q**********5
发帖数: 2181 | 1 “圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请教会的长老来抹油/祷告。
liufanghe同学表示以后生病的时候要遵守“圣经”，请教会的长老来抹油/祷告。
libaijia 同学指出她的教会没有“长老”，所以她并没有违背“圣经”。
继续请问两位同学，下面的“圣经”教导你打算遵守吗？
歌林多前书
14：34 妇女在会中要闭口不言，像在圣徒的众教会一样。因为不准她们说话。她们总
要顺服，正如律法所说的。
14：35 她们若要学什么，可以在家里问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的。
嘁哩喀喳注释：如果“圣经”的教导“永不过时”，那么，很清楚，女基们去教会统统
都要闭嘴不能说话！原因是什么呢？“因为妇女在会中说话原是可耻的”！ |
E*****m
发帖数: 25615 | 2 liufanghe 已經說以後要抹油了， 你不必再追他了。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 3 第一个不是妇女吧
的。
【在 q**********5 的大作中提到】
: “圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请教会的长老来抹油/祷告。
: liufanghe同学表示以后生病的时候要遵守“圣经”，请教会的长老来抹油/祷告。
: libaijia 同学指出她的教会没有“长老”，所以她并没有违背“圣经”。
: 继续请问两位同学，下面的“圣经”教导你打算遵守吗？
: 歌林多前书
: 14：34 妇女在会中要闭口不言，像在圣徒的众教会一样。因为不准她们说话。她们总
: 要顺服，正如律法所说的。
: 14：35 她们若要学什么，可以在家里问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的。
: 嘁哩喀喳注释：如果“圣经”的教导“永不过时”，那么，很清楚，女基们去教会统统
: 都要闭嘴不能说话！原因是什么呢？“因为妇女在会中说话原是可耻的”！
|
G******e
发帖数: 9567 | 4 万一他们教会也没有长老或elderly，或没有油，就不用麻烦了
【在 E*****m 的大作中提到】
: liufanghe 已經說以後要抹油了， 你不必再追他了。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 5 有的话也可能需要个一两千年，几个宗教大会定义下，此油是不是彼油，此长老是不是
彼长老
【在 G******e 的大作中提到】
: 万一他们教会也没有长老或elderly，或没有油，就不用麻烦了
|
l******a
发帖数: 1047 | 6 老7你既然点我名了,我就说点我个人的看法.
这个其实和神的救恩没有太大的关系.你想挑刺或是干嘛,你就自己多多再研究圣经.这
个问题我没法回答你,我不想强解保罗的书信. |
E*****m
发帖数: 25615 | 7 說得好！
不過我納悶了， 有任何聖經說信徒該"做"的事情和救恩有關係嗎?
【在 l******a 的大作中提到】
: 老7你既然点我名了,我就说点我个人的看法.
: 这个其实和神的救恩没有太大的关系.你想挑刺或是干嘛,你就自己多多再研究圣经.这
: 个问题我没法回答你,我不想强解保罗的书信.
|
x***x
发帖数: 3401 | 8 说别人的时候关系就大了, 说自己的时候就没有任何关系.
如果别人没有做到, 那即便it自称是基督徒, 也不是真信的, 得不到救恩.
如果自己没有做到, 那还是真信的, 100%得救没问题.
【在 E*****m 的大作中提到】
: 說得好！
: 不過我納悶了， 有任何聖經說信徒該"做"的事情和救恩有關係嗎?
|
l******a
发帖数: 1047 | 9 有关系.我是说这个问题和救恩没太大关系.而且这个问题板上好多弟兄姐妹都回答过了
.我记得JYM,白玫瑰,兔子都回复过了.我就省点口水.呵呵
【在 E*****m 的大作中提到】
: 說得好！
: 不過我納悶了， 有任何聖經說信徒該"做"的事情和救恩有關係嗎?
|
E*****m
发帖数: 25615 | 10 我同意抹油沒關係， 我是問其他有任何有關係的嗎？
打臉給臉有關係嗎?
【在 l******a 的大作中提到】
: 有关系.我是说这个问题和救恩没太大关系.而且这个问题板上好多弟兄姐妹都回答过了
: .我记得JYM,白玫瑰,兔子都回复过了.我就省点口水.呵呵
|
|
|
q**********5
发帖数: 2181 | 11
我列举的经文代表的仅仅是保罗的意思呢，还是你家“全知全能”的主子启示出来的意
思？
“这个其实和神的救恩没有太大的关系”，难道“和神的救恩没有太大的关系”的“圣
经”教导你就可以不遵守吗？你的智慧和你家主子的智慧相比怎么样？既然你家
主子通过“圣经”启示出了这个意思，你怎么知道“这个其实和神的救恩没有太大
的关系”？？？
【在 l******a 的大作中提到】
: 老7你既然点我名了,我就说点我个人的看法.
: 这个其实和神的救恩没有太大的关系.你想挑刺或是干嘛,你就自己多多再研究圣经.这
: 个问题我没法回答你,我不想强解保罗的书信.
|
b****m
发帖数: 113 | 12 同问，“爱人如己”有关系吗？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我同意抹油沒關係， 我是問其他有任何有關係的嗎？
: 打臉給臉有關係嗎?
|
l******a
发帖数: 1047 | 13 再次说你不熟悉圣经.连彼得都说保罗弟兄的经文不要强解.我不去强解碍着你啥了?虽然我有我自己的理解,但是我觉得不适合拿出来和反基老7谈.
