l*******e
发帖数: 3584 | 1 1 不知道您是学什么的，或是做什么的，能不能说说看？然后能不能告诉我你是不是
没有上过学就问了一两个问题就把你现在会的知识都问会了呢？
2 在你看来圣经是不是人按照自己的想法编写的，是不是又经过所谓的添添减减呢？
那请想一件事儿，就算这个论坛里的人不了解圣经，那当初把这些书确定为圣经的
人没有读过每一个字呢？如果你知道当初的人是用什么样的方法抄经书的话你就会了
解一点儿基督徒或是说信上帝的人对圣经的态度。你想过没有为什么那么多你认为不
可理喻的东西都留在圣经里了呢？你想过没有你是不是提这些问题的第一个人呢？想
想人们是怎么写史的，有多少有权势的人为了掩盖自己的恶对历史删删改改。
3 你读过多少圣经？你认为圣经写的是什么？ |
q**********4
发帖数: 647 | 2 旧帖可以回答你的疑问：
我反对基督教，有些人总以为我和基督教有什么恩怨。其实，我和基督教/基督徒之间
根本没有发生过任何伤害过我的事情。相反，刚刚来美国的时候，还得到过一些基督徒
们的帮助。应网友要求，说说我认识基督教的详细过程：
1）刚到美国的时候，对基督教的印象非常好。别人嘲笑基督教，我还劝别人：不管基
督教是真是假，基督教毕竟对西方的文化有着巨大的影响，还是应该尊重基督教的。
2）有人来传教，欣然开始了认真学习基督教的过程。开始时跟着“传道人”跳着读“
圣经”，觉得挺好，读了两三个月，心里就有点信了。嗯，觉得自己“找到真理”的感
觉的确很好，很“喜乐”.......
3）但是，我一贯认真严谨的性格挽救了我。我决定：最后决定受洗之前，一定要把“
圣经”读完！（注：这是关键的转折点。）
4）自然，问题越读越多。然后就是更多的阅读/讨论，阅读/讨论，阅读/讨论，......
5）讨论的结果，所有我碰到的牧师最后都只能说：哎呀！人的智慧是“神”给的，人
不能理解“神”也是正常的。我问：如果人不能理解“神”，你凭什么说这个“神”是
“慈爱公义”的呢？牧师：......
6）自己于是继续苦恼地阅读思考：到底怎样解释才能解释得通呢？怎样才能解释得通
呢？？？“真理”一定是可以解释得通的啊！我所见过的基督徒们拿出来的所有的“解
释”，都是站不住脚的，可以说，都不过是自欺欺人。对此，我有很多帖子进行了专门
的分析。
7）终于，多年后第一天，猛然从牛角尖里退出来了：基督教本来就是胡扯的，你却非
要把他当成是“真理”，本来就是不通的东西怎么可能“解释”得通呢？
8）退一步，海阔天空啊！后来，开始阅读别的东西。例如，读中国的古圣先贤。结果
竟然发现：当年感动过我的基督教的那些我认为好的道理，我中华的古圣先贤早就讲过
了！！！而且，讲得比耶稣讲得好多了。
9）抛开了“圣经是真理”的心态，再进一步去读“圣经”，才发现：哇！如此荒谬的
东西，自己当年怎么差点就被绕尽去了呢？
于是，我开始写帖子，和大家分享我对基督教的深入研究的成果。从此，就多了一个摇
旗呐喊反对基督教的人。 |
l*******e
发帖数: 3584 | 3 不错不错，第一个和第三个问题都解释了不少，不过你没有告诉我你认为
圣经写了些什么。
请再说说第二个，特别是你觉得为什么圣经有过那样的历史，却看起来很多
地方不可理喻。
虽然你的是旧贴，但写得很不错，不过能不能说说你的过程2里觉得找到了真理，那个
真理是什么？或是你觉得是什么。 |
q**********4
发帖数: 647 | 4
很抱歉，无聊的问题，我不想浪费我的时间。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 不错不错，第一个和第三个问题都解释了不少，不过你没有告诉我你认为
: 圣经写了些什么。
: 请再说说第二个，特别是你觉得为什么圣经有过那样的历史，却看起来很多
: 地方不可理喻。
: 虽然你的是旧贴，但写得很不错，不过能不能说说你的过程2里觉得找到了真理，那个
: 真理是什么？或是你觉得是什么。
|
j*****7
发帖数: 10575 | 5 据我保守估计，至少还需要10年才能迈入正常沟通的轨道 |
l*******e
发帖数: 3584 | 6 别这么说，好好想想我的问题，如果圣经是编来骗人的，为什么会有那么多你觉得不
合理的东西在里面。
而且这么多年为什么只有你问这些问题。圣经到底要告诉我们什么是最重要的一件事
也是基督教信仰的关键。如果离开了这个最基本的原则，那什么也没有办法讲清楚。
你觉得你找到了真理，可能只是在一定的时刻，一定的条件下让你觉得很舒服的东西，
那很有可能不是真理，我觉得这可能是让你觉得无法接受的关键。
我没有要你谈你认为什么是对的，我只是想让大家都去想一下，你们觉得在圣经里能
找到什么真理？那是不是你自己想出来的真理。
你说得没有错，我的们古代先贤很伟大，只不过有一些人把他们的书藏起来很久不让大
家读，但那里太多的只是做人处事的道理。中华文明的确把道德发展到一个很高的层次
。 |
N****n
