂,从来没人问过这个问题,感觉信得很自然。为什么中国人喜
欢问这个问题?设想了以下几种可能:
1)希望我说不信,他们好趁机来帮助我,满足自己的成就感;
2)希望我说信,好让我作见证;
3)让我说信,好为他们壮胆;
4)怀疑我不信,是来蹭好处的;
5)如果有不信的参杂在他们中间,他们说主啊主啊的时候觉得不自在。
到底是为什么?还是根本就不为什么?为什么好好的一个基督教,一到了中国人手里就
走了样,变了形?为什么?为什么? |
s*****i 发帖数: 89 | 2 问句信不信主至于“极其愤怒”么?
【在 i***k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原来在一小城,在洋人教堂,信得好好的,搬到大城市后,发现了华人教会,兴冲冲地 : 积极参与,开始有人问信不信主,没太在意,无奈反复被人追问,问得火起,已经几乎 : 不信了。当年在洋人教堂,从来没人问过这个问题,感觉信得很自然。为什么中国人喜 : 欢问这个问题?设想了以下几种可能: : 1)希望我说不信,他们好趁机来帮助我,满足自己的成就感; : 2)希望我说信,好让我作见证; : 3)让我说信,好为他们壮胆; : 4)怀疑我不信,是来蹭好处的; : 5)如果有不信的参杂在他们中间,他们说主啊主啊的时候觉得不自在。 : 到底是为什么?还是根本就不为什么?为什么好好的一个基督教,一到了中国人手里就
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d***a 发帖数: 6113 | 3 觉得不舒服就换一个吧。
本来不少中国人就把教会当作八卦场所。
这是生活习性,人聚集的地方就有是非,不是信了主就能立刻改变的。
那是数千年的固习。 |
k*********d 发帖数: 841 | 4 先不要激动,听我来说。
据我观察,许多华人教会比某些洋人教会要虔诚,所以华人教会喜欢把自己的宝贝推荐
给你,而洋人则无所谓,因为他们就是一个聚会社交场所而已。所以有人问你的时候,
那一定是那个人认为新主很好,于是非常希望你信主,此人的心地是非常好的,可以继
续交往,信不信是你的事,不过人家还会问的,那是出于人家的真心,没有其他恶意的。
【在 i***k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原来在一小城,在洋人教堂,信得好好的,搬到大城市后,发现了华人教会,兴冲冲地 : 积极参与,开始有人问信不信主,没太在意,无奈反复被人追问,问得火起,已经几乎 : 不信了。当年在洋人教堂,从来没人问过这个问题,感觉信得很自然。为什么中国人喜 : 欢问这个问题?设想了以下几种可能: : 1)希望我说不信,他们好趁机来帮助我,满足自己的成就感; : 2)希望我说信,好让我作见证; : 3)让我说信,好为他们壮胆; : 4)怀疑我不信,是来蹭好处的; : 5)如果有不信的参杂在他们中间,他们说主啊主啊的时候觉得不自在。 : 到底是为什么?还是根本就不为什么?为什么好好的一个基督教,一到了中国人手里就
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m****a 发帖数: 9485 | 5
我现在就跟我的家人在一个西人教会,很小,感觉不错。还是回到西人教会吧,如果语
言不是问题的话。被紧盯着,没有属灵自由的感觉是不太好过。自己看圣经很重要。
不过相信那些弟兄姐妹也是好意。
【在 i***k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原来在一小城,在洋人教堂,信得好好的,搬到大城市后,发现了华人教会,兴冲冲地 : 积极参与,开始有人问信不信主,没太在意,无奈反复被人追问,问得火起,已经几乎 : 不信了。当年在洋人教堂,从来没人问过这个问题,感觉信得很自然。为什么中国人喜 : 欢问这个问题?设想了以下几种可能: : 1)希望我说不信,他们好趁机来帮助我,满足自己的成就感; : 2)希望我说信,好让我作见证; : 3)让我说信,好为他们壮胆; : 4)怀疑我不信,是来蹭好处的; : 5)如果有不信的参杂在他们中间,他们说主啊主啊的时候觉得不自在。 : 到底是为什么?还是根本就不为什么?为什么好好的一个基督教,一到了中国人手里就
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P******0 发帖数: 9787 | 6 really annoying.
【在 i***k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原来在一小城,在洋人教堂,信得好好的,搬到大城市后,发现了华人教会,兴冲冲地 : 积极参与,开始有人问信不信主,没太在意,无奈反复被人追问,问得火起,已经几乎 : 不信了。当年在洋人教堂,从来没人问过这个问题,感觉信得很自然。为什么中国人喜 : 欢问这个问题?设想了以下几种可能: : 1)希望我说不信,他们好趁机来帮助我,满足自己的成就感; : 2)希望我说信,好让我作见证; : 3)让我说信,好为他们壮胆; : 4)怀疑我不信,是来蹭好处的; : 5)如果有不信的参杂在他们中间,他们说主啊主啊的时候觉得不自在。 : 到底是为什么?还是根本就不为什么?为什么好好的一个基督教,一到了中国人手里就
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j*****7 发帖数: 10575 | 7 你还是爱上哪上哪去吧
大城市里洋人教堂更多,找不到可以查yellow page
只知抱怨,不知感恩,这种人在华人教会已经趋于饱和了 |
i***k 发帖数: 386 | 8
【在 j*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你还是爱上哪上哪去吧 : 大城市里洋人教堂更多,找不到可以查yellow page : 只知抱怨,不知感恩,这种人在华人教会已经趋于饱和了
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i***k 发帖数: 386 | 9 有多少算饱和?100%?还是80%?
