e*******e
发帖数: 325 | 1 机器人和M两位可能对没有听过福音的祖先能否得救有不同意见。
我觉得首先，不能以自己的感情去左右或改变福音的内容。
这个问题，基督教内部也是有两种意见，一种认为没听过福音的人，完全不可能得救。
一种认为没有那么绝对。
我自己查经的结果，我觉得圣经里没有说清楚，没有说清楚的就不去猜测。
1，根据罗马书2章，没有听过福音的人，是根据他们所能知道的受审判。
2，不知道的人，少受责打（出32:32）
3，没有律法以先，罪已经在世界上，没有律法，罪也不算罪（罗5:13）
4，世人蒙昧无知的时候，神并不鉴查（使17:30）
我觉得对这个问题的疑问，不能左右一个人对信仰的选择。
没有听过福音的人的去向，也不能和已经听过而拒绝的人混为一谈。听过福音，而到死
的时候都拒绝相信的话，就是“忽略了这么大的救恩，怎能逃罪呢？”，是践踏神儿子的宝血，把神当作说谎的，是自己选择走向一个结局，就是在永恒中永远沉沦，是没有机会了。 |
i*****t
发帖数: 24265 | 2 既然你提到基督教内部也承认是2种意见，那么为什么此版有人因为这个不同意见就把
别人说成是完全异端或完全异教，是不是很有个人感情色彩。
信耶稣不是最关键的么？
【在 e*******e 的大作中提到】
: 机器人和M两位可能对没有听过福音的祖先能否得救有不同意见。
: 我觉得首先，不能以自己的感情去左右或改变福音的内容。
: 这个问题，基督教内部也是有两种意见，一种认为没听过福音的人，完全不可能得救。
: 一种认为没有那么绝对。
: 我自己查经的结果，我觉得圣经里没有说清楚，没有说清楚的就不去猜测。
: 1，根据罗马书2章，没有听过福音的人，是根据他们所能知道的受审判。
: 2，不知道的人，少受责打（出32:32）
: 3，没有律法以先，罪已经在世界上，没有律法，罪也不算罪（罗5:13）
: 4，世人蒙昧无知的时候，神并不鉴查（使17:30）
: 我觉得对这个问题的疑问，不能左右一个人对信仰的选择。
|
G******e
发帖数: 9567 | 3 2种意见，只能有一个是对的，就是楼主
【在 i*****t 的大作中提到】
: 既然你提到基督教内部也承认是2种意见，那么为什么此版有人因为这个不同意见就把
: 别人说成是完全异端或完全异教，是不是很有个人感情色彩。
: 信耶稣不是最关键的么？
|
t*******d
发帖数: 2570 | 4 这不只是一个自己对祖先的感情的问题，更重要的是对神的大爱和公义的理解的问题。
如果一个公义而且大爱的神让某些人生下来的目的就是让他们死后去BBQ，这种公义和
大爱我还真是很难理解。
没说清楚的结果就是对神的公义和大爱没说清楚。你的意思是对神是不是公义和大爱搞
不清楚也不应该影响你信神？这个说实话我同意，很多抱大腿的人是不用管大腿是好是
坏。
【在 e*******e 的大作中提到】
: 机器人和M两位可能对没有听过福音的祖先能否得救有不同意见。
: 我觉得首先，不能以自己的感情去左右或改变福音的内容。
: 这个问题，基督教内部也是有两种意见，一种认为没听过福音的人，完全不可能得救。
: 一种认为没有那么绝对。
: 我自己查经的结果，我觉得圣经里没有说清楚，没有说清楚的就不去猜测。
: 1，根据罗马书2章，没有听过福音的人，是根据他们所能知道的受审判。
: 2，不知道的人，少受责打（出32:32）
: 3，没有律法以先，罪已经在世界上，没有律法，罪也不算罪（罗5:13）
: 4，世人蒙昧无知的时候，神并不鉴查（使17:30）
: 我觉得对这个问题的疑问，不能左右一个人对信仰的选择。
|
i*****t
发帖数: 24265 | 5 抱大腿好坏什么意思？乖小孩不管抱谁的大腿都会给糖吃。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 这不只是一个自己对祖先的感情的问题，更重要的是对神的大爱和公义的理解的问题。
: 如果一个公义而且大爱的神让某些人生下来的目的就是让他们死后去BBQ，这种公义和
: 大爱我还真是很难理解。
: 没说清楚的结果就是对神的公义和大爱没说清楚。你的意思是对神是不是公义和大爱搞
: 不清楚也不应该影响你信神？这个说实话我同意，很多抱大腿的人是不用管大腿是好是
: 坏。
|
w*****r
发帖数: 7106 | 6 这个版绝对不允许有两种意见!