发帖数: 6571 | 7 推荐两本书：
基督何许人也 --幸德秋水
基督教的本质 --费尔巴哈 |
G*M
发帖数: 6042 | 8 其实，你只要花点时间把《转法轮》读一遍，再把你自己的问题回答一遍，就明白了。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 别这么说，好好想想我的问题，如果圣经是编来骗人的，为什么会有那么多你觉得不
: 合理的东西在里面。
: 而且这么多年为什么只有你问这些问题。圣经到底要告诉我们什么是最重要的一件事
: 也是基督教信仰的关键。如果离开了这个最基本的原则，那什么也没有办法讲清楚。
: 你觉得你找到了真理，可能只是在一定的时刻，一定的条件下让你觉得很舒服的东西，
: 那很有可能不是真理，我觉得这可能是让你觉得无法接受的关键。
: 我没有要你谈你认为什么是对的，我只是想让大家都去想一下，你们觉得在圣经里能
: 找到什么真理？那是不是你自己想出来的真理。
: 你说得没有错，我的们古代先贤很伟大，只不过有一些人把他们的书藏起来很久不让大
: 家读，但那里太多的只是做人处事的道理。中华文明的确把道德发展到一个很高的层次
|
N****n
发帖数: 6571 | 9 Are you talking about yourself?
【在 j*****7 的大作中提到】
: 据我保守估计，至少还需要10年才能迈入正常沟通的轨道
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q**********4
发帖数: 647 | 10
请参考：
剖析基督教最最最核心的教义
http://www.douban.com/group/topic/7560912/
【在 l*******e 的大作中提到】
: 别这么说，好好想想我的问题，如果圣经是编来骗人的，为什么会有那么多你觉得不
: 合理的东西在里面。
: 而且这么多年为什么只有你问这些问题。圣经到底要告诉我们什么是最重要的一件事
: 也是基督教信仰的关键。如果离开了这个最基本的原则，那什么也没有办法讲清楚。
: 你觉得你找到了真理，可能只是在一定的时刻，一定的条件下让你觉得很舒服的东西，
: 那很有可能不是真理，我觉得这可能是让你觉得无法接受的关键。
: 我没有要你谈你认为什么是对的，我只是想让大家都去想一下，你们觉得在圣经里能
: 找到什么真理？那是不是你自己想出来的真理。
: 你说得没有错，我的们古代先贤很伟大，只不过有一些人把他们的书藏起来很久不让大
: 家读，但那里太多的只是做人处事的道理。中华文明的确把道德发展到一个很高的层次
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G*M
发帖数: 6042 | 11 Then that was too optimistic.
【在 N****n 的大作中提到】
: Are you talking about yourself?
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N****n
发帖数: 6571 | 12 Haha, agree.
For a christian, it is a mission impossible, at least almost.
【在 G*M 的大作中提到】
: Then that was too optimistic.
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l*******e
发帖数: 3584 | 13 qilikacha104 我没有在问别人怎么说，我想问的是你想找的真理是什么，
你曾经觉得你找到的是什么？
【在 q**********4 的大作中提到】
:
: 请参考：
: 剖析基督教最最最核心的教义
: http://www.douban.com/group/topic/7560912/
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q**********4
发帖数: 647 | 14
哈哈，真奇怪，我怎么知道真理是什么？
我想找的真理就是真理，但是我不知道真理是什么。
【在 l*******e 的大作中提到】
: qilikacha104 我没有在问别人怎么说，我想问的是你想找的真理是什么，
: 你曾经觉得你找到的是什么？
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l*******e
发帖数: 3584 | 15 我是在问这个
你觉得自己找到了什么呢？
2）有人来传教，欣然开始了认真学习基督教的过程。开始时跟着“传道人”跳着读“
圣经”，觉得挺好，读了两三个月，心里就有点信了。嗯，觉得自己“找到真理”的感
觉的确很好，很“喜乐”.......