【在 j*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你还是爱上哪上哪去吧 : 大城市里洋人教堂更多,找不到可以查yellow page : 只知抱怨,不知感恩,这种人在华人教会已经趋于饱和了
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E*****m 发帖数: 25615 | 10 哇, 講得這麼刻薄,不好吧?
【在 j*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你还是爱上哪上哪去吧 : 大城市里洋人教堂更多,找不到可以查yellow page : 只知抱怨,不知感恩,这种人在华人教会已经趋于饱和了
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i***k 发帖数: 386 | 11 不要紧,属人民内部矛盾。打了俺左脸,俺再把右脸伸出去由他去打就是了。就算弟兄
跌倒了,也该扶一把,帮助教育吧?
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哇, 講得這麼刻薄,不好吧?
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k*********d 发帖数: 841 | 12 很高兴你能去教会,告诉你吧,基督耶稣是真神,接受他为救主,你的人生不再一样..
....
【在 i***k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不要紧,属人民内部矛盾。打了俺左脸,俺再把右脸伸出去由他去打就是了。就算弟兄 : 跌倒了,也该扶一把,帮助教育吧?
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j*****7 发帖数: 10575 | 13 在洋人教会呆了几天就这么小肚鸡肠
动不动华人教会怎么怎么样了
还“及其愤怒地问一声”
你以为信仰就是去菜市场挑大白菜
【在 i***k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
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g*******i 发帖数: 191 | 14 该干啥干啥,信这么个东西还不如信春哥,还能得永生呢 |
w*****n 发帖数: 385 | 15 呵呵,我觉得很正常啊,看看你的需要是什么,看看教会能怎么帮助你。如果你没信主
,那么传福音当然是最重要的,如果你信主了,那么希望你能在这里也找到一个温馨的
团契,也能参与到事奉当中。
【在 i***k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原来在一小城,在洋人教堂,信得好好的,搬到大城市后,发现了华人教会,兴冲冲地 : 积极参与,开始有人问信不信主,没太在意,无奈反复被人追问,问得火起,已经几乎 : 不信了。当年在洋人教堂,从来没人问过这个问题,感觉信得很自然。为什么中国人喜 : 欢问这个问题?设想了以下几种可能: : 1)希望我说不信,他们好趁机来帮助我,满足自己的成就感; : 2)希望我说信,好让我作见证; : 3)让我说信,好为他们壮胆; : 4)怀疑我不信,是来蹭好处的; : 5)如果有不信的参杂在他们中间,他们说主啊主啊的时候觉得不自在。 : 到底是为什么?还是根本就不为什么?为什么好好的一个基督教,一到了中国人手里就
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i***k 发帖数: 386 | 16 俺的本意是借贵方一方宝地,唤起华人教会对这个问题的重视,因为它会使弟兄跌倒。
如果嗓门太高惊吓了版主,请海涵。版主没有滥用职权删帖已是手下留情,感谢感谢!
【在 j*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在洋人教会呆了几天就这么小肚鸡肠 : 动不动华人教会怎么怎么样了 : 还“及其愤怒地问一声” : 你以为信仰就是去菜市场挑大白菜
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j*****7 发帖数: 10575 | 17 我也有言语激动之处,还请阁下见谅。对不起了
我想你既然在洋人教会呆过一段时间,自然对信仰多少有点了解了
如果信仰的根基只是那些教会中的人是否nice,我想这样的教会也就沦为一个社交的场
所而已了。我想你也不是在这个层次上的。
我猜你在洋人教会或许也有不适之处。虽然大家对你都很热情,但你可能永远都是客人
,也很难用自己的母语和母文化,来认识信仰,甚至更加深入信仰。这可能也是你去华
人教会的原因吧
华人教会的确有很多问题,但这很多可能都是“华人”本身的问题。作为华人,自然情
感表达方式和洋人有很大的差别,所以很多地方让你感到不适。
如果说放在一个大的视角下来看的话,的确华人基督教的历史还不够悠久,信仰的根基
还不够深。但是,神现在就是在借着华人教会来扩展他的国度。目前华人教会在世界各
地的增长速度,都超过了洋人,例如欧洲,美国。
所以我想要说的是,华人教会的确有很多的问题,但这些问题就是需要华人来解决。希
望你愿意成为一个能够帮助华人教会去克服这一切问题的基督徒,我想这才是神的心意。
就像一个家一样,如果每个人回到家里都是在哪里倒苦水的话,恐怕这个家也不会幸福。
Bless
【在 i***k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 俺的本意是借贵方一方宝地,唤起华人教会对这个问题的重视,因为它会使弟兄跌倒。 : 如果嗓门太高惊吓了版主,请海涵。版主没有滥用职权删帖已是手下留情,感谢感谢!