【在 e*******e 的大作中提到】
: 机器人和M两位可能对没有听过福音的祖先能否得救有不同意见。
: 我觉得首先，不能以自己的感情去左右或改变福音的内容。
: 这个问题，基督教内部也是有两种意见，一种认为没听过福音的人，完全不可能得救。
: 一种认为没有那么绝对。
: 我自己查经的结果，我觉得圣经里没有说清楚，没有说清楚的就不去猜测。
: 1，根据罗马书2章，没有听过福音的人，是根据他们所能知道的受审判。
: 2，不知道的人，少受责打（出32:32）
: 3，没有律法以先，罪已经在世界上，没有律法，罪也不算罪（罗5:13）
: 4，世人蒙昧无知的时候，神并不鉴查（使17:30）
: 我觉得对这个问题的疑问，不能左右一个人对信仰的选择。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 7 圣经就教会你诅咒了，还学到啥了? 排斥异己?
【在 e*******e 的大作中提到】
: 机器人和M两位可能对没有听过福音的祖先能否得救有不同意见。
: 我觉得首先，不能以自己的感情去左右或改变福音的内容。
: 这个问题，基督教内部也是有两种意见，一种认为没听过福音的人，完全不可能得救。
: 一种认为没有那么绝对。
: 我自己查经的结果，我觉得圣经里没有说清楚，没有说清楚的就不去猜测。
: 1，根据罗马书2章，没有听过福音的人，是根据他们所能知道的受审判。
: 2，不知道的人，少受责打（出32:32）
: 3，没有律法以先，罪已经在世界上，没有律法，罪也不算罪（罗5:13）
: 4，世人蒙昧无知的时候，神并不鉴查（使17:30）
: 我觉得对这个问题的疑问，不能左右一个人对信仰的选择。
|
m****a
发帖数: 9485 | 8
这个版应该可以容纳百种意见，大家都是在学习交流。信仰什么不能定人有罪，言行却
能。审判的时候是按照一个人的行为的。
【在 w*****r 的大作中提到】
: 这个版绝对不允许有两种意见!
|
e*******e
发帖数: 325 | 9
关于神的公义和爱，我是这样理解的：
神通过圣经指出，世人都有罪，只要是人，就在不同程度上犯罪得罪了神，犯罪的结局
就是死亡。
圣经中的一个主线，就是神不愿人灭亡，圣经传达的是救赎的信息，传的是赦罪悔改的
道。神不希望人灭亡，但是不灭亡的条件是悔改，接受救恩，人不愿意悔改的话，是自
己选择走入灭亡。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 这不只是一个自己对祖先的感情的问题，更重要的是对神的大爱和公义的理解的问题。
: 如果一个公义而且大爱的神让某些人生下来的目的就是让他们死后去BBQ，这种公义和
: 大爱我还真是很难理解。
: 没说清楚的结果就是对神的公义和大爱没说清楚。你的意思是对神是不是公义和大爱搞
: 不清楚也不应该影响你信神？这个说实话我同意，很多抱大腿的人是不用管大腿是好是
: 坏。
|
w*****r
发帖数: 7106 | 10 你这个跟所长的可不一样哈．
按预定论，某个人悔改不悔改都是神预定了的，跟那个人愿意不愿意没啥关系．是神选人．神要想那个人悔改， 他老人家总有办法．不存在人自己选择走入灭亡的事，人不得救是神不选练他， 不是他自己选择的．
你这个是异端思想．
【在 e*******e 的大作中提到】
:
: 关于神的公义和爱，我是这样理解的：
: 神通过圣经指出，世人都有罪，只要是人，就在不同程度上犯罪得罪了神，犯罪的结局
: 就是死亡。
: 圣经中的一个主线，就是神不愿人灭亡，圣经传达的是救赎的信息，传的是赦罪悔改的
: 道。神不希望人灭亡，但是不灭亡的条件是悔改，接受救恩，人不愿意悔改的话，是自
: 己选择走入灭亡。
|
|
|
m****a
发帖数: 9485 | 11
我基本同意你的理解。