【在 q**********4 的大作中提到】
:
: 哈哈，真奇怪，我怎么知道真理是什么？
: 我想找的真理就是真理，但是我不知道真理是什么。
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q**********5
发帖数: 2181 | 16
我以为我找到了“真理”，也就是说，我无意为基督教的教义或者耶稣本身就是真理。
后来发现，基督教是骗人的，耶稣也是骗人的。
明白了吗？
以后不要拿这些无聊的问题来浪费我的时间和精力。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 我是在问这个
: 你觉得自己找到了什么呢？
: 2）有人来传教，欣然开始了认真学习基督教的过程。开始时跟着“传道人”跳着读“
: 圣经”，觉得挺好，读了两三个月，心里就有点信了。嗯，觉得自己“找到真理”的感
: 觉的确很好，很“喜乐”.......
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l*******e
发帖数: 3584 | 17 也许你没有明白我的意思，也许你不想说真心话。
你这个回答就象是说真理就是真理一样。这不能让我觉得
你是一真正思考的人。
是什么让你有过一点儿感动或是心动，你一定发现很多你以前学过的见
过的东西是骗人的，这才让你觉得你受骗了，这才让你觉得你应该去录找
什么。别回避这个问题，这并不无聊。
【在 q**********5 的大作中提到】
:
: 我以为我找到了“真理”，也就是说，我无意为基督教的教义或者耶稣本身就是真理。
: 后来发现，基督教是骗人的，耶稣也是骗人的。
: 明白了吗？
: 以后不要拿这些无聊的问题来浪费我的时间和精力。
|
q**********5
发帖数: 2181 | 18 我在2楼的帖子很清楚地回答了，耶稣讲的东西里面有一些好的道理，比如，那时候看
起来似乎他提倡“爱”和“宽容”，等等。
但是：
1）“圣经”里我认为好的道理，随着我的阅读面的增加，我发现我中华的古圣先贤早
就讲过了，而且讲得比耶稣讲的好多了。
2）随着对“圣经”的深入研究，我发现：耶稣讲的“爱”，就如同X子将“贞洁”一样
可笑。
明白了吗？
【在 l*******e 的大作中提到】
: 也许你没有明白我的意思，也许你不想说真心话。
: 你这个回答就象是说真理就是真理一样。这不能让我觉得
: 你是一真正思考的人。
: 是什么让你有过一点儿感动或是心动，你一定发现很多你以前学过的见
: 过的东西是骗人的，这才让你觉得你受骗了，这才让你觉得你应该去录找
: 什么。别回避这个问题，这并不无聊。
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l*******e
发帖数: 3584 | 19 看得出来，你很关注爱这个问题，也许特别是在这个问题上你觉得圣经讲得
比我们的圣贤讲得逊色了很多。
不用提你的研究，我也很了解你所想问的是什么。我不想在之里比较中国的哲学
但我希望在一点上我们能有共识，爱在中国的传统思想里也有不同的理解，那孔
孟所提到的爱是你觉得伟大的爱吗？
【在 q**********5 的大作中提到】
: 我在2楼的帖子很清楚地回答了，耶稣讲的东西里面有一些好的道理，比如，那时候看
: 起来似乎他提倡“爱”和“宽容”，等等。
: 但是：
: 1）“圣经”里我认为好的道理，随着我的阅读面的增加，我发现我中华的古圣先贤早
: 就讲过了，而且讲得比耶稣讲的好多了。
: 2）随着对“圣经”的深入研究，我发现：耶稣讲的“爱”，就如同X子将“贞洁”一样
: 可笑。
: 明白了吗？
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q**********5
发帖数: 2181 | 20
哈哈，是不是“伟大”我不关心。那是另外的问题。
我的时间和精力有限，我需要把我的时间和精力集中在帮助人们认清楚基督教的邪恶本
质上去。
关键的问题是：耶稣讲的“爱”就如同X子讲“贞洁”一样可笑。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 看得出来，你很关注爱这个问题，也许特别是在这个问题上你觉得圣经讲得
: 比我们的圣贤讲得逊色了很多。
: 不用提你的研究，我也很了解你所想问的是什么。我不想在之里比较中国的哲学
: 但我希望在一点上我们能有共识，爱在中国的传统思想里也有不同的理解，那孔
: 孟所提到的爱是你觉得伟大的爱吗？
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l*******e
发帖数: 3584 | 21 你自己连自己想要的是什么都不清楚就去给帮助别人了不是笑话吗？
你关键的问题就根本没有了解到什么是基督，为什么要有基督的救赎，
基督的爱又是什么。
而同时你又觉得你已经很清楚基督教了，用你自己对爱对道德的理解去
解释基督教。
记得吗庄子说“吾生也有涯，而学也无涯”。
【在 q**********5 的大作中提到】
:
: 哈哈，是不是“伟大”我不关心。那是另外的问题。
: 我的时间和精力有限，我需要把我的时间和精力集中在帮助人们认清楚基督教的邪恶本
: 质上去。
: 关键的问题是：耶稣讲的“爱”就如同X子讲“贞洁”一样可笑。