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i***k 发帖数: 386 | 18 总结一下,信不信主,这是一个非常令人尴尬的问题,不知道怎么回答才好。是的,基
本上,我信,但是有疑惑,有很多问题还没有找到答案,还在探索中。如果简单地回答
说我信,我担心我在撒谎。如果回答说不信,那也不能代表我的心意。如果耐心解释,
很多场合下时间不允许。于是时间长了,被人追问多了,恼羞成怒。
【在 j*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我也有言语激动之处,还请阁下见谅。对不起了 : 我想你既然在洋人教会呆过一段时间,自然对信仰多少有点了解了 : 如果信仰的根基只是那些教会中的人是否nice,我想这样的教会也就沦为一个社交的场 : 所而已了。我想你也不是在这个层次上的。 : 我猜你在洋人教会或许也有不适之处。虽然大家对你都很热情,但你可能永远都是客人 : ,也很难用自己的母语和母文化,来认识信仰,甚至更加深入信仰。这可能也是你去华 : 人教会的原因吧 : 华人教会的确有很多问题,但这很多可能都是“华人”本身的问题。作为华人,自然情 : 感表达方式和洋人有很大的差别,所以很多地方让你感到不适。 : 如果说放在一个大的视角下来看的话,的确华人基督教的历史还不够悠久,信仰的根基
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j*****7 发帖数: 10575 | 19 我代表那些逼良为娼的人向你道歉
开个玩笑
我想信仰的最深处,还是个个人的事情。如果碍于情面,勉强口头上信了,或者受洗了
,这样的我看
得很多,但是最后大多数人都在教会里消失了。信仰是勉强不来的。
如果你只是觉得教会里的人都很好,想了解一下,接触一下。这完全没有问题,所有人
对信仰的接触
和认识都是一个过程。那么你就和大家说清楚,自己只是个慕道友。
如果你心里还没有在信与不信的事情上有个了断,那就还是挂个慕道友的名义,这样你
和别人都舒
服。否则别人对你期望太高,你的压力又来了,别人的失望也随之而来。
信仰,就是自己的事情。但信了以后还是要有教会肢体生活的。
so,实事求是,信到哪里就是哪里,不用隐藏,不用回避。
至于别人的追问,一来出自情不自禁的关心,二来也有他们在福音工作上尺度把握不好
的地方。毕竟
华人教会和华人基督徒还不成熟,还需要成长。
当然,如果一个教会给你的压力让你觉得不舒服了,换个教会也没问题。认识上帝,认
识真理,重生
得救,才是最重要的。
【在 i***k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 总结一下,信不信主,这是一个非常令人尴尬的问题,不知道怎么回答才好。是的,基 : 本上,我信,但是有疑惑,有很多问题还没有找到答案,还在探索中。如果简单地回答 : 说我信,我担心我在撒谎。如果回答说不信,那也不能代表我的心意。如果耐心解释, : 很多场合下时间不允许。于是时间长了,被人追问多了,恼羞成怒。
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h****7 发帖数: 2350 | 20 就楼主这点出息. 别人问问信不信主就能极其愤怒 "问得火起,已经几乎
不信了".
我看你不但是没有信主, 连做人基本的自信和宽容都丢光了. 看起来就是太自恋, 太把
自己当回事了. 心理健康失衡.
去个教会把自己去成这样... 真是够可悲的.
我看你还是暂停去教会, 首先把信仰/宗教等等这些东西都放在一边, 先跟身边的普罗
大众学学怎么做人, 怎么做一个乐观/自信/宽容/有涵养的人. |
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i***k 发帖数: 386 | 21 坏了,两头都得罪光了。兄弟不管你是那个溜子的,能耐心看到现在,已属不易。谢谢
捧场。对不起,没有热闹看了,到此为止。散了散了。后会有期。
【在 h****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就楼主这点出息. 别人问问信不信主就能极其愤怒 "问得火起,已经几乎 : 不信了". : 我看你不但是没有信主, 连做人基本的自信和宽容都丢光了. 看起来就是太自恋, 太把 : 自己当回事了. 心理健康失衡. : 去个教会把自己去成这样... 真是够可悲的. : 我看你还是暂停去教会, 首先把信仰/宗教等等这些东西都放在一边, 先跟身边的普罗 : 大众学学怎么做人, 怎么做一个乐观/自信/宽容/有涵养的人.
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j*****7 发帖数: 10575 | 22 地球上的和登了月的,都是罪人,改了就好
就怕原地不动的 |
m**s 发帖数: 346 | 23 就是因为你这样的不虔诚的信徒多了
今天信,明天就可以不信
当好玩似的
【在 i***k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原来在一小城,在洋人教堂,信得好好的,搬到大城市后,发现了华人教会,兴冲冲地 : 积极参与,开始有人问信不信主,没太在意,无奈反复被人追问,问得火起,已经几乎 : 不信了。当年在洋人教堂,从来没人问过这个问题,感觉信得很自然。为什么中国人喜 : 欢问这个问题?设想了以下几种可能: : 1)希望我说不信,他们好趁机来帮助我,满足自己的成就感; : 2)希望我说信,好让我作见证; : 3)让我说信,好为他们壮胆; : 4)怀疑我不信,是来蹭好处的; : 5)如果有不信的参杂在他们中间,他们说主啊主啊的时候觉得不自在。 : 到底是为什么?还是根本就不为什么?为什么好好的一个基督教,一到了中国人手里就
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p****y 发帖数: 23737 | 24 小声说一句:LZ有这个疑惑/不满,你们再批评他,只会加深他不满的情绪
family版置顶文章有一篇类似的帖子,也许那只是个别现象,但会让人误会
还是得耐心好好沟通,互相包容、互相尊重才行(如有得罪,请见谅^_^)
【在 h****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就楼主这点出息. 别人问问信不信主就能极其愤怒 "问得火起,已经几乎 : 不信了". : 我看你不但是没有信主, 连做人基本的自信和宽容都丢光了. 看起来就是太自恋, 太把 : 自己当回事了. 心理健康失衡. : 去个教会把自己去成这样... 真是够可悲的. : 我看你还是暂停去教会, 首先把信仰/宗教等等这些东西都放在一边, 先跟身边的普罗 : 大众学学怎么做人, 怎么做一个乐观/自信/宽容/有涵养的人.