圣经告诉我们，上帝的基本品格包含了他是一位公正公义的上帝，他是不偏心的。既然
我们现在的人能有机会接触圣经，听到福音，被圣灵感动而悔改得救，那么这个机会就
应当临到所有人，才显示他的公正。否则，生在古代的人岂不是很冤枉，他们是罪人不
错，可是想悔改得救，想信耶稣也没有路了。我们信了的人，不能自己信了就不管不理
这个问题，那样是自私的，真爱是也想要跟别人分享自己所得到的祝福。而且不回答而
逃避这个问题，也不能让人信服福音。
智慧的上帝安排了千禧年来解决这个难题。千禧年不是摩门教的发明，是明明白白写在
圣经里面的，为什么很少有人传讲千禧年呢？耶証是积极的宣讲的一个教派之一，我所
知道还有一些，比如united Church of God.这个时期是很关键的，以色列全家要在这
个时期复活，重聚。这是上帝对亚伯拉罕和雅各的应许。
【在 e*******e 的大作中提到】
:
: 关于神的公义和爱，我是这样理解的：
: 神通过圣经指出，世人都有罪，只要是人，就在不同程度上犯罪得罪了神，犯罪的结局
: 就是死亡。
: 圣经中的一个主线，就是神不愿人灭亡，圣经传达的是救赎的信息，传的是赦罪悔改的
: 道。神不希望人灭亡，但是不灭亡的条件是悔改，接受救恩，人不愿意悔改的话，是自
: 己选择走入灭亡。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 12 关门，上所长
选人．神要想那个人悔
改， 他老人家总有办法．不存在人自己选择走入灭亡的事，人不得救是神不选练他，
不是他自己选择的．
【在 w*****r 的大作中提到】
: 你这个跟所长的可不一样哈．
: 按预定论，某个人悔改不悔改都是神预定了的，跟那个人愿意不愿意没啥关系．是神选人．神要想那个人悔改， 他老人家总有办法．不存在人自己选择走入灭亡的事，人不得救是神不选练他， 不是他自己选择的．
: 你这个是异端思想．
|
t*******d
发帖数: 2570 | 13 神如果不愿人灭亡，那么就要给人机会悔改。给人听到福音的机会就是给人悔改的机会
。但是对于那些没有机会听到福音的人来说，对于这些人，神根本就不给他们悔改，接
受救恩的机会。那凭什么说神不愿意他们灭亡？
永生在另外一个贴子里说，神如果想要让人听到福音，一定有办法做到。那么没机会听
到福音的人之所以没机会就是因为神不想他们听到。神既然早就打算让有些人灭亡，就
不要说什么不希望人灭亡，是人不愿意悔改的话来推卸自己的责任。
基督教的发展史上没机会听到福音的人远比有机会听到福音的人多。可以说对于历史上
的大多数人来说，神根本就不给他们悔改的机会，也愿意他们灭亡。
【在 e*******e 的大作中提到】
:
: 关于神的公义和爱，我是这样理解的：
: 神通过圣经指出，世人都有罪，只要是人，就在不同程度上犯罪得罪了神，犯罪的结局
: 就是死亡。
: 圣经中的一个主线，就是神不愿人灭亡，圣经传达的是救赎的信息，传的是赦罪悔改的
: 道。神不希望人灭亡，但是不灭亡的条件是悔改，接受救恩，人不愿意悔改的话，是自
: 己选择走入灭亡。
|
I********5
发帖数: 1415 | 14 我现在非常痛恨把我带到教会去的那些人。骗人不偿命的。
【在 e*******e 的大作中提到】
: 机器人和M两位可能对没有听过福音的祖先能否得救有不同意见。
: 我觉得首先，不能以自己的感情去左右或改变福音的内容。
: 这个问题，基督教内部也是有两种意见，一种认为没听过福音的人，完全不可能得救。
: 一种认为没有那么绝对。
: 我自己查经的结果，我觉得圣经里没有说清楚，没有说清楚的就不去猜测。
: 1，根据罗马书2章，没有听过福音的人，是根据他们所能知道的受审判。
: 2，不知道的人，少受责打（出32:32）
: 3，没有律法以先，罪已经在世界上，没有律法，罪也不算罪（罗5:13）
: 4，世人蒙昧无知的时候，神并不鉴查（使17:30）
