D*****r
发帖数: 6791 | 1 以 西 結 書 39:17
人子啊，主耶和华如此说：你要对各类的飞鸟和田野的走兽说：你们聚集来罢，要从四
方聚到我为你们献祭之地，就是在以色列山上献大祭之地，好叫你们吃肉、喝血。 |
B********e
发帖数: 19317 | 2 只是说“好叫你们吃肉、喝血。”而已，哪里说吃的是人肉喝的是人血？
有希腊文对照吗？ |
l*******e
发帖数: 3584 | 3 Things a Computer Scientist Rarely Talks About
那本书的第五章不知你读完了没有
【在 D*****r 的大作中提到】
: 以 西 結 書 39:17
: 人子啊，主耶和华如此说：你要对各类的飞鸟和田野的走兽说：你们聚集来罢，要从四
: 方聚到我为你们献祭之地，就是在以色列山上献大祭之地，好叫你们吃肉、喝血。
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D*****r
发帖数: 6791 | 4 看完了，那本书我除了最后一讲的Q&A，都看了。
感觉还不错，能有Donald Knuth这样的人在讲God，还是让人比较欣慰的。他关于God的
看法比版面上大多数基督徒要灵活，理性很多。我看到基督教文化里不是只有基督版上
这样的基督徒，觉得世界还不算太糟糕。
【在 l*******e 的大作中提到】
: Things a Computer Scientist Rarely Talks About
: 那本书的第五章不知你读完了没有
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l*******e
发帖数: 3584 | 5 还记得这段吗？
关于THE AGE OF REASON里的关于对经的描写
when we read the obscene stories, the voluptuous debaucheries, the cruel and
torturous executions, the unrelenting vindictiveness, with which more than
half the Bible is filled, it would be more consistent that we called it the
word of a demon, than the word of GOD.
是不是他也很了解一些人对圣经或是基督教的看法呢？
如你所言，这个版又如何能代表基督教文化呢？
西方神学史二千年血与火的洗礼不是白白经过的。 |
b*********n
发帖数: 1607 | 6 以西结书里很多的预言，这段圣经我的理解是指的是耶稣基督。参看
约翰福音
6:53 耶稣说：“我实实在在地告诉你们：你们若不吃人子的肉，不喝人子的血，就没
有生命在你们里面。
6:54 吃我肉喝我血的人就有永生，在末日我要叫他复活。
6:55 我的肉真是可吃的，我的血真是可喝的。
6:56 吃我肉、喝我血的人常在我里面，我也常在他里面。
6:57 永活的父怎样差我来，我又因父活着；照样，吃我肉的人也要因我活着。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 7 有句话叫先入为主，想看到耶稣玉皇经里也看得到耶稣
【在 b*********n 的大作中提到】
: 以西结书里很多的预言，这段圣经我的理解是指的是耶稣基督。参看
: 约翰福音
: 6:53 耶稣说：“我实实在在地告诉你们：你们若不吃人子的肉，不喝人子的血，就没
: 有生命在你们里面。
: 6:54 吃我肉喝我血的人就有永生，在末日我要叫他复活。
: 6:55 我的肉真是可吃的，我的血真是可喝的。
: 6:56 吃我肉、喝我血的人常在我里面，我也常在他里面。
: 6:57 永活的父怎样差我来，我又因父活着；照样，吃我肉的人也要因我活着。
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D*****r
发帖数: 6791 | 8 记得，Donald Knuth很理性、学术修养很好，Thomas Paine这段他作为基督徒看了觉得
不爽。Knuth举这段的例子，是为了反驳“half the bible”，说“明明只是不到5%的
内容”。
这就取决于granularity了，Paine的粒度是如果一部书里有这些残忍荒谬的内容，就算
一部。这样看起来旧约里大部分书都有这个问题。新约里也很多，算起来的确是半本。
Knuth是一句一句看的，这样算起来除了荒谬残忍的内容之外，也有一些好的句子。总
体看起来荒谬残忍的程度就小很多。
我觉得Knuth有意思的地方就是，他并没有否认这些荒谬残忍，不像有些基督徒似的。
他所提倡的文化、提出的关于God的理解，即使对于不信基督教的人也有艺术感染力。
西方神学史，从文艺复兴特别是近代科学17世纪发展起来之后，已经不处于人类社会意
识的正统地位了。也只是当历史看看罢了。
血与火的洗礼，各种文化都经历过。共产主义也说烈士鲜血。这么说有点增加人的使命
感的作用，文化不是天生的，都是人造的。我反对基督教，也是尽我最大的努力，用我
自己的理解，为人类社会做贡献了。
and
than
the
【在 l*******e 的大作中提到】
: 还记得这段吗？
: 关于THE AGE OF REASON里的关于对经的描写
: when we read the obscene stories, the voluptuous debaucheries, the cruel and
: torturous executions, the unrelenting vindictiveness, with which more than
: half the Bible is filled, it would be more consistent that we called it the
: word of a demon, than the word of GOD.