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o**1
发帖数: 6383 | 22 呵呵，基督徒引用异教的东西老是闹笑话，麻烦看看庄子这句话下面那一句是啥。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 你自己连自己想要的是什么都不清楚就去给帮助别人了不是笑话吗？
: 你关键的问题就根本没有了解到什么是基督，为什么要有基督的救赎，
: 基督的爱又是什么。
: 而同时你又觉得你已经很清楚基督教了，用你自己对爱对道德的理解去
: 解释基督教。
: 记得吗庄子说“吾生也有涯，而学也无涯”。
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l*******e
发帖数: 3584 | 23 是呀，是呀，原来非基们也知道引东西不能只引一两句这么回事儿。
【在 o**1 的大作中提到】
: 呵呵，基督徒引用异教的东西老是闹笑话，麻烦看看庄子这句话下面那一句是啥。
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o**1
发帖数: 6383 | 24 你既然知道还这么搞？跟飞机同流合污？
另外老七引用的吃儿女肉，抹油什么的。后面的经文转折了吗？
如果没有的话，那就跟你这个不能等同了
【在 l*******e 的大作中提到】
: 是呀，是呀，原来非基们也知道引东西不能只引一两句这么回事儿。
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l*******e
发帖数: 3584 | 25 你们整天这么搞还觉得自己有理，我们怎么说都没有办法，就来问问有没有人
觉得段章取义是不合理的，也是可笑的。看来大家想法在有些地方还是一致的。
【在 o**1 的大作中提到】
: 你既然知道还这么搞？跟飞机同流合污？
: 另外老七引用的吃儿女肉，抹油什么的。后面的经文转折了吗？
: 如果没有的话，那就跟你这个不能等同了
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o**1
发帖数: 6383 | 26 杀婴屠城什么的，没有断章取义。
很多基督徒也不否认。有的只是自己一厢情愿的认为那些婴儿都上天堂了。
杀婴屠城这个事却不能否定。
还有童子嘲笑秃头先知，上帝派几头熊把他们撕裂，你说说非基怎么断章取义了？正常
的理解应该是什么？
【在 l*******e 的大作中提到】
: 你们整天这么搞还觉得自己有理，我们怎么说都没有办法，就来问问有没有人
: 觉得段章取义是不合理的，也是可笑的。看来大家想法在有些地方还是一致的。
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l*******e
发帖数: 3584 | 27 我也没有否认在圣经里有这样的记载，从上下文看你们也看不出有什么转折或是后文
我还是在问一个问题，如果圣经只是人编的话，那为什么不把这些编得圆一点儿？
难道二千多年了你们是第一批提这些问题的人吗？那么多基督徒就没有看到过这些吗？
所以我讲圣经到底记录了很，告诉了人类什么才是回答你们问题最重要的环节。
【在 o**1 的大作中提到】
: 杀婴屠城什么的，没有断章取义。
: 很多基督徒也不否认。有的只是自己一厢情愿的认为那些婴儿都上天堂了。
: 杀婴屠城这个事却不能否定。
: 还有童子嘲笑秃头先知，上帝派几头熊把他们撕裂，你说说非基怎么断章取义了？正常
: 的理解应该是什么？
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o**1
发帖数: 6383 | 28 呵呵，你的意思是，2000年了，没有编的圆滑，所以就是正确的？
你的说法也忒无力了。
过去的基督徒吧，为了把上帝吹的最大，当然要表现上帝多么厉害，谁不信上帝，上帝
就杀你全家。后来呢，圣经也流传的多了，人们也脱离了原始蒙昧状态，不那么残忍嗜
杀了。但是圣经流传多了，要把这东西完全抹去，也不容易了。于是造成后代基督徒精
神上得适当分裂，又得说上帝多么公义多么爱，又得找理由解释杀婴屠城，解释熊撕裂
童子。
这个事说明一个问题:任何时候都不能吹牛，牛吹大了以后会难堪的。
正常
【在 l*******e 的大作中提到】
: 我也没有否认在圣经里有这样的记载，从上下文看你们也看不出有什么转折或是后文
: 我还是在问一个问题，如果圣经只是人编的话，那为什么不把这些编得圆一点儿？
: 难道二千多年了你们是第一批提这些问题的人吗？那么多基督徒就没有看到过这些吗？
: 所以我讲圣经到底记录了很，告诉了人类什么才是回答你们问题最重要的环节。
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l*******e
发帖数: 3584 | 29 我们的想法还是不太一样的。
我是说这些年没有别人发现过这件事儿吗？没有基督徒读过这些经文吗？
指出一个毛病，不是过去的基督徒要把上帝吹成什么样，那是犹太人的先知写的东西。
还可以告诉你这些年圣经的确流传的广了，可也就是几百年的事儿。而这几百年也正
是自然科学高速发展的几百年。而这几百年你有没有见到科学理论怎么日新月益，人