【在 q**********5 的大作中提到】
:
: 我列举的经文代表的仅仅是保罗的意思呢，还是你家“全知全能”的主子启示出来的意
: 思？
: “这个其实和神的救恩没有太大的关系”，难道“和神的救恩没有太大的关系”的“圣
: 经”教导你就可以不遵守吗？你的智慧和你家主子的智慧相比怎么样？既然你家
: 主子通过“圣经”启示出了这个意思，你怎么知道“这个其实和神的救恩没有太大
: 的关系”？？？
|
q**********5
发帖数: 2181 | 14
哈哈！这是基督教信仰的一个基本问题！
再次请问：我列举的经文代表的仅仅是保罗的意思呢，还是你家“全知全能”的主子启
示出来的意思？
【在 l******a 的大作中提到】
: 再次说你不熟悉圣经.连彼得都说保罗弟兄的经文不要强解.我不去强解碍着你啥了?虽然我有我自己的理解,但是我觉得不适合拿出来和反基老7谈.
|
l*******e
发帖数: 3584 | 15 你看不起妇女吧，一看就知道了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 第一个不是妇女吧
:
: 的。
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l******a
发帖数: 1047 | 16 你觉得呢?我说什么你都不满意.那你又是裁判又是提问者,这个很难达到你的标准.
【在 q**********5 的大作中提到】
:
: 哈哈！这是基督教信仰的一个基本问题！
: 再次请问：我列举的经文代表的仅仅是保罗的意思呢，还是你家“全知全能”的主子启
: 示出来的意思？
|
l*******e
发帖数: 3584 | 17 这都是什么时候的事儿呀，怎么老七也开始叫号儿了？
是不是这两天没有人理你难受的？ |
q**********5
发帖数: 2181 | 18
部，这是基督教信仰的一个基本问题！麻烦你去问问你的牧师：
我列举的经文代表的仅仅是保罗的意思呢，还是你家“全知全能”的主子启
示出来的意思？
你再想想：如果“圣经”的教导代表的是人的意思而不是你家主子的意思，“圣经”怎
么能叫“圣经”呢？“圣”在哪里？
醒醒吧！不要自欺欺人了。
【在 l******a 的大作中提到】
: 你觉得呢?我说什么你都不满意.那你又是裁判又是提问者,这个很难达到你的标准.
|
q**********5
发帖数: 2181 | 19
请回答主帖的问题。谢谢。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 这都是什么时候的事儿呀，怎么老七也开始叫号儿了？
: 是不是这两天没有人理你难受的？
|
l*******e
发帖数: 3584 | 20 请回答什么？说过的问题只有你才会一次次地重复，
没有听说过基督徒不会说谎吗？
【在 q**********5 的大作中提到】
:
: 请回答主帖的问题。谢谢。
|
|
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q**********5
发帖数: 2181 | 21
你回答过这个问题？不好意思，为了揭露基督教的邪恶本质，我不辞辛苦，在很多论坛
和很多基督徒辩论，所以记不住哪些基督徒们回答过哪些问题。还请见谅。
能不能再回答一次？
“基督徒不会说谎” --- 这就是一个谎言。要基督徒不撒谎，这根本就是不可能做到
的事情。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 请回答什么？说过的问题只有你才会一次次地重复，
: 没有听说过基督徒不会说谎吗？
|
l******a
发帖数: 1047 | 22 恩,你这么关心我们的神是好事啊.那你就多多读读圣经吧.我说不强解保罗写的经文代表
圣经就不是神启示的?
这个逻辑这么这么怪啊?你走题了
【在 q**********5 的大作中提到】
:
: 你回答过这个问题？不好意思，为了揭露基督教的邪恶本质，我不辞辛苦，在很多论坛
: 和很多基督徒辩论，所以记不住哪些基督徒们回答过哪些问题。还请见谅。
: 能不能再回答一次？
: “基督徒不会说谎” --- 这就是一个谎言。要基督徒不撒谎，这根本就是不可能做到
: 的事情。
|
q**********5
发帖数: 2181 | 23
代表
很好，既然是你家主子的意思，你为什么不遵守呢？
做人，要诚实一点！
主帖列举的经文，你真的不明白么？
白纸黑字，清清楚楚，你真的不明白么？
你要自欺欺人到什么时候呢？
【在 l******a 的大作中提到】
: 恩,你这么关心我们的神是好事啊.那你就多多读读圣经吧.我说不强解保罗写的经文代表
: 圣经就不是神启示的?
: 这个逻辑这么这么怪啊?你走题了
|
l*****a
发帖数: 38403 | 24 我嚼的不是一看就知道了吧，是信的吧，什么思维方式啊这都是
【在 l*******e 的大作中提到】
: 你看不起妇女吧，一看就知道了。
|
l******a
发帖数: 1047 | 25 呵呵.你这个裁判给我下结论了- 你不解释就等于你自欺欺人了.恩
【在 q**********5 的大作中提到】
:
: 代表
: 很好，既然是你家主子的意思，你为什么不遵守呢？
: 做人，要诚实一点！
: 主帖列举的经文，你真的不明白么？
: 白纸黑字，清清楚楚，你真的不明白么？
: 你要自欺欺人到什么时候呢？
|
q**********5
发帖数: 2181 | 26
做人，应该诚实一点，对不对？
请问，主帖列举的经文，你哪里不明白？
【在 l******a 的大作中提到】
: 呵呵.你这个裁判给我下结论了- 你不解释就等于你自欺欺人了.恩
|
l*****a
发帖数: 38403 | 27 啧啧
代表
【在 l******a 的大作中提到】
: 恩,你这么关心我们的神是好事啊.那你就多多读读圣经吧.我说不强解保罗写的经文代表
: 圣经就不是神启示的?
: 这个逻辑这么这么怪啊?你走题了
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q**********5
发帖数: 2181 | 28
我早说过，基督徒们的本质都是一样的。没有什么“极端基督徒”。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 啧啧
:
: 代表
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l*****a
发帖数: 38403 | 29 人不同，中毒深浅也不同吧，再说苍蝇专抱有缝蛋，极品信什么都是极品
【在 q**********5 的大作中提到】
:
: 我早说过，基督徒们的本质都是一样的。没有什么“极端基督徒”。
|
b*********n
发帖数: 1607 | 30 Corinthians (New International Version)
14:34 Women[a] should remain silent in the churches. They are not allowed
to speak, but must be in submission, as the law says.