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t*******d 发帖数: 2570 | 25 呵呵,拔苗助长的结果就是把本来好好的苗给折腾死了。
【在 i***k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原来在一小城,在洋人教堂,信得好好的,搬到大城市后,发现了华人教会,兴冲冲地 : 积极参与,开始有人问信不信主,没太在意,无奈反复被人追问,问得火起,已经几乎 : 不信了。当年在洋人教堂,从来没人问过这个问题,感觉信得很自然。为什么中国人喜 : 欢问这个问题?设想了以下几种可能: : 1)希望我说不信,他们好趁机来帮助我,满足自己的成就感; : 2)希望我说信,好让我作见证; : 3)让我说信,好为他们壮胆; : 4)怀疑我不信,是来蹭好处的; : 5)如果有不信的参杂在他们中间,他们说主啊主啊的时候觉得不自在。 : 到底是为什么?还是根本就不为什么?为什么好好的一个基督教,一到了中国人手里就
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w****r 发帖数: 17566 | 26 其实这个有可能是LZ自己想的太多了点。。教会里面的人爱用这句话跟不眼熟的人打招
呼,就跟国内的时候有人在厕所里见个面还问“你吃了没”是一样的道理
下次LZ再听见这句话,就自动翻译成别人问你"今天你吃了没“就没事了。。或者别人
问,你受洗没,你回一句,今天天气不错啊,或者,今天这个讲员讲的很有意思,有几
个地方想问问你,大家就接着blah blah下去,就好拉吗
问的人其实没那么在意你回答的结果的,回答的人也不用那么在意问的人的意图就好了
【在 t*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,拔苗助长的结果就是把本来好好的苗给折腾死了。
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w****r 发帖数: 17566 | 27 建议:
对于jym2307这句话,请参见见置顶文章
[必读]:给所有人的一点建议
里面的5条:别把基督徒当会是儿。。。就可以理解了
人就是人,JDT也是人..版主JDT,还是个人 :D
【在 j*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在洋人教会呆了几天就这么小肚鸡肠 : 动不动华人教会怎么怎么样了 : 还“及其愤怒地问一声” : 你以为信仰就是去菜市场挑大白菜
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w****r 发帖数: 17566 | 28 多嚎几声。。有人不爱听的东西,总有另外一些人爱听的..
【在 i***k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 俺的本意是借贵方一方宝地,唤起华人教会对这个问题的重视,因为它会使弟兄跌倒。 : 如果嗓门太高惊吓了版主,请海涵。版主没有滥用职权删帖已是手下留情,感谢感谢!
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s*****i 发帖数: 89 | 29 或者相当于问,你哪个系的啊,来这边几年了之类的
【在 w****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实这个有可能是LZ自己想的太多了点。。教会里面的人爱用这句话跟不眼熟的人打招 : 呼,就跟国内的时候有人在厕所里见个面还问“你吃了没”是一样的道理 : 下次LZ再听见这句话,就自动翻译成别人问你"今天你吃了没“就没事了。。或者别人 : 问,你受洗没,你回一句,今天天气不错啊,或者,今天这个讲员讲的很有意思,有几 : 个地方想问问你,大家就接着blah blah下去,就好拉吗 : 问的人其实没那么在意你回答的结果的,回答的人也不用那么在意问的人的意图就好了
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l*******h 发帖数: 751 | 30 但是如果有人只是过来学语言或者陪读的。你老是问他那个系的?他是有可能很恼火。
【在 s*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 或者相当于问,你哪个系的啊,来这边几年了之类的
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s*****i 发帖数: 89 | 31 那就改成来这边多久了吧。。。
【在 l*******h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 但是如果有人只是过来学语言或者陪读的。你老是问他那个系的?他是有可能很恼火。
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w****r 发帖数: 17566 | 32 9494
其实我到挺讨厌别人问这些问题,觉得跟查户口四的,一个道理
【在 s*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 或者相当于问,你哪个系的啊,来这边几年了之类的
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w****r 发帖数: 17566 | 33 问什么都有可能会引起一小撮群众地闹火
【在 l*******h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 但是如果有人只是过来学语言或者陪读的。你老是问他那个系的?他是有可能很恼火。
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s*****i 发帖数: 89 | 34 我觉得可能跟文化有关吧,咱们的文化里传统上人与人之类比较紧密
如果对一个人好的话喜欢用关心和询问的方式。西方文化更看重个人
的独立和隐私,所以我们年轻一代受这些影响习惯与不太熟的人之间
保持一个距离了,但年纪大一点儿的人还喜欢用他们自己的方式表达
他们的友善
【在 w****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 9494 : 其实我到挺讨厌别人问这些问题,觉得跟查户口四的,一个道理
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l*******h 发帖数: 751 | 35 其实,最关键的是:如果你不是那个团体的人,又对这样的问题很敏感,就该一开始说
清楚。那样自然也就没有人对你问东问西的了。 |
p*******k 发帖数: 488 | 36
~~~GOOD,真是大实话。就是一帮逼良为娼的娼们!