们怎么觉得自己了不起用这样那样的方法解决了一个又一个的问题。而几年或是十几
年后人们又怎么发现这些理论错了，有这样那样的问题，比如切阑尾，从进化的角度
这真的对人没有什么用处了，结果怎样呢？可是同样的这几百年为什么你们说的这样
一本自相矛盾的圣经还有人信呢？
【在 o**1 的大作中提到】
: 呵呵，你的意思是，2000年了，没有编的圆滑，所以就是正确的？
: 你的说法也忒无力了。
: 过去的基督徒吧，为了把上帝吹的最大，当然要表现上帝多么厉害，谁不信上帝，上帝
: 就杀你全家。后来呢，圣经也流传的多了，人们也脱离了原始蒙昧状态，不那么残忍嗜
: 杀了。但是圣经流传多了，要把这东西完全抹去，也不容易了。于是造成后代基督徒精
: 神上得适当分裂，又得说上帝多么公义多么爱，又得找理由解释杀婴屠城，解释熊撕裂
: 童子。
: 这个事说明一个问题:任何时候都不能吹牛，牛吹大了以后会难堪的。
:
: 正常
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o**1
发帖数: 6383 | 30 难道你只会反问吗？
古代的人不认为杀婴屠城有什么大问题，耶和华的敌人嘛，死了没什么，要赞美神的大
能。现代人不这样想，虐待俘虏都是不人道的。现代人从脱离了神本主义，就开始注重
这些。
古代的基督徒肯定读过这些经文啦，不过估计还是以赞美的心态读的，不会觉得不人道
。圣经在开会定版的时候就有无数教派了，那些教派都有圣经，只是各自解释不同。那
个时候虽然有一些开会的人看不上眼的经被打成伪经次经了，但是要把所有的蒙昧时期
的东西都除掉是不可能的，古人不会知道后人的思维方式。所以造成现代人看到杀婴屠
城就不舒服。
圣经里绝对是有教徒吹牛的东西混进去的，比如原来还讲众神，后来就一神了，先是变
成最大，然后变成了唯一了。
自相矛盾的东西有人信，这没啥不可能呀。不是说有人信就是真的。你们看其他教不也
是认为人家都是假的，自相矛盾的，（此处省略一万贬义词）但是不照样有人信。有人
信，信了很多年，不等于这个东西就是对的。
上帝
忍嗜
徒精
撕裂
【在 l*******e 的大作中提到】
: 我们的想法还是不太一样的。
: 我是说这些年没有别人发现过这件事儿吗？没有基督徒读过这些经文吗？
: 指出一个毛病，不是过去的基督徒要把上帝吹成什么样，那是犹太人的先知写的东西。
: 还可以告诉你这些年圣经的确流传的广了，可也就是几百年的事儿。而这几百年也正
: 是自然科学高速发展的几百年。而这几百年你有没有见到科学理论怎么日新月益，人
: 们怎么觉得自己了不起用这样那样的方法解决了一个又一个的问题。而几年或是十几
: 年后人们又怎么发现这些理论错了，有这样那样的问题，比如切阑尾，从进化的角度
: 这真的对人没有什么用处了，结果怎样呢？可是同样的这几百年为什么你们说的这样
: 一本自相矛盾的圣经还有人信呢？
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l*******e
发帖数: 3584 | 31 你们不是想让基督徒都清醒一些吗？
我多问一点儿问题有什么不好呢？
看了你的回答，我到觉得你应该再去看看人本主义或是人文主义的发展历史，看看
人本主义与基督教有什么关系没有。
明天继续
【在 o**1 的大作中提到】
: 难道你只会反问吗？
: 古代的人不认为杀婴屠城有什么大问题，耶和华的敌人嘛，死了没什么，要赞美神的大
: 能。现代人不这样想，虐待俘虏都是不人道的。现代人从脱离了神本主义，就开始注重
: 这些。
: 古代的基督徒肯定读过这些经文啦，不过估计还是以赞美的心态读的，不会觉得不人道
: 。圣经在开会定版的时候就有无数教派了，那些教派都有圣经，只是各自解释不同。那
: 个时候虽然有一些开会的人看不上眼的经被打成伪经次经了，但是要把所有的蒙昧时期
: 的东西都除掉是不可能的，古人不会知道后人的思维方式。所以造成现代人看到杀婴屠
: 城就不舒服。
: 圣经里绝对是有教徒吹牛的东西混进去的，比如原来还讲众神，后来就一神了，先是变
|
o**1
发帖数: 6383 | 32 你那不是问问题， 你是反问。
比如说：难道2000年没编圆滑，这不就说明圣经不是编的吗。
呵呵，这逻辑太弱了。
你这么懂人本主义，就直接说说嘛，还搞的好像你很懂别人都得去看书才能跟你对话一
样。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 你们不是想让基督徒都清醒一些吗？
: 我多问一点儿问题有什么不好呢？
: 看了你的回答，我到觉得你应该再去看看人本主义或是人文主义的发展历史，看看
: 人本主义与基督教有什么关系没有。
: 明天继续
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q**********5
发帖数: 2181 | 33
奇怪了，这有什么好笑的？我不是医生拿不出真药，我就不能站出来揭露骗子们的真面
目吗？
【在 l*******e 的大作中提到】
: 你自己连自己想要的是什么都不清楚就去给帮助别人了不是笑话吗？
: 你关键的问题就根本没有了解到什么是基督，为什么要有基督的救赎，
: 基督的爱又是什么。
: 而同时你又觉得你已经很清楚基督教了，用你自己对爱对道德的理解去
: 解释基督教。
: 记得吗庄子说“吾生也有涯，而学也无涯”。