14:35 If they want to inquire about something, they should ask their own
husbands at home; for it is disgraceful for a woman to speak in the
church.
你看英文原文，在教会或者教堂里保持安静，不是说妇女没有说话的权利。接着下面就
更清楚了。询问
事情的时候别在会堂说，回家问去。我们礼拜的时候上面在讲道，下面在说话，那还怎
么讲道，别人怎
么听道？这里说就是这个情况。有人考证当时妇女参加聚会的时候是集中在会堂的阁楼
，听不清楚的时
候会说话发问。保罗要她们安静。
【在 l******a 的大作中提到】
: 老7你既然点我名了,我就说点我个人的看法.
: 这个其实和神的救恩没有太大的关系.你想挑刺或是干嘛,你就自己多多再研究圣经.这
: 个问题我没法回答你,我不想强解保罗的书信.
|
|
|
l*****a
发帖数: 38403 | 31 那你认为讲道结束了在教堂里妇女可以说话不？ 询问不？ 还有女子可以在教堂讲道不？
【在 b*********n 的大作中提到】
: Corinthians (New International Version)
: 14:34 Women[a] should remain silent in the churches. They are not allowed
: to speak, but must be in submission, as the law says.
: 14:35 If they want to inquire about something, they should ask their own
: husbands at home; for it is disgraceful for a woman to speak in the
: church.
: 你看英文原文，在教会或者教堂里保持安静，不是说妇女没有说话的权利。接着下面就
: 更清楚了。询问
: 事情的时候别在会堂说，回家问去。我们礼拜的时候上面在讲道，下面在说话，那还怎
: 么讲道，别人怎
|
m*********g
发帖数: 11102 | 32 可以去教堂泡妞么?
不？
allowed
面就
还怎
【在 l*****a 的大作中提到】
: 那你认为讲道结束了在教堂里妇女可以说话不？ 询问不？ 还有女子可以在教堂讲道不？
|
G******e
发帖数: 9567 | 33 真的是这样啊
据考证，当时有很多牧师看到下面的妇女，很有些点心神不定，那他们还怎么能讲呢？
所以就要求她们把头都蒙起来。
【在 b*********n 的大作中提到】
: Corinthians (New International Version)
: 14:34 Women[a] should remain silent in the churches. They are not allowed
: to speak, but must be in submission, as the law says.
: 14:35 If they want to inquire about something, they should ask their own
: husbands at home; for it is disgraceful for a woman to speak in the
: church.
: 你看英文原文，在教会或者教堂里保持安静，不是说妇女没有说话的权利。接着下面就
: 更清楚了。询问
: 事情的时候别在会堂说，回家问去。我们礼拜的时候上面在讲道，下面在说话，那还怎
: 么讲道，别人怎
|
l*****a
发帖数: 38403 | 34 虽然有耶和华耶稣微弱的声音说了不能起淫念，但是至高无上的仲裁者保罗没说不可以
，那就放心大胆的去做
吧，有保罗大神罩着你，哈们
【在 m*********g 的大作中提到】
: 可以去教堂泡妞么?
:
: 不？
: allowed
: 面就
: 还怎
|
m*********g
发帖数: 11102 | 35 那比保罗还大的永生和罪魁怎么说?
【在 l*****a 的大作中提到】
: 虽然有耶和华耶稣微弱的声音说了不能起淫念，但是至高无上的仲裁者保罗没说不可以
: ，那就放心大胆的去做
: 吧，有保罗大神罩着你，哈们
|
G******e
发帖数: 9567 | 36 这话是对的。那些说谎的都不是真正的基督徒。
从军版借了一个视频，挺好玩的。注意1分钟的时候。
还有另外一个，索性一起看了吧。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 请回答什么？说过的问题只有你才会一次次地重复，
: 没有听说过基督徒不会说谎吗？
|
b*********n
发帖数: 1607 | 37 结束了当然可以说话，询问，女子也能讲道。
不？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 那你认为讲道结束了在教堂里妇女可以说话不？ 询问不？ 还有女子可以在教堂讲道不？
|
m*********g
发帖数: 11102 | 38 那只有石头是真正的基督徒了
【在 G******e 的大作中提到】
: 这话是对的。那些说谎的都不是真正的基督徒。
: 从军版借了一个视频，挺好玩的。注意1分钟的时候。
: 还有另外一个，索性一起看了吧。
|
w*********r
发帖数: 3382 | 39 can you explain explicitly how do you reach this conclusion?
i stared at my screen for 5 mins trying to figure it out but failed
【在 l*******e 的大作中提到】
: 你看不起妇女吧，一看就知道了。
|
E*****l
发帖数: 2662 | 40 这个好办, liufanghe不是妇女, 而 libaijia 的教会没有妇女.
libaijia 这个我的教会没有XX, 又是一种上圣经的新姿势.
的。
【在 q**********5 的大作中提到】
: “圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请教会的长老来抹油/祷告。
: liufanghe同学表示以后生病的时候要遵守“圣经”，请教会的长老来抹油/祷告。
: libaijia 同学指出她的教会没有“长老”，所以她并没有违背“圣经”。
: 继续请问两位同学，下面的“圣经”教导你打算遵守吗？
: 歌林多前书
: 14：34 妇女在会中要闭口不言，像在圣徒的众教会一样。因为不准她们说话。她们总
: 要顺服，正如律法所说的。
: 14：35 她们若要学什么，可以在家里问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的。
: 嘁哩喀喳注释：如果“圣经”的教导“永不过时”，那么，很清楚，女基们去教会统统
: 都要闭嘴不能说话！原因是什么呢？“因为妇女在会中说话原是可耻的”！
|
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|
l*****a
发帖数: 38403 | 41 参见以下标准回答，
发信人: blackdragon (黑龙), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 有请 liufanghe同学 和 libaijia 同学
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 16 20:11:10 2010, 美东)
结束了当然可以说话，询问，女子也能讲道。
不？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 那你认为讲道结束了在教堂里妇女可以说话不？ 询问不？ 还有女子可以在教堂讲道不？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 42 耶稣说得？保罗说得？ 还是你说的？
【在 b*********n 的大作中提到】
: 结束了当然可以说话，询问，女子也能讲道。
:
: 不？
|
b*********n
发帖数: 1607 | 43 可以传道圣经上有例子。聚会结束可以说话是我说的，也符合常识。圣经上有说聚会结
束了，女人不许
说吗？我们上课时候要保持安静，下课以后可以讨论事情。这有什么问题呢？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 耶稣说得？保罗说得？ 还是你说的？
|
o**1
发帖数: 6383 | 44 其实凡事都可行，还是听保罗的话比较舒坦。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 可以传道圣经上有例子。聚会结束可以说话是我说的，也符合常识。圣经上有说聚会结
: 束了，女人不许
: 说吗？我们上课时候要保持安静，下课以后可以讨论事情。这有什么问题呢？
|
E*****l
发帖数: 2662 | 45 咱们投个票, 看哪位基上X经的姿势最优美如何?