【在 j*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我代表那些逼良为娼的人向你道歉 : 开个玩笑 : 我想信仰的最深处,还是个个人的事情。如果碍于情面,勉强口头上信了,或者受洗了 : ,这样的我看 : 得很多,但是最后大多数人都在教会里消失了。信仰是勉强不来的。 : 如果你只是觉得教会里的人都很好,想了解一下,接触一下。这完全没有问题,所有人 : 对信仰的接触 : 和认识都是一个过程。那么你就和大家说清楚,自己只是个慕道友。 : 如果你心里还没有在信与不信的事情上有个了断,那就还是挂个慕道友的名义,这样你 : 和别人都舒
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s******g 发帖数: 24 | 37 http://cache.gifts.com/photos/8/X/5/X/8X5XBYXHCJZU7TE6BMYV_L.jpg
【在 j*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我代表那些逼良为娼的人向你道歉 : 开个玩笑 : 我想信仰的最深处,还是个个人的事情。如果碍于情面,勉强口头上信了,或者受洗了 : ,这样的我看 : 得很多,但是最后大多数人都在教会里消失了。信仰是勉强不来的。 : 如果你只是觉得教会里的人都很好,想了解一下,接触一下。这完全没有问题,所有人 : 对信仰的接触 : 和认识都是一个过程。那么你就和大家说清楚,自己只是个慕道友。 : 如果你心里还没有在信与不信的事情上有个了断,那就还是挂个慕道友的名义,这样你 : 和别人都舒
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g*******4 发帖数: 213 | 38 嗯,要宽容,呵呵。另外,关于基督的信仰不要看人,也不要管别人的想法。别人问到
时如果不是太愤怒,也不妨回答一声。毕竟心里相信,还要口里承认的。
【在 i***k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原来在一小城,在洋人教堂,信得好好的,搬到大城市后,发现了华人教会,兴冲冲地 : 积极参与,开始有人问信不信主,没太在意,无奈反复被人追问,问得火起,已经几乎 : 不信了。当年在洋人教堂,从来没人问过这个问题,感觉信得很自然。为什么中国人喜 : 欢问这个问题?设想了以下几种可能: : 1)希望我说不信,他们好趁机来帮助我,满足自己的成就感; : 2)希望我说信,好让我作见证; : 3)让我说信,好为他们壮胆; : 4)怀疑我不信,是来蹭好处的; : 5)如果有不信的参杂在他们中间,他们说主啊主啊的时候觉得不自在。 : 到底是为什么?还是根本就不为什么?为什么好好的一个基督教,一到了中国人手里就
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k**L 发帖数: 3630 | 39 同情LZ。建议再有人问起,就说,“信不信值得问吗?”
-如答值得问,就反问,“那你信吗?”
-如答信,就问,"那你认为我信吗?“
-如答信,但不知你信不信。就说 “你既然问到了,就你的目的就只有两种可能,第一
,是觉得我不信,如果觉得我信,我看你也不会开这个头问,那既然你觉得我不信,那
你干嘛还假惺惺的问我信不信?第二,就是我好像是信,又好像是不信,所以你不好判
断,所以要问个清楚。那我就要问你了,既然你自己都不确定什么是信,什么是不信,
我说信或不信你都无法判断对错,你问我又有什么意义呢?所以我说信不信不值得问啊
。“ |
i******d 发帖数: 131 | 40 去教会做礼拜,目的是去敬拜神,社交不应该是主要目的吧。能让你灵命成长的教会就
应该是个好教会,否则就换一个好了。人对你好不好很重要,但应该不是最重要的问题
,更谈不上生气了。你的信仰如果因为人的原因改来改去的话,那么你信的是神呢,还
是人呢?
【在 i***k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原来在一小城,在洋人教堂,信得好好的,搬到大城市后,发现了华人教会,兴冲冲地 : 积极参与,开始有人问信不信主,没太在意,无奈反复被人追问,问得火起,已经几乎 : 不信了。当年在洋人教堂,从来没人问过这个问题,感觉信得很自然。为什么中国人喜 : 欢问这个问题?设想了以下几种可能: : 1)希望我说不信,他们好趁机来帮助我,满足自己的成就感; : 2)希望我说信,好让我作见证; : 3)让我说信,好为他们壮胆; : 4)怀疑我不信,是来蹭好处的; : 5)如果有不信的参杂在他们中间,他们说主啊主啊的时候觉得不自在。 : 到底是为什么?还是根本就不为什么?为什么好好的一个基督教,一到了中国人手里就
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h******g 发帖数: 174 | 41 不去教会就没人问了吧。干吗要愤怒呢。
教会里的人都挺好的。可是我觉得我们这里华人教会的人有时会象跳大神的,看了有点
不自在。我其实挺喜欢和那些教会里的人来往,但是一想到要牵涉到信不信的时候,还
是不敢去了。要我听故事,听道理,和别人一起吃吃玩玩,我很开心,要我信主,我觉
得很难。而且觉得自己那么矬,但活的自在,要被上帝发现了,属于需要全面改造的对
象,会不会被整的很惨? |
B********e 发帖数: 19317 | 42 你到佛寺道观尼姑庵去,自然没有人问你信不信主。 |
j*****7 发帖数: 10575 | 43 haha你说的的确都是大实话(从非基督徒的角度)
我想一个人去信耶稣,肯定是心理发生了很大的变化。一来认识到这位神是创造宇宙万
物的神,二来认识到自己是个罪人,需要耶稣基督的救赎。
你没有这个感觉和认知,我只能说,可能时候还没到吧。
不过既然教会让你感觉还可以,那就接着去吧,总不是坏事。说不定哪天上帝的小拇指
轻轻触摸了一下你刚硬的心,不定从此你也眼泪哗啦的信了。其实很多人信都是需要一
个过程的。
至于你说的全面改造,的确有这么一回事请。衣服脏了,总要丢进洗衣机搅一搅吧。搅
的过程是有点不舒服的,毕竟人都是有惰性的,但是洗干净了,你才发现人生可以这么
清爽干净的。
只要不把耳朵堵上,上帝都是爱你的。
【在 h******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不去教会就没人问了吧。干吗要愤怒呢。 : 教会里的人都挺好的。可是我觉得我们这里华人教会的人有时会象跳大神的,看了有点 : 不自在。我其实挺喜欢和那些教会里的人来往,但是一想到要牵涉到信不信的时候,还 : 是不敢去了。要我听故事,听道理,和别人一起吃吃玩玩,我很开心,要我信主,我觉 : 得很难。而且觉得自己那么矬,但活的自在,要被上帝发现了,属于需要全面改造的对 : 象,会不会被整的很惨?
