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TrustInJesus版 - [当前置顶]上帝的拯救计划(1)上帝为什么造人?
相关主题
查经《创世记》-前言 约瑟虚荣而可怜的基督教的“神”耶和华/耶稣
说说在天堂里都做些什么,弹竖琴,唱诗歌?主稀罕我们的赞美么?
本版基督徒认为,人有病是原罪的原因喽虚荣、可怜、而又好笑的耶和华/耶稣 (转载)
有请 lostnowfound 对话(一):狮子吃肉虚荣而可怜的基督教的“神”耶和华/耶稣(修改版)
讲到道德的标准和判断,有个疑问是关于基督徒对这方面的看法基督徒信什么?(11)信圣经在历史中启示
myelsa请进神照祂的形象造人的意义和要求以及人的现状
如何来理解“神是自有永有的”?地上还是 天上?
第一条诫命(出埃及记20:3):“除了我以外,你不可有别的神”以荣耀神为目的是不是无法体验生活啊?
相关话题的讨论汇总
话题: 上帝话题: 圣经话题: 荣耀话题: 造人话题: 耶稣
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1 (共1页)
j*****7
发帖数: 10575
1
请先参考:上帝拯救的计划(0)前言
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/4281.html
今天我们进入救赎论的第一个主题:上帝为什么造人?
救赎论,是个在圣经每个角落的无处不在的恢弘篇章。这个故事的起头,我想要从上帝
造人的目的和计划说起。这个主题涉及到的圣经,大部分在创世记第1-2章。(因为创
世记的查经正在进行,在此就不再解释具体经文了。不足之处,请多多赐教)
1)圣经开头,没有明确指出上帝造人的目的。但是我们可以从其他经文,和人类社会
的关系来分析揣摩。
圣经中常用两种人类社会中的关系,来比喻神和人的关系:
父亲与儿女的关系
耶利米书
3:19我说,我怎样将你安置在儿女之中,赐给你美地,就是万国中肥美的产业。我又说
,你们必称我为父,也不再转去不跟从我。
玛拉基书
4:5看哪,耶和华大而可畏之日未到以前,我必差遣先知以利亚到你们那里去。
4:6他必使父亲的心转向儿女,儿女的心转向父亲,免得我来咒诅遍地。
丈夫与妻子的关系
雅歌
以弗所书第5章
可见,神和人之间的关系,并不是宗教外表上冷冰冰的从属关系(难怪有人说,上帝造
出人
x*********6
发帖数: 3610
2
这篇写得真好!赞
c********s
发帖数: 483
3
也问个问题。
神造这个世界是为了人?
还是造人为了这个世界?
谢谢
h***i
发帖数: 176
4
I agree with the first one.

【在 c********s 的大作中提到】
: 也问个问题。
: 神造这个世界是为了人?
: 还是造人为了这个世界?
: 谢谢

l*****d
发帖数: 754
5
我认为神造世界是为了人。从创造的顺序就可以看出,人是最后被造的,之前天地草木
动物的创造都是为了人做准备。在造天地草木动物的时候神最多说好,但是造了人之后
,神说很好。而且人的被造很特别,是照着神的形象和样式造的。并且亚当被吩咐管理
伊甸园,这也看出人的地位要高过其他的受造之物。总的来说,在神的创造中,人处于
最重要的地位。
圣经其他地方也可侧面证明这一点,以赛亚书66:1说
Thus saith Jehovah, Heaven is my throne, and the earth is my footstool: what
manner of house will ye build unto me? and what place shall be my rest?
神的安息之处在天地中都没有办法找到,唯有在人里面才能找到。这也看出在神眼里,
人是最重要的。
抛砖引玉啊,大家多指正。

【在 c********s 的大作中提到】
: 也问个问题。
: 神造这个世界是为了人?
: 还是造人为了这个世界?
: 谢谢

E*****m
发帖数: 25615
6
這也是很令人反感的一個基督教觀念, Everything is about you.
非常的自我中心。
有空可以去看看宇宙有多大,宇宙有多老, 再想想。

【在 h***i 的大作中提到】
: I agree with the first one.
h***i
发帖数: 176
7
倘若没有人,或者类似人的生命,也就没有人感叹宇宙有多大宇宙有多老了。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 這也是很令人反感的一個基督教觀念, Everything is about you.
: 非常的自我中心。
: 有空可以去看看宇宙有多大,宇宙有多老, 再想想。

h***i
发帖数: 176
8
这个论证不一定完全。人造东西,常常是后造的为先造的服务,比如MS搞了个Windows
,然后又不断地出补丁。。

what

【在 l*****d 的大作中提到】
: 我认为神造世界是为了人。从创造的顺序就可以看出,人是最后被造的,之前天地草木
: 动物的创造都是为了人做准备。在造天地草木动物的时候神最多说好,但是造了人之后
: ,神说很好。而且人的被造很特别,是照着神的形象和样式造的。并且亚当被吩咐管理
: 伊甸园,这也看出人的地位要高过其他的受造之物。总的来说,在神的创造中,人处于
: 最重要的地位。
: 圣经其他地方也可侧面证明这一点,以赛亚书66:1说
: Thus saith Jehovah, Heaven is my throne, and the earth is my footstool: what
: manner of house will ye build unto me? and what place shall be my rest?
: 神的安息之处在天地中都没有办法找到,唯有在人里面才能找到。这也看出在神眼里,
: 人是最重要的。

E*****m
发帖数: 25615
9
沒人感嘆是真的。 問題是宇宙就不存在了嗎? 你能徹底的唯心到
認為所有人沒看到的事就不存在嗎?

【在 h***i 的大作中提到】
: 倘若没有人,或者类似人的生命,也就没有人感叹宇宙有多大宇宙有多老了。
l*****d
发帖数: 754
10
Interesting example.
But, anyway, like I said, there are more than one thing in the Bible implyin
g that man is the center of God's creation.