: 我觉得对这个问题的疑问，不能左右一个人对信仰的选择。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 15 是挺恶毒
【在 I********5 的大作中提到】
: 我现在非常痛恨把我带到教会去的那些人。骗人不偿命的。
|
e*******e
发帖数: 325 | 16 在一个人信主不信主这件事上，神的主权和人的责任是同时作用的，既有神的预定，也
有人自己必须要负上的责任。这两者都有经文支持。
这两者怎么同时作用，我认为在这个问题上要承认人的有限，现在不能想清楚。当然其
他的圣经的疑问，我觉得很多都是可以弄清楚的。
和永生沟通过，在这点上没什么异议。
选人．神要想那个人悔改， 他老人家总有办法．不存在人自己选择走入灭亡的事，人
不得救是神不选练他， 不是他自己选择的．
【在 w*****r 的大作中提到】
: 你这个跟所长的可不一样哈．
: 按预定论，某个人悔改不悔改都是神预定了的，跟那个人愿意不愿意没啥关系．是神选人．神要想那个人悔改， 他老人家总有办法．不存在人自己选择走入灭亡的事，人不得救是神不选练他， 不是他自己选择的．
: 你这个是异端思想．
|
I********5
发帖数: 1415 | 17 看你写的这些，我第一反应是我被骗上了贼船啊，大呼上当。第二个念头就是，坚决不
能让没去过教会的家人去教会了。也要告诉周围没去过教会的人：一定要小心，谨防糖
衣炮弹。
不过幸亏你写出来，以前只听说过这个说法，现在被证实了。
【在 e*******e 的大作中提到】
: 在一个人信主不信主这件事上，神的主权和人的责任是同时作用的，既有神的预定，也
: 有人自己必须要负上的责任。这两者都有经文支持。
: 这两者怎么同时作用，我认为在这个问题上要承认人的有限，现在不能想清楚。当然其
: 他的圣经的疑问，我觉得很多都是可以弄清楚的。
: 和永生沟通过，在这点上没什么异议。
:
: 选人．神要想那个人悔改， 他老人家总有办法．不存在人自己选择走入灭亡的事，人
: 不得救是神不选练他， 不是他自己选择的．
|
b*******8
发帖数: 37364 | |
e*******e
发帖数: 325 | 19 为什么有人终生听不到福音？我看到过一些网络文章，归结于神没有拣选他们，我不能
完全认同。因为福音的传播也受客观条件的制约，比如早期就受交通工具的制约，神在
这方面没有打破自然规律。另外我个人还认为有一个原因，是神的审判已经临到，不再
怜悯。
象你所说的，这些没有听过福音的人中如果有特想悔改的，他们是否会因为听不到福音
就悔改不成呢？这个圣经中无论是从旧约到新约，都有外邦人因愿意悔改被接纳的，以
色列人出埃及的时候，就有“闲杂人等”（非以色列人）跟随着一起出的，他们愿意相
信，愿意同去。
使徒行传10:35 原來各國中，那敬畏主行義的人，都為主所悅納。
这里我个人的理解是，因为哥尼流敬畏神，所以神就使福音传到他家。所以，对于没有
听过福音的人，神会给他们公正的审判（见主楼四处经文）
【在 t*******d 的大作中提到】
: 神如果不愿人灭亡，那么就要给人机会悔改。给人听到福音的机会就是给人悔改的机会
: 。但是对于那些没有机会听到福音的人来说，对于这些人，神根本就不给他们悔改，接
: 受救恩的机会。那凭什么说神不愿意他们灭亡？
: 永生在另外一个贴子里说，神如果想要让人听到福音，一定有办法做到。那么没机会听
: 到福音的人之所以没机会就是因为神不想他们听到。神既然早就打算让有些人灭亡，就
: 不要说什么不希望人灭亡，是人不愿意悔改的话来推卸自己的责任。
: 基督教的发展史上没机会听到福音的人远比有机会听到福音的人多。可以说对于历史上
: 的大多数人来说，神根本就不给他们悔改的机会，也愿意他们灭亡。
|
I********5
发帖数: 1415 | 20 听不到的人幸福了。。。。。