【在 l*****a 的大作中提到】
: 耶稣说得？保罗说得？ 还是你说的？
|
s*****t
发帖数: 514 | 46 "凡事都可行"这5字金言就是基督徒的救命稻草啊 再不提什么断章取义什么的了
【在 o**1 的大作中提到】
: 其实凡事都可行，还是听保罗的话比较舒坦。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 47 我投耶稣一票
【在 E*****l 的大作中提到】
: 咱们投个票, 看哪位基上X经的姿势最优美如何?
|
l*****a
发帖数: 38403 | 48 符合常识，不符合神语保罗话，对一般人当然没问题，对基督徒来说问题可就大了，你
认为呢？
【在 b*********n 的大作中提到】
: 可以传道圣经上有例子。聚会结束可以说话是我说的，也符合常识。圣经上有说聚会结
: 束了，女人不许
: 说吗？我们上课时候要保持安静，下课以后可以讨论事情。这有什么问题呢？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 49 不对吧，是听自己的最舒坦
【在 o**1 的大作中提到】
: 其实凡事都可行，还是听保罗的话比较舒坦。
|
q**********5
发帖数: 2181 | 50 哈哈哈！看英文了啊，怎么了？
“Women[a] should remain silent in the churches”，有问题吗？
“remain silent”是什么意思你不懂吗？
“for it is disgraceful for a woman to speak in the church.” --- 这是什么意
思难道不清楚吗？！
做人，要诚实一点，不要太耶稣了。
allowed
own
【在 b*********n 的大作中提到】
: Corinthians (New International Version)
: 14:34 Women[a] should remain silent in the churches. They are not allowed
: to speak, but must be in submission, as the law says.
: 14:35 If they want to inquire about something, they should ask their own
: husbands at home; for it is disgraceful for a woman to speak in the
: church.
: 你看英文原文，在教会或者教堂里保持安静，不是说妇女没有说话的权利。接着下面就
: 更清楚了。询问
: 事情的时候别在会堂说，回家问去。我们礼拜的时候上面在讲道，下面在说话，那还怎
: 么讲道，别人怎
|
|
|
q**********5
发帖数: 2181 | 51
符合常识，但是不符合“圣经”啊！
“圣经”“新约”明确禁止女人讲道，明确禁止女人在教会里说话。你拿出来的英文原
文也证明了这一点。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 可以传道圣经上有例子。聚会结束可以说话是我说的，也符合常识。圣经上有说聚会结
: 束了，女人不许
: 说吗？我们上课时候要保持安静，下课以后可以讨论事情。这有什么问题呢？
|
q**********5
发帖数: 2181 | |
l*****a
发帖数: 38403 | 53 跑拉跑拉，
【在 q**********5 的大作中提到】
: 继续啊，请基督徒们继续讨论啊。
|
q**********5
发帖数: 2181 | 54 再次请 libaijia 同学和 blackdragon 同学继续对话。 |
q**********5
发帖数: 2181 | 55 再次请 libaijia 同学和 blackdragon 同学继续对话。 |
v********2
发帖数: 516 | 56 信徒該"做"的事情和救恩 has no direct relationship. 救恩 is a very precious
gift God prepared for us, using his body, his blood and love. It's there.
You got 救恩 not because you did anything. It's because Jesus would love to
die for you.
信徒該"做"的事情 has something to do with your life growth. You are a baby
when you first knew and believe in Jesus. But baby is fragile, and his life
need to grow. That's why we need guidance on how to grow. And Bible tell us
about it.
About putting oil on head, I asked the pastor of my church, and he said that
is not for everyone. Putting oil on one's head, and pray is for certain
pastors who have the 权柄 and 恩赐. I am not sure about this explanation.
About women should not talk in church, I am pretty sure that 哥林多 had such
problems like women fight with each other (and with men) for powers, for
what reasons Paul blamed them. Women are welcome to talk in church now,
because they don't have the problems that 哥林多 church had. Bible is not
过时, it's that bible should be applied in the right situation.
【在 E*****m 的大作中提到】
: 說得好！
: 不過我納悶了， 有任何聖經說信徒該"做"的事情和救恩有關係嗎?
|
q**********5
发帖数: 2181 | 57
哈哈哈！换句话说，你认为主帖引用的“圣经”你可以不遵守了，是不是？
你的智慧比你家主子的智慧高吗？你家主子通过“圣经”启示出来的教导，你有权力不
遵守吗？
【在 v********2 的大作中提到】
: 信徒該"做"的事情和救恩 has no direct relationship. 救恩 is a very precious
: gift God prepared for us, using his body, his blood and love. It's there.
: You got 救恩 not because you did anything. It's because Jesus would love to
: die for you.
: 信徒該"做"的事情 has something to do with your life growth. You are a baby
: when you first knew and believe in Jesus. But baby is fragile, and his life
: need to grow. That's why we need guidance on how to grow. And Bible tell us
: about it.