: 是不是他也很了解一些人对圣经或是基督教的看法呢？
: 如你所言，这个版又如何能代表基督教文化呢？
: 西方神学史二千年血与火的洗礼不是白白经过的。
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l*******e
发帖数: 3584 | 9 DONALD在第五章后面一点儿提出了一个我也想了很久的问题，
神看着这样那样的人用不同的方法解释圣经会怎么想呢？
我一直觉得所谓有圣经里的残忍荒谬正是基督教的很特别的一点，为什么在大多
数宗教都想办法表述自己的善的时候基督教却好象在传达相反的信息呢？为什么
经过一些人所说的早期教会的“篡改”，这些东西还一定要留在那里呢？
我对世界文化了解很少，所以我不能说出人类社会意识的主流是什么，但我知道
一件事，无论科技术怎么进步，还是有一批人没有放弃他们对神的寻求，这其中
当然包括很多“理智的”和“不理智的”。我多次地提到血与火并不是要说百炼成金
而是说由于西方教会的神学积淀，西方教会的信徒对神学的争论与思考上多了很
多的从容与包容，就如DONALD那样。也如他所言，人们的寻求可能才是神所要的
吧。
【在 D*****r 的大作中提到】
: 记得，Donald Knuth很理性、学术修养很好，Thomas Paine这段他作为基督徒看了觉得
: 不爽。Knuth举这段的例子，是为了反驳“half the bible”，说“明明只是不到5%的
: 内容”。
: 这就取决于granularity了，Paine的粒度是如果一部书里有这些残忍荒谬的内容，就算
: 一部。这样看起来旧约里大部分书都有这个问题。新约里也很多，算起来的确是半本。
: Knuth是一句一句看的，这样算起来除了荒谬残忍的内容之外，也有一些好的句子。总
: 体看起来荒谬残忍的程度就小很多。
: 我觉得Knuth有意思的地方就是，他并没有否认这些荒谬残忍，不像有些基督徒似的。
: 他所提倡的文化、提出的关于God的理解，即使对于不信基督教的人也有艺术感染力。
: 西方神学史，从文艺复兴特别是近代科学17世纪发展起来之后，已经不处于人类社会意
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E*****m
发帖数: 25615 | 10 你要看看趨勢， 古時候所有人都信有神， 現在呢？
一直有人尋求神， 也一直有人信星相， 信巫術，
其實是一樣的道理。
【在 l*******e 的大作中提到】
: DONALD在第五章后面一点儿提出了一个我也想了很久的问题，
: 神看着这样那样的人用不同的方法解释圣经会怎么想呢？
: 我一直觉得所谓有圣经里的残忍荒谬正是基督教的很特别的一点，为什么在大多
: 数宗教都想办法表述自己的善的时候基督教却好象在传达相反的信息呢？为什么
: 经过一些人所说的早期教会的“篡改”，这些东西还一定要留在那里呢？
: 我对世界文化了解很少，所以我不能说出人类社会意识的主流是什么，但我知道
: 一件事，无论科技术怎么进步，还是有一批人没有放弃他们对神的寻求，这其中
: 当然包括很多“理智的”和“不理智的”。我多次地提到血与火并不是要说百炼成金
: 而是说由于西方教会的神学积淀，西方教会的信徒对神学的争论与思考上多了很
: 多的从容与包容，就如DONALD那样。也如他所言，人们的寻求可能才是神所要的
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