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q**********5
发帖数: 2181 | 34
我哪里“断章取义”了？能不能麻烦你拿出上下文来给大家分析一下？
谢谢。
不要只会喊口号哈。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 你们整天这么搞还觉得自己有理，我们怎么说都没有办法，就来问问有没有人
: 觉得段章取义是不合理的，也是可笑的。看来大家想法在有些地方还是一致的。
|
l*******e
发帖数: 3584 | 35 我从这个贴子一开始就讲圣经讲了些什么是整个问题的关键，
圣经新旧约一本六十六卷，先后经过一千五六百年，很多人，
用不同的语言完成的一本书，但这是一本完整的书，一本完整
的启示。
你读过圣经，如果不明白圣经讲了些什么，如果不能从整个启
示的角度去理解，只能叫做断章取义。
别给别人不停地加帽子，这个贴子我很认真地把问题提出来，
你拍着你的良心想一下，你有认真地看我写的话吗？
【在 q**********5 的大作中提到】
:
: 我哪里“断章取义”了？能不能麻烦你拿出上下文来给大家分析一下？
: 谢谢。
: 不要只会喊口号哈。
|
q**********5
发帖数: 2181 | 36 哈哈哈！那就麻烦你拿出上下文来给大家分析一下我哪里“断章取义”了嘛，行不行？
谢谢！
请！
不要就会喊口号。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 我从这个贴子一开始就讲圣经讲了些什么是整个问题的关键，
: 圣经新旧约一本六十六卷，先后经过一千五六百年，很多人，
: 用不同的语言完成的一本书，但这是一本完整的书，一本完整
: 的启示。
: 你读过圣经，如果不明白圣经讲了些什么，如果不能从整个启
: 示的角度去理解，只能叫做断章取义。
: 别给别人不停地加帽子，这个贴子我很认真地把问题提出来，
: 你拍着你的良心想一下，你有认真地看我写的话吗？
|
l*******e
发帖数: 3584 | 37 你号称读圣经，研究圣经这么久，我也问了你半天，
有点儿勇气好不好，说说你读圣经除了那几个让你不解的问题外，你还读到了什么？
我问了你多少次的一个问题你讲了没有，你说你似乎觉得找到了真理是因为你看到了
什么呢？你想找的真理是什么？你还不停地说我在喊口号。
你想找的真理怕只是一些让你觉得很舒服的话，是让你听起来觉得“看，我做得很好”
的一
些道理。圣经不是这样一本书。
【在 q**********5 的大作中提到】
: 哈哈哈！那就麻烦你拿出上下文来给大家分析一下我哪里“断章取义”了嘛，行不行？
: 谢谢！
: 请！
: 不要就会喊口号。
|
q**********5
发帖数: 2181 | 38
我自认为我已经把“圣经”读透了。
既然你说我“断章取义”，我再次请你拿出上下文来给大家分析一下我哪里“断章取义
”了嘛，行不行？
【在 l*******e 的大作中提到】
: 你号称读圣经，研究圣经这么久，我也问了你半天，
: 有点儿勇气好不好，说说你读圣经除了那几个让你不解的问题外，你还读到了什么？
: 我问了你多少次的一个问题你讲了没有，你说你似乎觉得找到了真理是因为你看到了
: 什么呢？你想找的真理是什么？你还不停地说我在喊口号。
: 你想找的真理怕只是一些让你觉得很舒服的话，是让你听起来觉得“看，我做得很好”
: 的一
: 些道理。圣经不是这样一本书。
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l*****a
发帖数: 38403 | 39 啧啧， 看了这个估计会有人认为圣经就是远古流传下来的，还没有删节哩，光是犹太
圣经和你们旧约的
不同地方你不会“不”知道吧
【在 l*******e 的大作中提到】
: 我从这个贴子一开始就讲圣经讲了些什么是整个问题的关键，
: 圣经新旧约一本六十六卷，先后经过一千五六百年，很多人，
: 用不同的语言完成的一本书，但这是一本完整的书，一本完整
: 的启示。
: 你读过圣经，如果不明白圣经讲了些什么，如果不能从整个启
: 示的角度去理解，只能叫做断章取义。
: 别给别人不停地加帽子，这个贴子我很认真地把问题提出来，
: 你拍着你的良心想一下，你有认真地看我写的话吗？
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l*******e
发帖数: 3584 | 40 这个我不知道，讲一讲吧。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 啧啧， 看了这个估计会有人认为圣经就是远古流传下来的，还没有删节哩，光是犹太
: 圣经和你们旧约的
: 不同地方你不会“不”知道吧
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l*****a
发帖数: 38403 | 41 自己去读读对比下呗，譬如说Esther, Ezra, Daniel, Jeremiah，Chronicles
【在 l*******e 的大作中提到】
: 这个我不知道，讲一讲吧。
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q**********5