: About putting oil on head, I asked the pastor of my church, and he said that
: is not for everyone. Putting oil on one's head, and pray is for certain
|
E*****m
发帖数: 25615 | 58 愛你的鄰舍跟救恩有關係嗎? 還是跟抹油一樣，
不必理會了?
除了心理活動(信耶穌) 以外， 聖經說的任何有關
行動的東西是不是都不必遵守了?
to
life
us
that
【在 v********2 的大作中提到】
: 信徒該"做"的事情和救恩 has no direct relationship. 救恩 is a very precious
: gift God prepared for us, using his body, his blood and love. It's there.
: You got 救恩 not because you did anything. It's because Jesus would love to
: die for you.
: 信徒該"做"的事情 has something to do with your life growth. You are a baby
: when you first knew and believe in Jesus. But baby is fragile, and his life
: need to grow. That's why we need guidance on how to grow. And Bible tell us
: about it.
: About putting oil on head, I asked the pastor of my church, and he said that
: is not for everyone. Putting oil on one's head, and pray is for certain
|
q**********5
发帖数: 2181 | 59
哈哈哈！你自己都不“sure”的“解释”，你拿出来干什么？
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候邀请教会的老年人来抹油/祷告，哪里
说“is for
certain pastors who have the 权柄 and 恩赐”了？
做人，要诚实一点，不要太耶稣了。
【在 v********2 的大作中提到】
: 信徒該"做"的事情和救恩 has no direct relationship. 救恩 is a very precious
: gift God prepared for us, using his body, his blood and love. It's there.
: You got 救恩 not because you did anything. It's because Jesus would love to
: die for you.
: 信徒該"做"的事情 has something to do with your life growth. You are a baby
: when you first knew and believe in Jesus. But baby is fragile, and his life
: need to grow. That's why we need guidance on how to grow. And Bible tell us
: about it.
: About putting oil on head, I asked the pastor of my church, and he said that
: is not for everyone. Putting oil on one's head, and pray is for certain
|
v********2
发帖数: 516 | 60 When you have questions, you ask. And after I ask others, I provide the
answer I've got. I didn't say that's the right answer, so I am not sure. I
don't know why that's so funny.
If you want to drag more people to your side, that's not a very good
attitude:)
【在 q**********5 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！你自己都不“sure”的“解释”，你拿出来干什么？
: “圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候邀请教会的老年人来抹油/祷告，哪里
: 说“is for
: certain pastors who have the 权柄 and 恩赐”了？
: 做人，要诚实一点，不要太耶稣了。
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E*****m
发帖数: 25615 | 61 沒錯， 支持你一下。
【在 v********2 的大作中提到】
: When you have questions, you ask. And after I ask others, I provide the
: answer I've got. I didn't say that's the right answer, so I am not sure. I
: don't know why that's so funny.
: If you want to drag more people to your side, that's not a very good
: attitude:)
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q**********5
发帖数: 2181 | 62
I
“圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会里要“闭口不言”，你认为你不必遵守“
圣经”“新约”的教导，
是不是？请你明确一下。
【在 v********2 的大作中提到】
: When you have questions, you ask. And after I ask others, I provide the
: answer I've got. I didn't say that's the right answer, so I am not sure. I
: don't know why that's so funny.
: If you want to drag more people to your side, that's not a very good
: attitude:)
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E*****m
发帖数: 25615 | 63 哈哈哈！ 你以為人家還會理你? 哈哈哈!
【在 q**********5 的大作中提到】
:
: I
: “圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会里要“闭口不言”，你认为你不必遵守“
: 圣经”“新约”的教导，
: 是不是？请你明确一下。
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v********2
发帖数: 516 | 64 About women should not talk in church, I am pretty sure that 哥林多 had such
problems like women fight with each other (and with men) for powers, for
what reasons Paul blamed them. Women are welcome to talk in church now,
because they don't have the problems that 哥林多 church had. Bible is not
过时, it's that bible should be applied in the right situation.
【在 q**********5 的大作中提到】
:
: I
: “圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会里要“闭口不言”，你认为你不必遵守“
: 圣经”“新约”的教导，
: 是不是？请你明确一下。
|
v********2
发帖数: 516 | 65 The answer is it depends: if I talk like those women in 哥林多 church, I
should not talk at all in church. If I say the things that God love me to
say in church, not like those women in 哥林多 church, I can keep saying.
Bible is not 过时, it's that bible should be applied in the right situation.
It's not that we disobey God's wish, it's that his blame should be applied
to those who did something wrong.
【在 q**********5 的大作中提到】
:
: I
: “圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会里要“闭口不言”，你认为你不必遵守“
: 圣经”“新约”的教导，
: 是不是？请你明确一下。
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q**********5
发帖数: 2181 | 66 啧啧啧，“圣经”“新约”为什么要求女基督徒们在教会力“闭口不言”？“圣经”“
新约”说得很清楚！
歌林多前书
14：34 妇女在会中要闭口不言，像在圣徒的众教会一样。因为不准她们说话。她们总
要顺服，正如
律法所说的。
14：35 她们若要学什么，可以在家里问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的。
“因为妇女在会中说话原是可耻的”！明白吗？
“因为妇女在会中说话原是可耻的”！明白吗？
“因为妇女在会中说话原是可耻的”！明白吗？
“因为妇女在会中说话原是可耻的”！明白吗？
“因为妇女在会中说话原是可耻的”！明白吗？
你的“解释”真是可笑之极。不要自欺欺人了。
such
for
now,
not
【在 v********2 的大作中提到】
: About women should not talk in church, I am pretty sure that 哥林多 had such
: problems like women fight with each other (and with men) for powers, for
: what reasons Paul blamed them. Women are welcome to talk in church now,
: because they don't have the problems that 哥林多 church had. Bible is not
: 过时, it's that bible should be applied in the right situation.
|
G******e
发帖数: 9567 | 67 是这样的
当时的教会有很多牧师看到下面的妇女，很有些点心神不定，那他们还怎么能全心全意
讲道呢？所以就要求妇女们把头都蒙起来。现在的牧师都已经成长为吃干粮的了，有圣
灵护体，他们能把持得住，所以就不再要求妇女蒙头了。
situation.