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h******g 发帖数: 174 | 44 哈。我真的很喜欢有信仰的人,因为他们心里容得下别人,不是为他们自己,是为了他
们的信仰,这比只为自己的人来的可靠。
可是上帝既然是唯一的,干吗还让其他宗教里的神出现来迷惑大家。上帝这种让一部分
人先信起来的策略我觉得不好。他真爱民,就让人全部都信起来,世界就没有宗教冲突
,不是更美好。
也许上帝也觉得不妥了,所以他现在就发展这么多无神论者来调和宗教矛盾,做宗教间
的防火墙。:D
【在 j*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : haha你说的的确都是大实话(从非基督徒的角度) : 我想一个人去信耶稣,肯定是心理发生了很大的变化。一来认识到这位神是创造宇宙万 : 物的神,二来认识到自己是个罪人,需要耶稣基督的救赎。 : 你没有这个感觉和认知,我只能说,可能时候还没到吧。 : 不过既然教会让你感觉还可以,那就接着去吧,总不是坏事。说不定哪天上帝的小拇指 : 轻轻触摸了一下你刚硬的心,不定从此你也眼泪哗啦的信了。其实很多人信都是需要一 : 个过程的。 : 至于你说的全面改造,的确有这么一回事请。衣服脏了,总要丢进洗衣机搅一搅吧。搅 : 的过程是有点不舒服的,毕竟人都是有惰性的,但是洗干净了,你才发现人生可以这么 : 清爽干净的。
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j*****7 发帖数: 10575 | 45 首先谢谢对基督信仰的夸奖
你的这个问题,和这里许许多多非基督徒提出的很多问题都有类似之处。
为什么上帝要放一个分别善恶树和蛇,在伊甸园里。为什么上帝允许罪恶的存在,允许
撒旦的存在,允许其他宗教的存在。
这里有篇文章,你可以参考一下
再论神的旨意,兼回答帖子<关于生命的问题>
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/37013.html
简单来说有两点:
1)罪恶不是神造的。就好比神造了光明,那么自然就显得有黑暗了。而最要命的是,
上帝说了光明好,可人偏偏喜欢往黑洞里钻,拉都拉不回来。你如果有孩子,可能比较
容易体会。
2)上帝为什么不阻止?上帝的谆谆教导就是最合理的阻止。但是另一方面,给人有选
择的权利和空间,才叫自由意志。
上帝造的是有自由意志的人,而不是没有脑袋的机器人。
【在 h******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈。我真的很喜欢有信仰的人,因为他们心里容得下别人,不是为他们自己,是为了他 : 们的信仰,这比只为自己的人来的可靠。 : 可是上帝既然是唯一的,干吗还让其他宗教里的神出现来迷惑大家。上帝这种让一部分 : 人先信起来的策略我觉得不好。他真爱民,就让人全部都信起来,世界就没有宗教冲突 : ,不是更美好。 : 也许上帝也觉得不妥了,所以他现在就发展这么多无神论者来调和宗教矛盾,做宗教间 : 的防火墙。:D
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t*******d 发帖数: 2570 | 46 为什么神造了光明,那么自然就显得有黑暗了?原来不显得黑暗的东西不是神造的么?
这个自然我看着很不自然啊。 |
B********e 发帖数: 19317 | 47
拜托不要狂妄的猜度你的神。黑暗分明是你的神造出来的,你怎么居然说黑暗是“自然
”就显得有的呢?
我造光,又造暗。我施平安,又降灾祸。造作这一切的是我耶和华。
I form the light, and create darkness: I make peace, and create evil: I the
LORD do all these things.
I am the giver of light and the maker of the dark; causing blessing, and
sending troubles; I am the Lord, who does all these things.
暂且跳过不说这个“evil”是否翻译成“恶”了。灾祸,troubles都是耶和华降或者
send过来的。耶经上面明明是这样写着的,真不明白为什么当非基质问有关海啸地震等
灾难的时候,耶教徒们都躲躲闪闪的不敢直接承认这些天灾就是神降下来的或者send过
来的。神为何要降下这些灾难,作为人是没有办法随意猜度的。但是妄意推托神的作为
,给神的作为安插任何人为的借口,就是对神
【在 j*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 首先谢谢对基督信仰的夸奖 : 你的这个问题,和这里许许多多非基督徒提出的很多问题都有类似之处。 : 为什么上帝要放一个分别善恶树和蛇,在伊甸园里。为什么上帝允许罪恶的存在,允许 : 撒旦的存在,允许其他宗教的存在。 : 这里有篇文章,你可以参考一下 : 再论神的旨意,兼回答帖子<关于生命的问题> : http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/37013.html : 简单来说有两点: : 1)罪恶不是神造的。就好比神造了光明,那么自然就显得有黑暗了。而最要命的是, : 上帝说了光明好,可人偏偏喜欢往黑洞里钻,拉都拉不回来。你如果有孩子,可能比较
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h*****k 发帖数: 5022 | 48 很有意思...呵呵
看来楼主是之前信了, 去了华人教会被人问多了, "已经几乎不信了"...
那你到底是真信了, 还是假信了呢, 呵呵
要是主耶稣天天问你信不信主, 你是不是就火大了...