Windows
草木
之后
管理
处于
里,

【在 h***i 的大作中提到】
: 这个论证不一定完全。人造东西,常常是后造的为先造的服务,比如MS搞了个Windows
: ,然后又不断地出补丁。。
:
: what

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如何来理解“神是自有永有的”?主稀罕我们的赞美么?
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h***i
发帖数: 176
11
我讨论的前提是相信被造。如果我作了一件作品,自然希望有人和我一起欣赏。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 沒人感嘆是真的。 問題是宇宙就不存在了嗎? 你能徹底的唯心到
: 認為所有人沒看到的事就不存在嗎?

j*****7
发帖数: 10575
12
我理解
造万物,都是为了人

【在 c********s 的大作中提到】
: 也问个问题。
: 神造这个世界是为了人?
: 还是造人为了这个世界?
: 谢谢

w*****n
发帖数: 385
13
把昨天的转贴过来 =)
很大很深的题目,先说说我对 1)的拙见吧
1)上帝原本创造的人,是不是完美的人,还是有缺陷的?
神造人,看为“甚”好(创世记1:31),无疑创造人类是神创造的颠峰。从拥有真理
的仁义和圣洁(以弗所书4:24)的角度来说,最先创造的人无疑是完美的。亚当没有
罪,与神有亲密的交通,被神赋予管理全地和其上生灵的权柄(创世记1:26-28),并
且拥有相当的智慧(亚当为飞鸟走兽命名 2:19-20)
但是如果将完美的必须要素定义为神那样的绝对没有犯罪可能的话,那么首先创造的人
就不是完美的(但是将来与主永远同在的信徒是会有这个要素的)。至于神为什么允许
亚当有犯罪的可能,我有限的认知无法给出非基督徒们一个完美的解释。但是有几点我
仍然想要说明的是:
(1)神原先给人的自由本身是好的(至少是中性的),因为神就是自由的。说自由不
好是因为人已经误用了自由。
(2)神当然可以造没有自由的受造物,并且已经造了很多(参看花草树木),但是神
却将自由给了人,这原本可以是一件非常美的礼物。
(3)人堕落以后依然有自由,可惜却和没犯罪前拥有的自由不一样了。奥古斯丁把自
由分成:人没犯罪
S*********o
发帖数: 1334
14
神造天地万物和人都是为了神的荣耀,我们与他和好,我们也被荣耀了。

【在 c********s 的大作中提到】
: 也问个问题。
: 神造这个世界是为了人?
: 还是造人为了这个世界?
: 谢谢

j*****7
发帖数: 10575
15
关于补丁的话题,在下个主题里会谈到
人被造是“美好”的,但还不是“完美”的

Windows

【在 h***i 的大作中提到】
: 这个论证不一定完全。人造东西,常常是后造的为先造的服务,比如MS搞了个Windows
: ,然后又不断地出补丁。。
:
: what

E*****m
发帖数: 25615
16
神有做什麼事不是為了自己的榮耀的嗎?

【在 S*********o 的大作中提到】
: 神造天地万物和人都是为了神的荣耀,我们与他和好,我们也被荣耀了。
j*****7
发帖数: 10575
17
为什么神非要刻意回避自己全善的本性呢?
难道玫瑰花开的时候,要像鸵鸟一样把头埋在沙子里?

【在 E*****m 的大作中提到】
: 神有做什麼事不是為了自己的榮耀的嗎?
w*****n
发帖数: 385
18
不一定为了神的荣耀就不好嘛,说不定对咱们也是最好的呢

【在 E*****m 的大作中提到】
: 神有做什麼事不是為了自己的榮耀的嗎?
E*****m
发帖数: 25615
19
如果是個人, 做任何事情都想著自己的榮耀, 算是好事嗎?
如果神是全善的, 為什麼要造災禍?

【在 j*****7 的大作中提到】
: 为什么神非要刻意回避自己全善的本性呢?
: 难道玫瑰花开的时候,要像鸵鸟一样把头埋在沙子里?

j*****7
发帖数: 10575
20
如果你非要用这种盲人摸象的方式来讨论问题
那我就按照盲人摸象的方式回答你
那篇
上帝拯救的计划(0)前言
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/4281.html
你看了没有?真的看了?

【在 E*****m 的大作中提到】
: 如果是個人, 做任何事情都想著自己的榮耀, 算是好事嗎?
: 如果神是全善的, 為什麼要造災禍?

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w*****n
发帖数: 385
21
我承认苦难的问题我解释不好,非常抱歉。我只能说,在新天新地,一切苦难都会过去。
耶稣在世的时候也一样承受苦难,甚至被钉死。祂对门徒说:“我将这些事告诉你们,
是要叫你们在我里面有平安。在世上你们有苦难。但你们可以放心,我已经胜了世界。”

【在 E*****m 的大作中提到】
: 如果是個人, 做任何事情都想著自己的榮耀, 算是好事嗎?
: 如果神是全善的, 為什麼要造災禍?

c********s
发帖数: 483
22
我不想推断神的想法。但从人的想法我觉得这就像艺术家有创作的欲望一样。
b*********d
发帖数: 596
23
问个不知是否偏题的问题,自由意志是上帝造人的时候就赋予人类的么

【在 j*****7 的大作中提到】
: 请先参考:上帝拯救的计划(0)前言
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/4281.html
: 今天我们进入救赎论的第一个主题:上帝为什么造人?
: 救赎论,是个在圣经每个角落的无处不在的恢弘篇章。这个故事的起头,我想要从上帝
: 造人的目的和计划说起。这个主题涉及到的圣经,大部分在创世记第1-2章。(因为创
: 世记的查经正在进行,在此就不再解释具体经文了。不足之处,请多多赐教)
: 1)圣经开头,没有明确指出上帝造人的目的。但是我们可以从其他经文,和人类社会
: 的关系来分析揣摩。
: 圣经中常用两种人类社会中的关系,来比喻神和人的关系:
: 父亲与儿女的关系

l*****d
发帖数: 754
24
Yes.