【在 v********2 的大作中提到】
: The answer is it depends: if I talk like those women in 哥林多 church, I
: should not talk at all in church. If I say the things that God love me to
: say in church, not like those women in 哥林多 church, I can keep saying.
: Bible is not 过时, it's that bible should be applied in the right situation.
: It's not that we disobey God's wish, it's that his blame should be applied
: to those who did something wrong.
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v********2
发帖数: 516 | 68 原是可耻, BECAUSE THEY TALKED IN THE WAY THAT GOD DOESN'T LIKE.
YOU GOT TO SEE WHAT PAUL BLAME THEM AT.
的。
【在 q**********5 的大作中提到】
: 啧啧啧，“圣经”“新约”为什么要求女基督徒们在教会力“闭口不言”？“圣经”“
: 新约”说得很清楚！
: 歌林多前书
: 14：34 妇女在会中要闭口不言，像在圣徒的众教会一样。因为不准她们说话。她们总
: 要顺服，正如
: 律法所说的。
: 14：35 她们若要学什么，可以在家里问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的。
: “因为妇女在会中说话原是可耻的”！明白吗？
: “因为妇女在会中说话原是可耻的”！明白吗？
: “因为妇女在会中说话原是可耻的”！明白吗？
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G******e
发帖数: 9567 | 69 求圣经原文
【在 v********2 的大作中提到】
: 原是可耻, BECAUSE THEY TALKED IN THE WAY THAT GOD DOESN'T LIKE.
: YOU GOT TO SEE WHAT PAUL BLAME THEM AT.
:
: 的。
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q**********5
发帖数: 2181 | 70
不要自说自话好不好？你的话有“圣经”依据吗？嗯？
请问：“圣经”代表的是你家“全知全能”的“看千年如一日”的主子的意思，还是仅
仅是保罗的意思？
嗯？
这是个基本的问题。你搞清楚了吗？
“圣经”代表的是你家“全知全能”的“看千年如一日”的主子的意思，懂不懂？你家
主子“全知全能”“看千年如一日”，你家主子通过“圣经”启示出来的意思有你说的那么浅薄吗？
【在 v********2 的大作中提到】
: 原是可耻, BECAUSE THEY TALKED IN THE WAY THAT GOD DOESN'T LIKE.
: YOU GOT TO SEE WHAT PAUL BLAME THEM AT.
:
: 的。
|
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E*****m
发帖数: 25615 | 71 妞妞， 你這解釋沒根據。
【在 v********2 的大作中提到】
: 原是可耻, BECAUSE THEY TALKED IN THE WAY THAT GOD DOESN'T LIKE.
: YOU GOT TO SEE WHAT PAUL BLAME THEM AT.
:
: 的。
|
v********2
发帖数: 516 | 72 I am not 自说自话. Here's the explanation on <> 2007
Edition by Dr. Thomas L. Constable. It's the material we used in our bible
study class.
"Paul had formerly acknowledged that women could share a word from the Lord
in the church meetings (11:4-16). Now he clarified one point about their
participation in this context of prophesying.
14:34 The word translated "silent (Greek--sige) means just that, namely, to
keep silent or to hold one's tongue. However in 11:5 Paul spoke as though
women prophesying in the church was a common and acceptable practice. I
think the best explanation of this apparent contradiction comes out of the
context, as is usually true. Paul had just permitted others in the
congregation to evaluate the comments that a prophet made (Verse 29). Now he
qualified this by saying the women should not do so vocally in the church
meetings as the men could. The teaching of the Law on this subject appears
to be a reference to women's subordination to the authoritative man in her
family (Gen. 3:16). The "Law" then would refer to the Old Testament, as in
verse 21.
14:35 Rather than calling out a question in the middle of some male or
female prophet's message, a woman was to wait and ask her husband about it
at home after the service. Presumably unmarried women would ask their
fathers or some other man in the church after the service. Men could raise
questions or make comments, but too much of this could ruin the order of the
service and the edifying value of the message. Consequently Paul asked the
women, evidently because of their natural position of subordination, to
refrain. It is improper for a woman to speak in church meetings in the
situation Paul addressed in the context. That situation is the questioning
and perhaps challenging of what a prophet said who was sharing something he
or she believed God had given him or her to pass on to the church. (1)
..........The most common view is that Paul forbade some form of
inappropriate speech, not all speech. (2) The second most popular
interpretation is that Paul forbade some form of "inspired" speech other
than prophecy, perhaps contradicting the prophets or speaking in tongues.
(1) This is the view of Bruce, 1 and 2 Corinthians, pp. 136-37; Morris, pp.
201-2; Robertson and Plummer, p.325; James B. Hurley, Man and Woman In
Biblical Perspective, pp.188, 190; the NET Bible
(2) E.g., Bruce, 1 and 2 Corinthians, p. 135
的那么浅薄吗？
【在 q**********5 的大作中提到】
:
: 不要自说自话好不好？你的话有“圣经”依据吗？嗯？
: 请问：“圣经”代表的是你家“全知全能”的“看千年如一日”的主子的意思，还是仅
: 仅是保罗的意思？
: 嗯？
: 这是个基本的问题。你搞清楚了吗？
: “圣经”代表的是你家“全知全能”的“看千年如一日”的主子的意思，懂不懂？你家
: 主子“全知全能”“看千年如一日”，你家主子通过“圣经”启示出来的意思有你说的那么浅薄吗？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 73 妞妞, 你最多只是指出Paul 的教導前後不一致而已。
2007
bible
Lord
to
【在 v********2 的大作中提到】
: I am not 自说自话. Here's the explanation on <> 2007
: Edition by Dr. Thomas L. Constable. It's the material we used in our bible
: study class.