这个心理上的变化很值得研究下 :)
华人教会的确比较push人, 因为他们对传福音有负担, 也是好意
圣经上也是说不管得时不得时, 务要传道. 所以说也是功过都有吧 |
j*****7 发帖数: 10575 | 49 例如福特造了一辆汽车,有人买去后酒后驾驶出了车祸。福特只是造了车,但没有造车
祸。车祸是因为驾车人违规驾驶导致的。
上帝有没有造罪?没有。罪是有自由意志的人背离真理产生的。
上帝有没有造暗?没有。只是上帝造的光明没有触及的领域,就是黑暗了。
【在 t*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 为什么神造了光明,那么自然就显得有黑暗了?原来不显得黑暗的东西不是神造的么? : 这个自然我看着很不自然啊。
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j*****7 发帖数: 10575 | 50 不错啊,越来越上道了。比那个破解系列的作者要认真一点,当然也不希望你成了第二
个他。
45:7 [cbgb] 我造光,又造暗。我施平安,又降灾祸。造作这一切的是我耶和华。 < |
>
[niv] I form the light and create darkness, I bring prosperity and
create disaster; I, the LORD, do all these things.
[asv] I form the light, and create darkness; I make peace, and create
evil. I am Jehovah, that doeth all these things.
[jnd] forming the light and creating darkness, making peace and
creating evil: I, Jehovah, do all these things.
[kjv] I form the light, and create dar
【在 B********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 拜托不要狂妄的猜度你的神。黑暗分明是你的神造出来的,你怎么居然说黑暗是“自然 : ”就显得有的呢? : 我造光,又造暗。我施平安,又降灾祸。造作这一切的是我耶和华。 : I form the light, and create darkness: I make peace, and create evil: I the : LORD do all these things. : I am the giver of light and the maker of the dark; causing blessing, and : sending troubles; I am the Lord, who does all these things. : 暂且跳过不说这个“evil”是否翻译成“恶”了。灾祸,troubles都是耶和华降或者 : send过来的。耶经上面明明是这样写着的,真不明白为什么当非基质问有关海啸地震等
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b*********d 发帖数: 596 | 51 你这个比喻有问题啊。车子本身是一种工具,完全没有善恶属性。而神造的任何东西都
应该是善的吧。之所以有黑暗,是因为有不发光的东西挡住了光。如果一个体系真是完
全光明的话,那不应该存在不发光的东西。
【在 j*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 例如福特造了一辆汽车,有人买去后酒后驾驶出了车祸。福特只是造了车,但没有造车 : 祸。车祸是因为驾车人违规驾驶导致的。 : 上帝有没有造罪?没有。罪是有自由意志的人背离真理产生的。 : 上帝有没有造暗?没有。只是上帝造的光明没有触及的领域,就是黑暗了。
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j*****7 发帖数: 10575 | 52 这些最最初的创造故事,相对来说是比较难懂的。我也很难找到一个完美的例子去形容
上帝复杂的创造。
对于你后半句,我想上帝没有造出一个“完全光明”的世界吧,否则撒旦和善恶树哪里
来的呢?
上帝造的,更确切的说,是中性的,可以选砸善,也可以选择恶。
这很多的问题,已经涉及到了系统神学一些很深入的地方了。恕我知识有限,等多学习
一些,或许可以给出更接近真理的答案吧。
【在 b*********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这个比喻有问题啊。车子本身是一种工具,完全没有善恶属性。而神造的任何东西都 : 应该是善的吧。之所以有黑暗,是因为有不发光的东西挡住了光。如果一个体系真是完 : 全光明的话,那不应该存在不发光的东西。
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h******g 发帖数: 262 | 53 你要是信了,就请你吃灵命进深饭组局
你要是不信就请你吃慕道彷徨饭局
人家本是请你吃饭,结果你支支吾吾
没得饭吃了
【在 i***k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原来在一小城,在洋人教堂,信得好好的,搬到大城市后,发现了华人教会,兴冲冲地 : 积极参与,开始有人问信不信主,没太在意,无奈反复被人追问,问得火起,已经几乎 : 不信了。当年在洋人教堂,从来没人问过这个问题,感觉信得很自然。为什么中国人喜 : 欢问这个问题?设想了以下几种可能: : 1)希望我说不信,他们好趁机来帮助我,满足自己的成就感; : 2)希望我说信,好让我作见证; : 3)让我说信,好为他们壮胆; : 4)怀疑我不信,是来蹭好处的; : 5)如果有不信的参杂在他们中间,他们说主啊主啊的时候觉得不自在。 : 到底是为什么?还是根本就不为什么?为什么好好的一个基督教,一到了中国人手里就
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B********e 发帖数: 19317 | 54
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再次提醒你正视你们的耶经,那可是白纸黑字神的话语。不要用你的人的思维来猜测耶
稣的作为。黑暗是被“造”出来的,而不是“缺乏了光明”。灾难是神造/降/send下来
的,而不是人类自己造的。虽然这样的说法以人的思维看起来有缺陷有漏洞,但是你千
万不可用人的思维去猜测神。耶经里面神自己亲口说了灾祸是祂降的,你却偏偏要死心
肠的把神的行为推托到人的头上,这是对耶稣极大的不敬。你这样的做法,无非就是把
神的行为一定程度上粉饰成比较接近人的理解范围。耶稣有没有告诉你,知道就说知道
,不知道就说不知道?知道灾祸是神降下来的,就说知道,不知道耶稣的用意是什么就
说不知道。像你这样编造借口粉饰太平,或求他人对耶教的接受,或求自己的心安理得
,我估计都不是耶稣所喜悦的。
【在 j*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不错啊,越来越上道了。比那个破解系列的作者要认真一点,当然也不希望你成了第二 : 个他。 : 45:7 [cbgb] 我造光,又造暗。我施平安,又降灾祸。造作这一切的是我耶和华。 < | : > : [niv] I form the light and create darkness, I bring prosperity and : create disaster; I, the LORD, do all these things. : [asv] I form the light, and create darkness; I make peace, and create : evil. I am Jehovah, that doeth all these things. : [jnd] forming the light and creating darkness, making peace and : creating evil: I, Jehovah, do all these things.