【在 b*********d 的大作中提到】
: 问个不知是否偏题的问题,自由意志是上帝造人的时候就赋予人类的么
c********s
发帖数: 483
25
agree

【在 l*****d 的大作中提到】
: Yes.
j*****7
发帖数: 10575
26

关于这个自由意志,在下个主题”人是如何堕落的“会有更详细讨论
敬请关注

【在 b*********d 的大作中提到】
: 问个不知是否偏题的问题,自由意志是上帝造人的时候就赋予人类的么
b*********d
发帖数: 596
27
好,那困扰了我很久的一个问题就等到下个主题再问

【在 j*****7 的大作中提到】
: 是
: 关于这个自由意志,在下个主题”人是如何堕落的“会有更详细讨论
: 敬请关注

m****a
发帖数: 9485
28

1)圣经开头,没有明确指出上帝造人的目的。但是我们可以从其他经文,和人类社会
的关系来分析揣摩。
弟兄,你其他说的我都同意,唯有这一点,我认为上帝造人的目的已经非常明确地透露
给我们了:
创世纪1:28:
神就赐福给他们,对他们说:“要繁殖增多,充满这地,征服它;也要管理海里的鱼、
空中的鸟和地上爬行的所有生物。”
这也很很多圣经里,其他经文相吻合:创造诸天的耶和华,制造成全大地的神,他创造
坚定大地,并非使地荒凉,是要给人居住。他如此说,我是耶和华,再没有别神。(以
赛亚书45:18)
11但谦卑人必承受地土,以丰盛的平安为乐。义人必承受地土,永居
其上。(诗篇37:11,29)
他说过的话不会改变,从起初,到现在,耶稣回来的时候,所有他的应许就会实现。

【在 j*****7 的大作中提到】
: 是
: 关于这个自由意志,在下个主题”人是如何堕落的“会有更详细讨论
: 敬请关注

j*****7
发帖数: 10575
29
我想这个“属地产业”,只是上帝创造众多原因里的一个,而且是暂时的一个
人对万物的管理,在新天新地(有些人理解成千禧年)都会被恢复
这也是我在结尾处想要表达的一点点意思
永恒的安息不在地上,而在天上
请看希伯来书
4:1我们既蒙留下有进入他安息的应许,就当畏惧,免得我们中间,(我们原文作你们
)或有人似乎是赶不上了。
4:2因为有福音传给我们,像传给他们一样。只是所听见的道与他们无益,因为他们没
有信心与所听见的道调和。
4:3但我们已经相信的人,得以进入那安息,正如神所说,我在怒中起誓说,他们断不
可进入我的安息。其实造物之工,从创世以来已经成全了。
4:4论到第七日,有一处说,到第七日神就歇了他一切的工。
4:5又有一处说,他们断不可进入我的安息。
4:6既有必进安息的人,那先前听见福音的,因为不信从,不得进去。
4:7所以过了多年,就在大卫的书上,又限定一日,如以上所引的说,你们今日若听他
的话,就不可硬着心。
4:8若是约书亚已叫他们享了安息,后来神就不再题别的日子了。
4:9这样看来,必另有一安息日的安息,为神的子民存留。
4:10因为那进入安息的,乃是歇了自己的工,正如神歇了

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 1)圣经开头,没有明确指出上帝造人的目的。但是我们可以从其他经文,和人类社会
: 的关系来分析揣摩。
: 弟兄,你其他说的我都同意,唯有这一点,我认为上帝造人的目的已经非常明确地透露
: 给我们了:
: 创世纪1:28:
: 神就赐福给他们,对他们说:“要繁殖增多,充满这地,征服它;也要管理海里的鱼、
: 空中的鸟和地上爬行的所有生物。”
: 这也很很多圣经里,其他经文相吻合:创造诸天的耶和华,制造成全大地的神,他创造
: 坚定大地,并非使地荒凉,是要给人居住。他如此说,我是耶和华,再没有别神。(以

m****a
发帖数: 9485
30

你认为上帝开始在创世纪里面说的话不算数了吗?他对地球的旨意改变了吗?上帝的品
格是说到做到的,应许从来不会改变的。这是我不同意的地方。

【在 j*****7 的大作中提到】
: 我想这个“属地产业”,只是上帝创造众多原因里的一个,而且是暂时的一个
: 人对万物的管理,在新天新地(有些人理解成千禧年)都会被恢复
: 这也是我在结尾处想要表达的一点点意思
: 永恒的安息不在地上,而在天上
: 请看希伯来书
: 4:1我们既蒙留下有进入他安息的应许,就当畏惧,免得我们中间,(我们原文作你们
: )或有人似乎是赶不上了。
: 4:2因为有福音传给我们,像传给他们一样。只是所听见的道与他们无益,因为他们没
: 有信心与所听见的道调和。
: 4:3但我们已经相信的人,得以进入那安息,正如神所说,我在怒中起誓说,他们断不

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唐崇荣:为什么上帝要造人?说说在天堂里都做些什么,弹竖琴,唱诗歌?
读《创世纪》,看不懂...本版基督徒认为,人有病是原罪的原因喽
查经《创世记》-前言 约瑟有请 lostnowfound 对话(一):狮子吃肉
进入TrustInJesus版参与讨论
m****a
发帖数: 9485
31

去。
。”
上帝为什么允许苦难,合理的解释已经有一个了。
你认为不合理的话,请指明:
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=4058&nid=49868
(这不仅仅是我自己的理解,我只是把很多基督徒的理解总结了出来)

【在 w*****n 的大作中提到】
: 我承认苦难的问题我解释不好,非常抱歉。我只能说,在新天新地,一切苦难都会过去。
: 耶稣在世的时候也一样承受苦难,甚至被钉死。祂对门徒说:“我将这些事告诉你们,
: 是要叫你们在我里面有平安。在世上你们有苦难。但你们可以放心,我已经胜了世界。”

w*****n
发帖数: 385
32
我不想让我的解释绊倒别的朋友,所以还是不说了=)

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 去。
: 。”
: 上帝为什么允许苦难,合理的解释已经有一个了。
: 你认为不合理的话,请指明:
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=4058&nid=49868
: (这不仅仅是我自己的理解,我只是把很多基督徒的理解总结了出来)

m****a
发帖数: 9485
33

你是否意思是说我的解释在绊倒人呢?不合理的话,就指出来好了,真的别因此让人倒
下,我也好修改一下,或者删掉我的文章好了。

【在 w*****n 的大作中提到】
: 我不想让我的解释绊倒别的朋友,所以还是不说了=)
j*****7
发帖数: 10575
34
这就是歪歪所说的“渐进启示”
神在圣经里面说的每一句话都要实现,但是并不代表神永远只能在那“一个层面”上说话
例如基督在旧约中不是这么明显,在新约里就很清楚了。不是说旧约错了,乃是说,神
的启示和奥
秘,有时候是一点点打开的
神对约伯的启示,也是渐进的,神并没有在一开始就说约伯记结尾的那些话,在一开始
,神只有动
作,让约伯自己体会,最后,神才把一切的谜底打开
神在创世纪,是说要人类遍满地面,但是神没有说这就是“大结局”了
如果没有亚当夏娃犯罪(姑且假设一把),可能“地上的产业”还有一点点意义
但是堕落过后,人和天地都被罪所玷污了
所以神的暂时旨意是“地上”,要从这个被玷污的“地上”,拣选一批人(希望弟兄姐
妹都在里面),和
神一同进入“永远的安息”。这才是神的永恒旨意
你的问题在于,要学习试着从全本圣经的全局来看神的“大计划”,而不是用一小部分
经文中,神
的“小计划”,让自己固步自封了
希望姐妹可以理解这个意思