: "Paul had formerly acknowledged that women could share a word from the Lord
: in the church meetings (11:4-16). Now he clarified one point about their
: participation in this context of prophesying.
: 14:34 The word translated "silent (Greek--sige) means just that, namely, to
: keep silent or to hold one's tongue. However in 11:5 Paul spoke as though
: women prophesying in the church was a common and acceptable practice. I
: think the best explanation of this apparent contradiction comes out of the
|
v********2
发帖数: 516 | 74 Yes, but not all.
"..........The most common view is that Paul forbade some form of
inappropriate speech, not all speech. (2) The second most popular
interpretation is that Paul forbade some form of "inspired" speech other
than prophecy, perhaps contradicting the prophets or speaking in tongues."
More over, the final conclusion of this paragragh is
"Paul's long response to the Corinthians' enthusiasm for tongues is now
finished. The basic issue is over what it means to be pneumatikos
('spiritual'); and on this issue Paul and they are deeply divided. They
think
it has to do with speaking in tongues, the language(s) of the angels, the
sure evidence that they are already living in the pneumatic existence of the
future. For this reason they have great zeal for this gift (cf. v. 12),
including an insistence on its practice in the gathered assembly.
Apparently in their letter they have not only defended this practice, but by
the same criterion have called Paul into question for his lack of
'spirituality.' Hence the undercurrent of apologetic for his own speaking in
tongues in vv. 6, 15, and 18.
"Paul's response to all this has been twofold. First, they are to broaden
their perspective to recognize that being Spirit people by its very nature
means a great variety of gifts and ministries in the church (chap. 12).
Second, the whole point of the gathered people of God is edification, the
true expression of love for the saints. Whatever they do in the assembly
must be both intelligible and orderly so that the whole community may be
edified; thus it must reflect the character of God, which is how it is (or
is
to be) in all the churches of the saints (v. 33)."
【在 E*****m 的大作中提到】
: 妞妞, 你最多只是指出Paul 的教導前後不一致而已。
:
: 2007
: bible
: Lord
: to
|
q**********5
发帖数: 2181 | 75 呵呵！你的废话还真的多。
你说的这些有什么用？我们讨论的经文代表的是保罗的意思还是你家号称“全知全能”
的“看千年如一日”的“神”的意思？请回答这个问题。你把这个问题搞清楚了，
你就明白你上面引用的那些“解释”完全都是自欺欺人的胡说八道。
再次请你思考：我们讨论的经文代表的是保罗的意思还是你家号称“全知全能”的“看
千年如一日”的“神”的意思？
再次请你思考：我们讨论的经文代表的是保罗的意思还是你家号称“全知全能”的“看
千年如一日”的“神”的意思？
other
tongues."
now
They
【在 v********2 的大作中提到】
: Yes, but not all.
: "..........The most common view is that Paul forbade some form of
: inappropriate speech, not all speech. (2) The second most popular
: interpretation is that Paul forbade some form of "inspired" speech other
: than prophecy, perhaps contradicting the prophets or speaking in tongues."
: More over, the final conclusion of this paragragh is
: "Paul's long response to the Corinthians' enthusiasm for tongues is now
: finished. The basic issue is over what it means to be pneumatikos
: ('spiritual'); and on this issue Paul and they are deeply divided. They
: think
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l*****a
发帖数: 38403 | 76 同学你的想法和做法很危险，你是在用自己罪恶渺小的心灵给你膜拜的神下结论
你要是哪天圣灵一充满pretty sure一个耶和华和撒旦本是一体这种圣经没法找的出来
神没亲自说的话，你可就要
在地狱里喝蕃茄酱了
such
【在 v********2 的大作中提到】
: About women should not talk in church, I am pretty sure that 哥林多 had such
: problems like women fight with each other (and with men) for powers, for
: what reasons Paul blamed them. Women are welcome to talk in church now,
: because they don't have the problems that 哥林多 church had. Bible is not
: 过时, it's that bible should be applied in the right situation.
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q**********5
发帖数: 2181 | 77 再次请 libaijia 同学和 blackdragon 同学继续对话。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 78 人早就抹鞋油跑了，你也太老实了
【在 q**********5 的大作中提到】
: 再次请 libaijia 同学和 blackdragon 同学继续对话。
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q**********5
发帖数: 2181 | 79
我怀疑他们会偷偷跑回来探头看看的。
再次请 libaijia 同学和 blackdragon 同学继续对话。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 人早就抹鞋油跑了，你也太老实了
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v********2
发帖数: 516 | 80 Don't understand why my quotation and words are all 废话, but YOURS ARE NOT.
This attitude won't help you draging more people to your side.
【在 q**********5 的大作中提到】
: 呵呵！你的废话还真的多。
: 你说的这些有什么用？我们讨论的经文代表的是保罗的意思还是你家号称“全知全能”
: 的“看千年如一日”的“神”的意思？请回答这个问题。你把这个问题搞清楚了，
: 你就明白你上面引用的那些“解释”完全都是自欺欺人的胡说八道。
: 再次请你思考：我们讨论的经文代表的是保罗的意思还是你家号称“全知全能”的“看
: 千年如一日”的“神”的意思？
: 再次请你思考：我们讨论的经文代表的是保罗的意思还是你家号称“全知全能”的“看
: 千年如一日”的“神”的意思？
:
: other
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q**********5
发帖数: 2181 | 81
NOT.
很简单。我们讨论的经文代表的是保罗的意思还是你家号称“全知全能”
的“看千年如一日”的“神”的意思？请回答这个问题。你把这个问题搞清楚了，
你就明白你上面引用的那些“解释”完全都是自欺欺人的胡说八道。
【在 v********2 的大作中提到】
: Don't understand why my quotation and words are all 废话, but YOURS ARE NOT.