【在 e*******e 的大作中提到】
: 为什么有人终生听不到福音？我看到过一些网络文章，归结于神没有拣选他们，我不能
: 完全认同。因为福音的传播也受客观条件的制约，比如早期就受交通工具的制约，神在
: 这方面没有打破自然规律。另外我个人还认为有一个原因，是神的审判已经临到，不再
: 怜悯。
: 象你所说的，这些没有听过福音的人中如果有特想悔改的，他们是否会因为听不到福音
: 就悔改不成呢？这个圣经中无论是从旧约到新约，都有外邦人因愿意悔改被接纳的，以
: 色列人出埃及的时候，就有“闲杂人等”（非以色列人）跟随着一起出的，他们愿意相
: 信，愿意同去。
: 使徒行传10:35 原來各國中，那敬畏主行義的人，都為主所悅納。
: 这里我个人的理解是，因为哥尼流敬畏神，所以神就使福音传到他家。所以，对于没有
|
|
|
B********e
发帖数: 19317 | 21
骗人为什么要偿命？
【在 I********5 的大作中提到】
: 我现在非常痛恨把我带到教会去的那些人。骗人不偿命的。
|
I********5
发帖数: 1415 | 22 有道理啊。骗人估计比较高兴，反正也不用代价。
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 骗人为什么要偿命？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 23 神也受客观条件，自然规律制约？ 话说你的圣灵不是无所不在么？ 感动个把人还有啥
困难？
【在 e*******e 的大作中提到】
: 为什么有人终生听不到福音？我看到过一些网络文章，归结于神没有拣选他们，我不能
: 完全认同。因为福音的传播也受客观条件的制约，比如早期就受交通工具的制约，神在
: 这方面没有打破自然规律。另外我个人还认为有一个原因，是神的审判已经临到，不再
: 怜悯。
: 象你所说的，这些没有听过福音的人中如果有特想悔改的，他们是否会因为听不到福音
: 就悔改不成呢？这个圣经中无论是从旧约到新约，都有外邦人因愿意悔改被接纳的，以
: 色列人出埃及的时候，就有“闲杂人等”（非以色列人）跟随着一起出的，他们愿意相
: 信，愿意同去。
: 使徒行传10:35 原來各國中，那敬畏主行義的人，都為主所悅納。
: 这里我个人的理解是，因为哥尼流敬畏神，所以神就使福音传到他家。所以，对于没有
|
t*******d
发帖数: 2570 | 24 这个所谓的神的“公正的判决”是什么啊？最终的判决上只给两个选择，下地狱或者上
天堂。那你相信神的“公正的判决”是哪一个啊？如果神的“公正的判决”是下地狱，
jym就是持这个观点，“公正的判决”加“没有一个义人”的结果就是所有“公正的判
决”都是下地狱。那我们就又回到原来的问题了。神还是没给这些人任何机会悔改。如
果“公正的判决”是上天堂，那么就是说人可以通过自己的良好行为上天堂，只要没听
过福音就行。这你同意么？
躲在“公正的判决”后面不能解决什么问题。
【在 e*******e 的大作中提到】
: 为什么有人终生听不到福音？我看到过一些网络文章，归结于神没有拣选他们，我不能
: 完全认同。因为福音的传播也受客观条件的制约，比如早期就受交通工具的制约，神在
: 这方面没有打破自然规律。另外我个人还认为有一个原因，是神的审判已经临到，不再
: 怜悯。
: 象你所说的，这些没有听过福音的人中如果有特想悔改的，他们是否会因为听不到福音
: 就悔改不成呢？这个圣经中无论是从旧约到新约，都有外邦人因愿意悔改被接纳的，以
: 色列人出埃及的时候，就有“闲杂人等”（非以色列人）跟随着一起出的，他们愿意相
: 信，愿意同去。
: 使徒行传10:35 原來各國中，那敬畏主行義的人，都為主所悅納。
: 这里我个人的理解是，因为哥尼流敬畏神，所以神就使福音传到他家。所以，对于没有