发帖数: 2181 | 42 liufanghe 同学，人的嘴巴用来吃饭用来说话用来呼吸都挺好，用来放P就不好了。
再次请你拿出上下文来给大家分析一下我哪里“断章取义”了。
我自认为我已经把“圣经”读透了。
既然你说我“断章取义”，我再次请你拿出上下文来给大家分析一下我哪里“断章取义
”了嘛，行不行？
【在 l*******e 的大作中提到】
: 你号称读圣经，研究圣经这么久，我也问了你半天，
: 有点儿勇气好不好，说说你读圣经除了那几个让你不解的问题外，你还读到了什么？
: 我问了你多少次的一个问题你讲了没有，你说你似乎觉得找到了真理是因为你看到了
: 什么呢？你想找的真理是什么？你还不停地说我在喊口号。
: 你想找的真理怕只是一些让你觉得很舒服的话，是让你听起来觉得“看，我做得很好”
: 的一
: 些道理。圣经不是这样一本书。
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l*******e
发帖数: 3584 | 43 说你不看不想我的回贴你还自以为是，而且到了这种地步。
你不回答我的问题还在这里叫什么呢，算了吧，告诉你们好多次了，
这些问题不是你们第一次问，那证明一定有答案，不是大家都不知道
只是很多人真的不理你们，说你们不可理喻你们也不认。这个答案你自己不
好好找吃再多的屁也没有用的。
还说什么怎么怎么发现基督徒的人性扭曲，以你自以为是的非正常人性的个人
标准来看当然直的就是弯的了。
【在 q**********5 的大作中提到】
: liufanghe 同学，人的嘴巴用来吃饭用来说话用来呼吸都挺好，用来放P就不好了。
: 再次请你拿出上下文来给大家分析一下我哪里“断章取义”了。
:
: 我自认为我已经把“圣经”读透了。
: 既然你说我“断章取义”，我再次请你拿出上下文来给大家分析一下我哪里“断章取义
: ”了嘛，行不行？
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l*******e
发帖数: 3584 | 44 可发一笑，象你这种敢引小说家的东西来做证据来的骗人的，也就只能说说罢了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 自己去读读对比下呗，譬如说Esther, Ezra, Daniel, Jeremiah，Chronicles
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q**********5
发帖数: 2181 | 45 呵呵，你说我“断章取义”，你连一个例子都拿不出来么？
再次请你拿出上下文来给大家分析一下我哪里“断章取义”了。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 说你不看不想我的回贴你还自以为是，而且到了这种地步。
: 你不回答我的问题还在这里叫什么呢，算了吧，告诉你们好多次了，
: 这些问题不是你们第一次问，那证明一定有答案，不是大家都不知道
: 只是很多人真的不理你们，说你们不可理喻你们也不认。这个答案你自己不
: 好好找吃再多的屁也没有用的。
: 还说什么怎么怎么发现基督徒的人性扭曲，以你自以为是的非正常人性的个人
: 标准来看当然直的就是弯的了。
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l*********n
发帖数: 1676 | 46 “传了一千多年的圣经有这么多漏洞还有人信？”
我来帮你解决这个问题。
那就是信的人要么装傻，要么真傻。
先别说对错，这个解释在逻辑上没问题吧？
【在 l*******e 的大作中提到】
: 我们的想法还是不太一样的。
: 我是说这些年没有别人发现过这件事儿吗？没有基督徒读过这些经文吗？
: 指出一个毛病，不是过去的基督徒要把上帝吹成什么样，那是犹太人的先知写的东西。
: 还可以告诉你这些年圣经的确流传的广了，可也就是几百年的事儿。而这几百年也正
: 是自然科学高速发展的几百年。而这几百年你有没有见到科学理论怎么日新月益，人
: 们怎么觉得自己了不起用这样那样的方法解决了一个又一个的问题。而几年或是十几
: 年后人们又怎么发现这些理论错了，有这样那样的问题，比如切阑尾，从进化的角度
: 这真的对人没有什么用处了，结果怎样呢？可是同样的这几百年为什么你们说的这样
: 一本自相矛盾的圣经还有人信呢？
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s*******g
发帖数: 535 | 47 Torah（圣经的前五部）是由四个不同时期的神学家或祭司团体写作的，跨度可以达到
近千年。这
就是为什么创世纪一开始会讲一个抽象的创造世界的故事，但从第二章第5节开始这个
故事重新开
始了，只讲创造人类。第一个故事的作者至少比第二个故事的作者晚500年。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 这个我不知道，讲一讲吧。
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m*********g
发帖数: 11102 | 48 你对圣经的态度是怎样的？