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 你是否意思是说我的解释在绊倒人呢?不合理的话,就指出来好了,真的别因此让人倒
: 下,我也好修改一下,或者删掉我的文章好了。

m****a
发帖数: 9485
35

说话
这恰恰是我不同意“渐进启示”原因。
这个主张,基本是说,看,神在希伯来语圣经的话,基本被希腊语圣经的新的启示取代
了,他说过人遍满地面,现在,他改主意了,耶稣来了,我们都改到天上了。
问题是耶稣也说过:(马太福音5;5)
温柔的人有福了,因为他们必承受地土。
这跟希伯来语圣经完全一致。怎么就改了?
耶稣明明说:所以你们要这样祈祷:‘我们在天上的父,愿你的名被尊为圣,
10 愿你的国降临,愿你的旨意成就在地上,如同在天上一样。(马太6:10)
耶稣是对基督徒说过天上事情,接基督徒去天上,但是,那是对拣选的人说的,其余的
人还是要应验承受大地的话啊。
要不然,他回来做什么,接了基督徒就上天了,那么所有人都要复活是怎么回事,在天
上复活吗?什么是复活?(耶稣复活拉撒路在那里?是在天上吗?)

【在 j*****7 的大作中提到】
: 这就是歪歪所说的“渐进启示”
: 神在圣经里面说的每一句话都要实现,但是并不代表神永远只能在那“一个层面”上说话
: 例如基督在旧约中不是这么明显,在新约里就很清楚了。不是说旧约错了,乃是说,神
: 的启示和奥
: 秘,有时候是一点点打开的
: 神对约伯的启示,也是渐进的,神并没有在一开始就说约伯记结尾的那些话,在一开始
: ,神只有动
: 作,让约伯自己体会,最后,神才把一切的谜底打开
: 神在创世纪,是说要人类遍满地面,但是神没有说这就是“大结局”了
: 如果没有亚当夏娃犯罪(姑且假设一把),可能“地上的产业”还有一点点意义

E*****m
发帖数: 25615
36
我說的不是為什麼世界上還有苦難, 我問耶和華是災禍的製造者
(有經文的), 為什麼還能說是善的?

去。
。”

【在 w*****n 的大作中提到】
: 我承认苦难的问题我解释不好,非常抱歉。我只能说,在新天新地,一切苦难都会过去。
: 耶稣在世的时候也一样承受苦难,甚至被钉死。祂对门徒说:“我将这些事告诉你们,
: 是要叫你们在我里面有平安。在世上你们有苦难。但你们可以放心,我已经胜了世界。”

j*****7
发帖数: 10575
37
如果用你这样的逻辑,那么圣经就是千疮百孔了
因为你不能接受,神的启示可以有任何进展
如果神的每一句话,都是最终结果的话,那么你读圣经根本读不下去,你把自己的路都
堵死了
这就是解经的原则,用大部分解释一小部分,用容易明白的解释难解的
神说大卫的子孙要永远做王,可是犹大亡国后,就没他们什么事情了
耶稣说,圣殿他可以三日重建,显然70年的时候圣殿毁了,现在还没影子呢
渐进启示,不是要改变神的话语。而是说,神的许多“奥秘”是一点点打开的。创世纪
里讲女人的后裔,当时没有人想到是耶稣基督吧。
如果按照你这样的解释,假设一下,你是生活在耶稣的时代的犹太人,那么你十之八九
也是那些钉耶稣十字架的人
因为你只看到局部的启示,而不能够从整本圣经看启示
圣经是个整体,是有生命相联系的,如果只看一部分,就作为最后的“大结局”,这本
身就是对圣经其他部分的否定

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 说话
: 这恰恰是我不同意“渐进启示”原因。
: 这个主张,基本是说,看,神在希伯来语圣经的话,基本被希腊语圣经的新的启示取代
: 了,他说过人遍满地面,现在,他改主意了,耶稣来了,我们都改到天上了。
: 问题是耶稣也说过:(马太福音5;5)
: 温柔的人有福了,因为他们必承受地土。
: 这跟希伯来语圣经完全一致。怎么就改了?
: 耶稣明明说:所以你们要这样祈祷:‘我们在天上的父,愿你的名被尊为圣,
: 10 愿你的国降临,愿你的旨意成就在地上,如同在天上一样。(马太6:10)

S*P
发帖数: 7575
38
好文,顶~
D*****y
发帖数: 5788
39
你別急,看看他們怎么回答。
回答了這個問題,你就信神嗎?如果和你信神有直接的關系,我就回答你,如果和你的
信仰沒有直接關系,只是辯論的話,還是讓弟兄姐妹來和你辯論吧。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 我說的不是為什麼世界上還有苦難, 我問耶和華是災禍的製造者
: (有經文的), 為什麼還能說是善的?
:
: 去。
: 。”

D*****y
发帖数: 5788
40
樓主弟兄說了很多都不錯,希望你在進一步思考下為什么神造人。我個人感覺這樣的解釋沒有展現出神真正的目的。
相关主题
有请 lostnowfound 对话(一):狮子吃肉如何来理解“神是自有永有的”?
讲到道德的标准和判断,有个疑问是关于基督徒对这方面的看法第一条诫命(出埃及记20:3):“除了我以外,你不可有别的神”
myelsa请进虚荣而可怜的基督教的“神”耶和华/耶稣
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E*****m
发帖数: 25615
41
你要回答得我滿意, 至少少掉一個讓我不信神的原因。
夠不夠?
你知道我在說哪段經文嗎?