: This attitude won't help you draging more people to your side.
|
q**********5
发帖数: 2181 | 82 vivian1012 (妞妞)同学，再次请你思考：我们讨论的经文代表的是保罗的意思
还是你家号称“全知全能”的“看千年如一日”的“神”的意思？
回答了这个问题，你就知道你引用的那些“解释”有多么荒谬了。 |
E*****m
发帖数: 25615 | 83 妞妞, 如果要禁止不適當的說話， 可以說明是禁止不適當的說話，
不必省那幾個字， 你不能用Paul 表達能力不好來辯解。
而且我也不信男人就不會在教堂亂講話。
【在 v********2 的大作中提到】
: Yes, but not all.
: "..........The most common view is that Paul forbade some form of
: inappropriate speech, not all speech. (2) The second most popular
: interpretation is that Paul forbade some form of "inspired" speech other
: than prophecy, perhaps contradicting the prophets or speaking in tongues."
: More over, the final conclusion of this paragragh is
: "Paul's long response to the Corinthians' enthusiasm for tongues is now
: finished. The basic issue is over what it means to be pneumatikos
: ('spiritual'); and on this issue Paul and they are deeply divided. They
: think
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G******e
发帖数: 9567 | 84 妞妞，你读错书了。解经一定要结合当时的背景，才能明白经文真正要表达的意思。
在保罗创建基督教之前，崇拜多神的风气很流行。古希腊有好几位女神，天后赫拉、灶
神赫斯提亚、智慧女神雅典娜、爱与美之神阿佛洛狄忒、月亮女神阿耳忒弥斯等等。所
以女性的地位一直都是很高的。当人们接触到基督教时，有的妇女也和男人一样祷祷告
、布布道什么的，但不是局限在教堂里。她们也在大街上，拉住一过路的说：快来信，
快来信。但保罗坚信女子是处于低于男子的从属地位。这个原因想必你也知道：先有亚
当，后有夏娃，罪由夏娃引入，受到耶和华的诅咒。所以保罗看到这个现象很不满，才
有了哥林多前书 11:3-16这段明确用蒙头的方式来表明妇女的从属地位。当谈到在教堂
里祈祷讲道时，保罗就进一步讲明了在教堂里要严格恪守这个从属地位，并强调“正如
律法所说的”：
哥林多前书 14:34-35 妇女在会中要闭口不言，像在圣徒的众教会一样。因为不准她们
说话。她们总要顺服，正如律法所说的。她们若要学什么，可以在家里问自己的丈夫。
因为妇女在会中说话原是可耻的。
很多解经家，包括你提到的，他们并没有看到当时的时代背景，而是以现代的观念来揣
度经文，以至于搞出驴唇不对马嘴的谬论。这种歪曲圣经原意以投人所好的做法的危害
要比那些反基大得多。因为不接受福音之路的人，是对神不了解；但这种歪曲福音的却
是撒旦所为，是为神所憎恨的。一定要小心！天堂之路容不得半点偏差。
NOT.
【在 v********2 的大作中提到】
: Don't understand why my quotation and words are all 废话, but YOURS ARE NOT.
: This attitude won't help you draging more people to your side.
|
q**********5
发帖数: 2181 | 85 vivian1012 (妞妞)同学，再次请你思考：我们讨论的经文代表的是保罗的意思
还是你家号称“全知全能”的“看千年如一日”的“神”的意思？
回答了这个问题，你就知道你引用的那些“解释”有多么荒谬了。 |
q**********5
发帖数: 2181 | 86 vivian1012 (妞妞)同学，再次请你思考：我们讨论的经文代表的是保罗的意思
还是你家号称“全知全能”的“看千年如一日”的“神”的意思？
回答了这个问题，你就知道你引用的那些“解释”有多么荒谬了。 |
c****g
发帖数: 3893 | 87 Just shut up
~Paul
【在 v********2 的大作中提到】
: 原是可耻, BECAUSE THEY TALKED IN THE WAY THAT GOD DOESN'T LIKE.
: YOU GOT TO SEE WHAT PAUL BLAME THEM AT.
:
: 的。
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l*****a
发帖数: 38403 | 88 其实就是这三个字，啰啰唆唆一大堆的，
【在 c****g 的大作中提到】
: Just shut up
: ~Paul
|
q**********5
发帖数: 2181 | 89 vivian1012 (妞妞)同学，再次请你思考：我们讨论的经文代表的是保罗的意思
还是你家号称“全知全能”的“看千年如一日”的“神”的意思？
这么简单的问题你都要回避么？ |
q**********5
发帖数: 2181 | 90 vivian1012 (妞妞)同学，再次请你思考：我们讨论的经文代表的是保罗的意思
还是你家号称“全知全能”的“看千年如一日”的“神”的意思？
这么简单的问题你都要回避么？ |
|
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v********2
发帖数: 516 | 91 Thank you.
【在 G******e 的大作中提到】
: 妞妞，你读错书了。解经一定要结合当时的背景，才能明白经文真正要表达的意思。
: 在保罗创建基督教之前，崇拜多神的风气很流行。古希腊有好几位女神，天后赫拉、灶
: 神赫斯提亚、智慧女神雅典娜、爱与美之神阿佛洛狄忒、月亮女神阿耳忒弥斯等等。所
: 以女性的地位一直都是很高的。当人们接触到基督教时，有的妇女也和男人一样祷祷告
: 、布布道什么的，但不是局限在教堂里。她们也在大街上，拉住一过路的说：快来信，
: 快来信。但保罗坚信女子是处于低于男子的从属地位。这个原因想必你也知道：先有亚
: 当，后有夏娃，罪由夏娃引入，受到耶和华的诅咒。所以保罗看到这个现象很不满，才
: 有了哥林多前书 11:3-16这段明确用蒙头的方式来表明妇女的从属地位。当谈到在教堂
: 里祈祷讲道时，保罗就进一步讲明了在教堂里要严格恪守这个从属地位，并强调“正如
: 律法所说的”：
|
l*****a
发帖数: 38403 | 92 你同意不？
【在 v********2 的大作中提到】
: Thank you.
|
q**********5
发帖数: 2181 | |
q**********5
发帖数: 2181 | |