怎样决定哪些对哪些错？
【在 s*******g 的大作中提到】
: Torah（圣经的前五部）是由四个不同时期的神学家或祭司团体写作的，跨度可以达到
: 近千年。这
: 就是为什么创世纪一开始会讲一个抽象的创造世界的故事，但从第二章第5节开始这个
: 故事重新开
: 始了，只讲创造人类。第一个故事的作者至少比第二个故事的作者晚500年。
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v********2
发帖数: 516 | 49 为什么可笑呢？你觉得爱是什么呢？
【在 q**********5 的大作中提到】
: 呵呵，你说我“断章取义”，你连一个例子都拿不出来么？
: 再次请你拿出上下文来给大家分析一下我哪里“断章取义”了。
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v********2
发帖数: 516 | 50 好像真的逻辑有问题，要么装傻，要么真傻，要么就是圣经没有漏洞。这个句子逻辑是
不是就完整了？
【在 l*********n 的大作中提到】
: “传了一千多年的圣经有这么多漏洞还有人信？”
: 我来帮你解决这个问题。
: 那就是信的人要么装傻，要么真傻。
: 先别说对错，这个解释在逻辑上没问题吧？
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s*******g
发帖数: 535 | 51 圣经解释的问题，请去查看《天主教教理》前两章中关于天主启示的条文。
四神学家团体学说还没有定论，但是大体可以为Torah的写作问题提供一个思路，除非
有重要的考
古发现，否则这个问题也会用无定论。
圣经写成的过程本身就很复杂，没有一个简单的解释，那种什么Torah都是摩西写的想
法天主教会
也从没教过。这个问题让学者们去研究，不必遮遮掩掩的。
【在 m*********g 的大作中提到】
: 你对圣经的态度是怎样的？
: 怎样决定哪些对哪些错？
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l*****a
发帖数: 38403 | 52 还是要赞一下天主教这种态度
【在 s*******g 的大作中提到】
: 圣经解释的问题，请去查看《天主教教理》前两章中关于天主启示的条文。
: 四神学家团体学说还没有定论，但是大体可以为Torah的写作问题提供一个思路，除非
: 有重要的考
: 古发现，否则这个问题也会用无定论。
: 圣经写成的过程本身就很复杂，没有一个简单的解释，那种什么Torah都是摩西写的想
: 法天主教会
: 也从没教过。这个问题让学者们去研究，不必遮遮掩掩的。
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l*****a
发帖数: 38403 | 53 不要这么焦躁么，不敢看就不敢看，用攻击人论断人的手段就很可怜了
顺便说下，你这么虔诚谦卑的圣灵果子，会被非基看为坏树接不出好果子而赞叹哈
【在 l*******e 的大作中提到】
: 可发一笑，象你这种敢引小说家的东西来做证据来的骗人的，也就只能说说罢了。
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l*********n
发帖数: 1676 | 54 原帖LZ说“传了一千多年的圣经有漏洞还有那么多人信？”，是为了证明圣经是对的，
因为他的逻辑是“如果圣经有漏洞，那就因为没人信才对”。
可是圣经有漏洞也一样有人会信，一个合理解释是：信的人要么装傻，要么真傻。
所以，有人信不能证明圣经就是正确的，轮子还有人信呢，呵呵。
【在 v********2 的大作中提到】
: 好像真的逻辑有问题，要么装傻，要么真傻，要么就是圣经没有漏洞。这个句子逻辑是
: 不是就完整了？
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l*******e
发帖数: 3584 | 55 我不是说信的人多的就是对的，
因为你们不了解神学历史和教会历史，
这些问题的讨论也不知有过多少次了。
你们不觉得如果你们是发现这些的第一批人你们也太伟大了吗？
【在 l*********n 的大作中提到】
: 原帖LZ说“传了一千多年的圣经有漏洞还有那么多人信？”，是为了证明圣经是对的，
: 因为他的逻辑是“如果圣经有漏洞，那就因为没人信才对”。
: 可是圣经有漏洞也一样有人会信，一个合理解释是：信的人要么装傻，要么真傻。
: 所以，有人信不能证明圣经就是正确的，轮子还有人信呢，呵呵。
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h*****n
发帖数: 2415 | 56 我们不伟大，只是傻子骗子永远有。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 我不是说信的人多的就是对的，
: 因为你们不了解神学历史和教会历史，
: 这些问题的讨论也不知有过多少次了。
: 你们不觉得如果你们是发现这些的第一批人你们也太伟大了吗？
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