【在 D*****y 的大作中提到】
: 你別急,看看他們怎么回答。
: 回答了這個問題,你就信神嗎?如果和你信神有直接的關系,我就回答你,如果和你的
: 信仰沒有直接關系,只是辯論的話,還是讓弟兄姐妹來和你辯論吧。

j*****7
发帖数: 10575
42
谢谢弟兄
这个问题太大了,我也只是抛砖引玉
欢迎大家讨论

解釋沒有展現出神真正的目的。

【在 D*****y 的大作中提到】
: 樓主弟兄說了很多都不錯,希望你在進一步思考下為什么神造人。我個人感覺這樣的解釋沒有展現出神真正的目的。
j********z
发帖数: 3242
43

如果你抱着“我回答了你就信吗?”这种态度,您老就不需要上BBS了。

【在 D*****y 的大作中提到】
: 你別急,看看他們怎么回答。
: 回答了這個問題,你就信神嗎?如果和你信神有直接的關系,我就回答你,如果和你的
: 信仰沒有直接關系,只是辯論的話,還是讓弟兄姐妹來和你辯論吧。

D*****y
发帖数: 5788
44
以賽亞書45章7節

【在 E*****m 的大作中提到】
: 你要回答得我滿意, 至少少掉一個讓我不信神的原因。
: 夠不夠?
: 你知道我在說哪段經文嗎?

w*****n
发帖数: 385
45
法力赛人知道的旧约知识一定比那个生来瞎眼的人要多,可是他们不到耶稣那里去得生命,知道的再多也是没有用的。如果我们肯放下一颗批判圣经,批判上帝的心去读圣经,我相信就会有益处。
你说的经文想必指的的以赛亚书45章7节。我个人的理解是,当神公义的审判来到的时候,对被审判的人而言,诚然就是灾祸。
个人浅见。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 你要回答得我滿意, 至少少掉一個讓我不信神的原因。
: 夠不夠?
: 你知道我在說哪段經文嗎?

D*****y
发帖数: 5788
46
難道這是BBS的規定嗎?難道你是老刑?

【在 j********z 的大作中提到】
:
: 如果你抱着“我回答了你就信吗?”这种态度,您老就不需要上BBS了。

c********s
发帖数: 483
47
您指的是这一段吗?
以赛亚 45
7 我造光、又造暗.我施平安、又降災禍.造作這一切的是我耶和華。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 我說的不是為什麼世界上還有苦難, 我問耶和華是災禍的製造者
: (有經文的), 為什麼還能說是善的?
:
: 去。
: 。”

w*****n
发帖数: 385
48
当我们没有信主的时候,我们常常以为我们都是问人之未问。
有很多朋友,他们信主前也是心地刚硬而且能言善辩。可是突然,时候到了,神的恩典
浇灌下来了,他们过去迷惑的问题不再困扰他们了,这些问题已经阻拦不了他们的信心
了,于是,他们决定,去神那里得生命。
愿你也能仰望耶稣,得着永生。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 你要回答得我滿意, 至少少掉一個讓我不信神的原因。
: 夠不夠?
: 你知道我在說哪段經文嗎?

j********z
发帖数: 3242
49

烤。。。马甲被暴露了。。。

【在 D*****y 的大作中提到】
: 難道這是BBS的規定嗎?難道你是老刑?
j********z
发帖数: 3242
50

不同意第一句。
没啥评论,就是表达一下不同意而已。

【在 w*****n 的大作中提到】
: 当我们没有信主的时候,我们常常以为我们都是问人之未问。
: 有很多朋友,他们信主前也是心地刚硬而且能言善辩。可是突然,时候到了,神的恩典
: 浇灌下来了,他们过去迷惑的问题不再困扰他们了,这些问题已经阻拦不了他们的信心
: 了,于是,他们决定,去神那里得生命。
: 愿你也能仰望耶稣,得着永生。

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m****a
发帖数: 9485
51

》怎么知道大卫复活以后,不能继续做以色列的王?王有大有小,耶稣是最大的,其他
的拣选的基督徒,还有大卫,怎么就不能实现,你太小看上帝的计划了呢!
》耶稣说三日就重建上帝的殿,我认为可能在两个意义上实现。
1,耶稣死了三日,他复活以后开始拣选圣民,由他们组成耶稣的教会,有称上帝的殿
,耶稣是房角石。在这个意义上正在拣选,正在实现过程中。
2,耶稣耶稣回来后,就可能在三日之内,把耶路撒冷的殿重建呢。你认为他做不到吗?
》渐进启示,是圣灵在不同时期让人在同一本圣经里面,把一些秘密隐藏起来,让人在
不同时期,慢慢明白上帝的话语的一些道理,这个我同意。但是不能解释成上帝突然改
主意了,说的话不算数了。上帝所有承诺都不会改变,一定要实现,不管在什么时期说
的话。

【在 j*****7 的大作中提到】
: 如果用你这样的逻辑,那么圣经就是千疮百孔了
: 因为你不能接受,神的启示可以有任何进展
: 如果神的每一句话,都是最终结果的话,那么你读圣经根本读不下去,你把自己的路都
: 堵死了
: 这就是解经的原则,用大部分解释一小部分,用容易明白的解释难解的
: 神说大卫的子孙要永远做王,可是犹大亡国后,就没他们什么事情了
: 耶稣说,圣殿他可以三日重建,显然70年的时候圣殿毁了,现在还没影子呢
: 渐进启示,不是要改变神的话语。而是说,神的许多“奥秘”是一点点打开的。创世纪
: 里讲女人的后裔,当时没有人想到是耶稣基督吧。
: 如果按照你这样的解释,假设一下,你是生活在耶稣的时代的犹太人,那么你十之八九

j*****7
发帖数: 10575
52
你最后一段就是我们之间的分歧所在了
1)对于圣经
我认为神在整本圣经里(1600年写成),对于真理的启示是个过程,而不是一步到位。
否则后面的书卷就是画蛇添足
而你认为,圣经里面任何一句话,都可以独立出来作为绝对的真理,而不管对于这句话
,之后的圣经卷有没有进一步的解释和更清楚的启示
2)对于圣灵
我认为圣灵只是辅导老师,不能也不会改变圣经中的启示
你认为,圣灵是可以灵活运用的。譬如圣灵对你说,现在天堂地狱不留行了,“属地产
业”才是潮流,那么你就认为这么理解是对的,启示录可以暂时放在一边。
所以这两个分歧,会导致很多的理解不同,而且这种不同的理解(我认为)不是通过辩
论可以解决的,这是人心里的东西
概括的不对,请指出

吗?