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i******d 发帖数: 131 | 55 没有黑暗哪里来得光明,造物主要是把世界造的没有恶,没有暗,人们怎么会知道什么
事光,什么是善,又怎么去认识神。 |
l*******h 发帖数: 751 | 56 其实,这个问题在有些人是无所谓的,在有些人就属于隐私,不喜欢多聊。就好像华人
聚会,就有人爱问你有没有结婚或女朋友。问的人也未必有什么目的,就是纯粹一问。
对于有的人呢,没有就是没有,有就是有,也不会太恼火。
但对于有些人,有一个女朋友,但是正在琢磨着寻找更好机会的,你问东问西的,人家
自然光火。 |
x***x 发帖数: 3401 | 57 Are you a Da Ma? You should know it is not polite to ask if somebody is
married or have a girlfriend. Unless people tell such things by
themselves, it is presumptuous for you to pry.
【在 l*******h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实,这个问题在有些人是无所谓的,在有些人就属于隐私,不喜欢多聊。就好像华人 : 聚会,就有人爱问你有没有结婚或女朋友。问的人也未必有什么目的,就是纯粹一问。 : 对于有的人呢,没有就是没有,有就是有,也不会太恼火。 : 但对于有些人,有一个女朋友,但是正在琢磨着寻找更好机会的,你问东问西的,人家 : 自然光火。
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t*******d 发帖数: 2570 | 58 光明跟黑暗,善良和罪恶,这些都是相互定义的概念,可以说没有一个,我们会很难理
解另一个是什么意思。你说黑暗是没有光明的地方,光明何尝不是没有黑暗的地方。这
像一个硬币的两个面,你有了正面,也就有了反面。你想说上帝只创造了正面,没创造
反面,这很不能让人信服吧。你说的车个开车的人没有互相定义的问题。
我个人觉得上帝如果造了善,就也造了恶,如果造了光明,就也造了黑暗。不过我从来
不觉得这就影响了上帝的光辉形象。因为只有有了善恶的对比,人才能懂得什么是善,
什么是恶,才能从善而去恶。上帝创造恶的目的是为了让人能够变善这种解释不知道基
督徒能不能接受?
【在 j*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这些最最初的创造故事,相对来说是比较难懂的。我也很难找到一个完美的例子去形容 : 上帝复杂的创造。 : 对于你后半句,我想上帝没有造出一个“完全光明”的世界吧,否则撒旦和善恶树哪里 : 来的呢? : 上帝造的,更确切的说,是中性的,可以选砸善,也可以选择恶。 : 这很多的问题,已经涉及到了系统神学一些很深入的地方了。恕我知识有限,等多学习 : 一些,或许可以给出更接近真理的答案吧。
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w****r 发帖数: 17566 | |
k*********d 发帖数: 841 | 60 我发现人太热心了,反而会导致别人的猜忌自己是不是有什么目的。
【在 i***k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原来在一小城,在洋人教堂,信得好好的,搬到大城市后,发现了华人教会,兴冲冲地 : 积极参与,开始有人问信不信主,没太在意,无奈反复被人追问,问得火起,已经几乎 : 不信了。当年在洋人教堂,从来没人问过这个问题,感觉信得很自然。为什么中国人喜 : 欢问这个问题?设想了以下几种可能: : 1)希望我说不信,他们好趁机来帮助我,满足自己的成就感; : 2)希望我说信,好让我作见证; : 3)让我说信,好为他们壮胆; : 4)怀疑我不信,是来蹭好处的; : 5)如果有不信的参杂在他们中间,他们说主啊主啊的时候觉得不自在。 : 到底是为什么?还是根本就不为什么?为什么好好的一个基督教,一到了中国人手里就
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l*******h 发帖数: 751 | 61 赞阅读能力。
【在 x***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Are you a Da Ma? You should know it is not polite to ask if somebody is : married or have a girlfriend. Unless people tell such things by : themselves, it is presumptuous for you to pry.
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l*******h 发帖数: 751 | 62 很好奇小岛是不是基督徒?
印象好像你有说你是基督徒的。
但有常常看到你又说“你们基督徒怎么怎么”。
【在 t*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 光明跟黑暗,善良和罪恶,这些都是相互定义的概念,可以说没有一个,我们会很难理 : 解另一个是什么意思。你说黑暗是没有光明的地方,光明何尝不是没有黑暗的地方。这 : 像一个硬币的两个面,你有了正面,也就有了反面。你想说上帝只创造了正面,没创造 : 反面,这很不能让人信服吧。你说的车个开车的人没有互相定义的问题。 : 我个人觉得上帝如果造了善,就也造了恶,如果造了光明,就也造了黑暗。不过我从来 : 不觉得这就影响了上帝的光辉形象。因为只有有了善恶的对比,人才能懂得什么是善, : 什么是恶,才能从善而去恶。上帝创造恶的目的是为了让人能够变善这种解释不知道基 : 督徒能不能接受?
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t*******d 发帖数: 2570 | 63 本人不是基督徒,本人从来没说过自己是基督徒,本人说过自己是耶稣的粉丝,但是耶
稣的粉丝跟基督徒是两回事。
【在 l*******h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 很好奇小岛是不是基督徒? : 印象好像你有说你是基督徒的。 : 但有常常看到你又说“你们基督徒怎么怎么”。
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k*********d 发帖数: 841 | 64 耶稣的粉丝是什么?是不是支持耶稣,赞成耶稣,学习耶稣,看到有人诋毁耶稣必然抗
争,如果这些做不到,就不要说自己是什么粉丝了。
【在 t*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 本人不是基督徒,本人从来没说过自己是基督徒,本人说过自己是耶稣的粉丝,但是耶 : 稣的粉丝跟基督徒是两回事。
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