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 》怎么知道大卫复活以后,不能继续做以色列的王?王有大有小,耶稣是最大的,其他
: 的拣选的基督徒,还有大卫,怎么就不能实现,你太小看上帝的计划了呢!
: 》耶稣说三日就重建上帝的殿,我认为可能在两个意义上实现。
: 1,耶稣死了三日,他复活以后开始拣选圣民,由他们组成耶稣的教会,有称上帝的殿
: ,耶稣是房角石。在这个意义上正在拣选,正在实现过程中。
: 2,耶稣耶稣回来后,就可能在三日之内,把耶路撒冷的殿重建呢。你认为他做不到吗?
: 》渐进启示,是圣灵在不同时期让人在同一本圣经里面,把一些秘密隐藏起来,让人在
: 不同时期,慢慢明白上帝的话语的一些道理,这个我同意。但是不能解释成上帝突然改
: 主意了,说的话不算数了。上帝所有承诺都不会改变,一定要实现,不管在什么时期说

m****a
发帖数: 9485
53

答:第一点,圣经在写作的过程,是像你说的,不是一步到位,比如圣经预言到弥赛亚
,要等他来了才完全。这我一点不否认。
我不同意的是,我们现在作为现代基督徒,两部分书都在,发现是和谐一致的,不是厚
此薄彼的,是互相完善的,不是相互否定和矛盾的。
那个所谓“渐进启示”的原则,是传统基督教自己预定的一个解经原则,基督徒不受命
一定要遵守。上帝说话不会颠三倒四,一会承诺,一会取消,这跟他的性格和很多经文
根本不相符。只能是人的解经有错误。
2,不是圣灵对我说天堂地狱不流行了,是没有确切圣经依据。
比方地狱这个词,是个错误的翻译,你不相信自己研究一下,看看是不是真的。我不是
信口瞎说的。
天堂是有,可是是耶和华的天,他对人的旨意在地上。为什么耶稣说要去天上?他是对
拣选的基督圣民说的,他回来就把他们提到空中,这个意义上,他们是去了天上。他毕
竟还要回来,复活等要发生不是?
我根本不否认上天,但是,这只是上帝计划的一个部分,(耶稣复活,直到他回来这个
期间,的确着重于这个目标)而且是有针对性的,是对真基督徒说的。不能以此取代其
他的部分啊。圣经透露出来的上帝的计划要大的多的多。

【在 j*****7 的大作中提到】
: 你最后一段就是我们之间的分歧所在了
: 1)对于圣经
: 我认为神在整本圣经里(1600年写成),对于真理的启示是个过程,而不是一步到位。
: 否则后面的书卷就是画蛇添足
: 而你认为,圣经里面任何一句话,都可以独立出来作为绝对的真理,而不管对于这句话
: ,之后的圣经卷有没有进一步的解释和更清楚的启示
: 2)对于圣灵
: 我认为圣灵只是辅导老师,不能也不会改变圣经中的启示
: 你认为,圣灵是可以灵活运用的。譬如圣灵对你说,现在天堂地狱不留行了,“属地产
: 业”才是潮流,那么你就认为这么理解是对的,启示录可以暂时放在一边。

j*****7
发帖数: 10575
54
姐妹今天不上班,提出的问题果然尖锐 :)
对于新旧约,不是要厚此薄彼,而是比较清楚的启示,很有可能在后面的书卷里。譬如
有两份遗嘱,当然是后面一个更能解释第一份了。
“渐进启示”不是什么教派发明的,而是一个广泛接受的神学概念。
不是说神的话有冲突,而是后面说的比前面说的更“明白易懂”,这个合理吧?
地狱这个词,在旧约的确不“明显”,但是启示录的硫磺火湖,不止是为撒旦和他的差
役预备的,也是为罪人预备的,没问题吧?
如果你说“新教徒”厚此薄彼,那你是不是也犯了“厚旧薄新”的错误呢?
神的最终旨意在天上,不管千禧年有多久,总要结束的,最终蒙拣选的人都在新天新地
,其他的在火湖(虽然这么说的确很难听)
姐妹,要么你先把启示录读10遍,然后再来评估“属地产业”?
老实说,你这样的解经法,在很多问题上自己都很难自圆其说。但神的话语是完整无误的

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 答:第一点,圣经在写作的过程,是像你说的,不是一步到位,比如圣经预言到弥赛亚
: ,要等他来了才完全。这我一点不否认。
: 我不同意的是,我们现在作为现代基督徒,两部分书都在,发现是和谐一致的,不是厚
: 此薄彼的,是互相完善的,不是相互否定和矛盾的。
: 那个所谓“渐进启示”的原则,是传统基督教自己预定的一个解经原则,基督徒不受命
: 一定要遵守。上帝说话不会颠三倒四,一会承诺,一会取消,这跟他的性格和很多经文
: 根本不相符。只能是人的解经有错误。
: 2,不是圣灵对我说天堂地狱不流行了,是没有确切圣经依据。
: 比方地狱这个词,是个错误的翻译,你不相信自己研究一下,看看是不是真的。我不是

m****a
发帖数: 9485
55

这就是了,又是神学概念,是从天主教开始,到新教改革也没有改掉的概念。我反对的
,就是人搞出来的神学概念。人都有错的时候,不可能吗?
启示录是高度象征语言写的预言书,实现的话,你说一定照着字面实现,我说照着象征
意义实现。
(启示录20:10,14,15)火湖是个象征,你能把死亡扔进一个实际的烧着硫磺的湖吗
?你能把天下的坟墓都扔进去吗?而且经文说了,火湖就是第二次死亡,就是永远死去
。撒旦及恶人被剪除,没有生命了,不是最大的惩罚吗?还有什么比没有生命来的悲惨
呢?
http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?t=WEB&x=55&y=7&b=Rev&c=20&v=1#vrsn/14

【在 j*****7 的大作中提到】
: 姐妹今天不上班,提出的问题果然尖锐 :)
: 对于新旧约,不是要厚此薄彼,而是比较清楚的启示,很有可能在后面的书卷里。譬如
: 有两份遗嘱,当然是后面一个更能解释第一份了。
: “渐进启示”不是什么教派发明的,而是一个广泛接受的神学概念。
: 不是说神的话有冲突,而是后面说的比前面说的更“明白易懂”,这个合理吧?
: 地狱这个词,在旧约的确不“明显”,但是启示录的硫磺火湖,不止是为撒旦和他的差
: 役预备的,也是为罪人预备的,没问题吧?
: 如果你说“新教徒”厚此薄彼,那你是不是也犯了“厚旧薄新”的错误呢?
: 神的最终旨意在天上,不管千禧年有多久,总要结束的,最终蒙拣选的人都在新天新地
: ,其他的在火湖(虽然这么说的确很难听)

j*****7
发帖数: 10575
56
如果谈到概念,神学,你就这么排斥的话,做个平信徒还算安全,但是又这么追求,就
的确要小心了,因为你可能犯前人一样的错误。神学和信条,就是为了防止后来的信徒
在同样的问题上栽跟头
创世记里“地”,明明是暂时的,可是你可以看的无限扩大,无限永恒,弄出一套“属
地产业”的理论来
启示录里的新天新地,火湖,明明是最终永恒的结局,却被你看作是“象征”
我的话基本说到这里为止了

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 这就是了,又是神学概念,是从天主教开始,到新教改革也没有改掉的概念。我反对的
: ,就是人搞出来的神学概念。人都有错的时候,不可能吗?
: 启示录是高度象征语言写的预言书,实现的话,你说一定照着字面实现,我说照着象征
: 意义实现。
: (启示录20:10,14,15)火湖是个象征,你能把死亡扔进一个实际的烧着硫磺的湖吗
: ?你能把天下的坟墓都扔进去吗?而且经文说了,火湖就是第二次死亡,就是永远死去
: 。撒旦及恶人被剪除,没有生命了,不是最大的惩罚吗?还有什么比没有生命来的悲惨
: 呢?
: http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?t=WEB&x=55&y=7&b=Rev&c=20&v=1#vrsn/14

c********s
发帖数: 483
57
对这个问题我谈谈我的看法:
1》。神有他的主权:
罗马书 9 章
20 你这个人哪,你是谁,竟敢向神强嘴呢?受造之物岂能对造他的说,你为什么这样
造我呢?
21 窑匠难道没有权柄,从一团泥里拿一块作成贵重的器皿,又拿一块作成卑贱的器皿
吗?
22 倘若神要显明他的忿怒,彰显他的权能,就多多忍耐宽容那可怒预备遭毁灭的器皿。
23 又要将他丰盛的荣耀,彰显在那蒙怜悯早预备得荣耀的器皿上。
2》。神有他的公义。
罗马书 2 章
6 他必照各人的行为报应各人。
7 凡恒心行善寻求荣耀尊贵,和不能朽坏之福的,就以永生报应他们。
8 惟有结党不顺从真理,反顺从不义的,就以忿怒恼恨报应他们。
9 将患难,困苦,加给一切作恶的人,先是犹太人,后是希利尼人。
10 却将荣耀,尊贵,平安,加给一切行善的人,先是犹太人,后是希利尼人。
11 因为神不偏待人
3》。神有他的管教
希伯来书 12 章。
6 因为主所爱的他必管教,又鞭打凡所收纳的儿子。
7 你们所忍受的,是神管教你们,待你们如同待儿子。焉有儿子不被父亲管教的呢?
8 管教原是众子所共受的,你们若不受管教,就是私子,不是儿子了。
4》。 有些我不能

【在 E*****m 的大作中提到】
: 你要回答得我滿意, 至少少掉一個讓我不信神的原因。
: 夠不夠?
: 你知道我在說哪段經文嗎?

l*****t
发帖数: 35
58

解释。但是有几点我
(4)神绝不是看到亚当夏娃犯罪了,才想到赶紧补救一下,让耶稣来死。不是的,这
样的“神”不是圣经启示的神。圣经明说,耶稣基督来为罪人死是神在永恒中的旨意。
(5)至于神为什么当初给了没犯过罪的人中性的自由(可善可恶的自由),而没有直
接给人毫无犯罪可能的自由,很抱歉,正如我先前所说,我不知道.....
我来补充一下:上帝给亚当完全的自由意志(在堕落以前)是中性的自由意志(可善可
恶的自自由意志),所以我们的老祖宗才可能犯下死罪。而人在犯罪以后的自由意志就
不再是中性的了,而是恶性的了。也就是说,人在堕落以后就只能犯罪,而不能行善。
所以保罗说“我的肉体当中,豪物良善”。所以我们不是因为犯罪被称为罪人,而是因
为我们是罪人(身份),所以我们只能犯罪。请注意这里的逻辑,不要因果颠倒。
另外,如果上帝直接给人一个毫无犯罪可能的自由意志。请问那算什么自由意志?人如
果没有选择犯罪的自由就不是真自由,那我们就不过是上帝所造的机器人而语。那么上
帝也就是在怕人犯罪,这样也就显不出上帝的全能,全知,和全智。所以“以弗所书1:
4 上帝从创立世界以前,在基督里拣选了我们...”

【在 w*****n 的大作中提到】
: 当我们没有信主的时候,我们常常以为我们都是问人之未问。
: 有很多朋友,他们信主前也是心地刚硬而且能言善辩。可是突然,时候到了,神的恩典
: 浇灌下来了,他们过去迷惑的问题不再困扰他们了,这些问题已经阻拦不了他们的信心
: 了,于是,他们决定,去神那里得生命。
: 愿你也能仰望耶稣,得着永生。

l*****t
发帖数: 35
59

看了很多关于“上帝为什么造人?"讨论。我来补充一下:
不错,上帝造人是为了替他管理这个世界,而这个世界却是为人而造。因为人是整个世
界中唯一有神形象(灵)的活物。(这也是人和其他被造物的根本区别,只有人是上帝
亲手造的,而且把他的生命之气【灵】吹到人的鼻孔里,成为有灵的活人。)上帝造人
的目的是要人在地上代表他,荣耀他,享受他的创造,丰盛,和赐爱。
另外,上帝造人的一个重要原因是对他爱的延续。他爱他的独生子耶稣,这种爱延续到
造一个非常像他自己的人。所以唯独人有上帝的形象,而爱就是人类所有文学的主题。
也是我们生命的中心。

【在 c********s 的大作中提到】
: 我不想推断神的想法。但从人的想法我觉得这就像艺术家有创作的欲望一样。
w******0
发帖数: 1404
60
不厚道!

【在 E*****m 的大作中提到】
: 我說的不是為什麼世界上還有苦難, 我問耶和華是災禍的製造者
: (有經文的), 為什麼還能說是善的?
:
: 去。
: 。”

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w******0
发帖数: 1404
61
阿门!赛42:7;诗19:1

【在 S*********o 的大作中提到】
: 神造天地万物和人都是为了神的荣耀,我们与他和好,我们也被荣耀了。
w******0
发帖数: 1404
62
发现我的决定是那么正确!哎。。。朽木不可雕也!

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 这就是了,又是神学概念,是从天主教开始,到新教改革也没有改掉的概念。我反对的
: ,就是人搞出来的神学概念。人都有错的时候,不可能吗?
: 启示录是高度象征语言写的预言书,实现的话,你说一定照着字面实现,我说照着象征
: 意义实现。
: (启示录20:10,14,15)火湖是个象征,你能把死亡扔进一个实际的烧着硫磺的湖吗
: ?你能把天下的坟墓都扔进去吗?而且经文说了,火湖就是第二次死亡,就是永远死去
: 。撒旦及恶人被剪除,没有生命了,不是最大的惩罚吗?还有什么比没有生命来的悲惨
: 呢?
: http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?t=WEB&x=55&y=7&b=Rev&c=20&v=1#vrsn/14

S*********o
发帖数: 1334
63
承情了,不过不知道赛42:7是怎么回事,好像不是特别突出。
搜出下面几段经文做印证:
约17:5 父啊,现在求你使我同你享荣耀,就是未有世界以先,我同你所有的荣耀。
诗19:1 诸天述说神的荣耀;穹苍传扬他的手段。
罗3:23 因为世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀;
约17:22 你所赐给我的荣耀,我已赐给他们,使他们合而为一,像我们合而为一。
我试着串起来解释一下,
第一,神在创造世界之前就已经有了荣耀,
第二,创造是神本来荣耀的彰显,神并不是靠着创造得到他没有的荣耀,只是我们将他
自己的荣耀归于他,
第三,罪使我们亏缺了神的荣耀,但神因着爱又将荣耀赐给信他的人。这是特别的恩典
,别的创造物只能彰显神的荣耀,而人能够得到神的荣耀,大致是反光的镜子和发光的
灯的差别。我们凭着他所赐的荣耀才能相爱合一,不然,凭着我们自身的罪的样式,我
们是不能合一的。

【在 w******0 的大作中提到】
: 发现我的决定是那么正确!哎。。。朽木不可雕也!
m***n
发帖数: 581
64
是地球上的人么?造整个宇宙就是为了地球上的人么?

【在 h***i 的大作中提到】
: I agree with the first one.
w******0
发帖数: 1404
65
多谢土豆弟兄。我稍补充一些经文。
第二点:诗篇29:2;96:8; etc.
第三点:林后3:18

【在 S*********o 的大作中提到】
: 承情了,不过不知道赛42:7是怎么回事,好像不是特别突出。
: 搜出下面几段经文做印证:
: 约17:5 父啊,现在求你使我同你享荣耀,就是未有世界以先,我同你所有的荣耀。
: 诗19:1 诸天述说神的荣耀;穹苍传扬他的手段。
: 罗3:23 因为世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀;
: 约17:22 你所赐给我的荣耀,我已赐给他们,使他们合而为一,像我们合而为一。
: 我试着串起来解释一下,
: 第一,神在创造世界之前就已经有了荣耀,
: 第二,创造是神本来荣耀的彰显,神并不是靠着创造得到他没有的荣耀,只是我们将他
: 自己的荣耀归于他,

c******a
发帖数: 600
66
恐龙是上帝啥时候造的呀
r**a
发帖数: 206
67
你会造两件作品,让其中一件和你一起欣赏另一件吗?还非要让你的作品赞美你造的好
,哪个作品要是不赞美就毁掉该作品。

【在 h***i 的大作中提到】
: 我讨论的前提是相信被造。如果我作了一件作品,自然希望有人和我一起欣赏。
r**a
发帖数: 206
68
新天新地,仍然有大批的孤魂野鬼地狱里被火烤。不要朱门酒肉臭,路有冻死骨啊

去。
。”

【在 w*****n 的大作中提到】
: 我承认苦难的问题我解释不好,非常抱歉。我只能说,在新天新地,一切苦难都会过去。
: 耶稣在世的时候也一样承受苦难,甚至被钉死。祂对门徒说:“我将这些事告诉你们,
: 是要叫你们在我里面有平安。在世上你们有苦难。但你们可以放心,我已经胜了世界。”

c********s
发帖数: 483
69
我会毁掉我不喜欢的作品。但我不是神。我只是从我的角度做个设想。
这就是所谓的“夏虫不可以言冰”

【在 r**a 的大作中提到】
: 你会造两件作品,让其中一件和你一起欣赏另一件吗?还非要让你的作品赞美你造的好
: ,哪个作品要是不赞美就毁掉该作品。

i*****e
发帖数: 910
70


【在 j*****7 的大作中提到】
: 请先参考:上帝拯救的计划(0)前言
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/4281.html
: 今天我们进入救赎论的第一个主题:上帝为什么造人?
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有请 lostnowfound 对话(一):狮子吃肉如何来理解“神是自有永有的”?
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a**********e
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【在 j*****7 的大作中提到】
: 请先参考:上帝拯救的计划(0)前言
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/4281.html
: 今天我们进入救赎论的第一个主题:上帝为什么造人?
: 救赎论,是个在圣经每个角落的无处不在的恢弘篇章。这个故事的起头,我想要从上帝
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: 世记的查经正在进行,在此就不再解释具体经文了。不足之处,请多多赐教)
: 1)圣经开头,没有明确指出上帝造人的目的。但是我们可以从其他经文,和人类社会
: 的关系来分析揣摩。
: 圣经中常用两种人类社会中的关系,来比喻神和人的关系:
: 父亲与儿女的关系

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【在 j*****7 的大作中提到】
: 请先参考:上帝拯救的计划(0)前言
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/4281.html
: 今天我们进入救赎论的第一个主题:上帝为什么造人?
: 救赎论,是个在圣经每个角落的无处不在的恢弘篇章。这个故事的起头,我想要从上帝
: 造人的目的和计划说起。这个主题涉及到的圣经,大部分在创世记第1-2章。(因为创
: 世记的查经正在进行,在此就不再解释具体经文了。不足之处,请多多赐教)
: 1)圣经开头,没有明确指出上帝造人的目的。但是我们可以从其他经文,和人类社会
: 的关系来分析揣摩。
: 圣经中常用两种人类社会中的关系,来比喻神和人的关系:
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查经《创世记》-前言 约瑟虚荣而可怜的基督教的“神”耶和华/耶稣
说说在天堂里都做些什么,弹竖琴,唱诗歌?主稀罕我们的赞美么?
本版基督徒认为,人有病是原罪的原因喽虚荣、可怜、而又好笑的耶和华/耶稣 (转载)
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