|
m****a
发帖数: 9485 | 25
很好的问题。我同意LZ姐妹所例举的经文--神是要公正判决没有听过福音的人，但是，
我们所讨论的这个公正判决，到底是怎样的。我们教会不是根据圣经来猜的，而是得到
新的启示，更进一步的启示，说明这个在圣经里面记录的“公正判决”到底是什么途径。
我们都同意信耶稣的赎价是回到天父的家的唯一途径，就是人所谓上天堂，没有否认这
一点，那么那些没有听过福音的人也不能例外，对吗？这一点应该是一视同仁的，才是
公平的。这样一来，如果按照传统教义，所有人只有两种选择，要么上天堂，要
么下地狱，那么：
1)没有听过福音的显然不能上天堂，因为他们并没有机会听福音和接受赎罪的浸礼。光
是按照他们的行为，怎样公平的和已经听过福音的人一同公平的审判呢？起点就不同何
来的公平？
2）这样一来这些人就要下地狱了，显然不公平，因为不给机会听福音和悔改，谈得上
公平公正吗？
3）还有，如同跟耶稣受刑的囚犯都有赦罪的可能，那么是否所有人只要信，不管行为
如何，都能上天堂呢？假设一个人犯了很多的重罪，临死前认识主耶稣，悔改了，跟那
些从来就持守诫命，认真悔改，一生努力洁净自己的人，受到的奖赏是一样的，都是上
天堂，这还是公平的吗？显然不是。这根本不是按照行为的审判了。
上帝如果真的是公正的上帝，真的是按照已经启示的--人人按照自己所作的来审判，那
么，就不能只分两个审判的结果，必定还有一个中间的层次。这个层次就是，那些信了
主耶稣，但是行为上并没有完全洁净自己的，他们身上也许还存在污点，努力的也不够
，爱人爱的也不能尽力，也没能够完全遵守诫命，这样的人还是不能上天堂见到天父，
因为天父那里不能允许有污秽的东西存留的。但是由于这些人也信了耶稣，耶稣的赎价
还是在他们身上起作用，他们就能在千禧年首先复活过来，还是得救的。这些人包括没
有听过福音，后来在灵监里面接受的人。
话说回来，灵监里面没有听过福音，有没有可能有上天堂的人呢？有，这些人当中，行为
本来就特别好的，一生做好事，特别善良，行为正直，或许还不够完美，如果假设他们
有生之年能听到福音，他们也能持守诫命，愿意悔改一切的不完美，愿意遵守这些严格
的高荣律法要求的话，他们还是有可能被审判为上天堂的，只要接受福音的恩赐，这
才是公平的。这才是按照行为的审判。这样才鼓励所有人不断行善，按照诫命去做，按
照良心去做也行，因为良心是神赐的，不管是生活在什么时代，都有可能上天堂，只
要信主，努力地悔改和洁净自己，就有可能。信心和行为是相辅相成的。
中间层次这个概念也不是摩门教发明的，圣经里就谈到不同的荣耀，如同太阳，月亮，
星星的荣耀。撒旦是在外层黑暗的，是没有荣耀的。请看这个录像的解释。
http://www.youtube.com/watch?v=f7Tpbhjz07U
善恶有报，这句话一点不假。审判是按照人的行为的。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 这个所谓的神的“公正的判决”是什么啊？最终的判决上只给两个选择，下地狱或者上
: 天堂。那你相信神的“公正的判决”是哪一个啊？如果神的“公正的判决”是下地狱，
: jym就是持这个观点，“公正的判决”加“没有一个义人”的结果就是所有“公正的判
: 决”都是下地狱。那我们就又回到原来的问题了。神还是没给这些人任何机会悔改。如
: 果“公正的判决”是上天堂，那么就是说人可以通过自己的良好行为上天堂，只要没听
: 过福音就行。这你同意么？
: 躲在“公正的判决”后面不能解决什么问题。
|
e*******e
发帖数: 325 | 26 圣经在使徒行传中17章这样说的：
创造宇宙和其中万物的神，既是天地的主，就不住人手所造的殿。
也不用人手服事，好像缺少什么，自己倒将生命气息，万物，赐给万人。
他从一本造出万族的人，（本有古卷作血脉），住在全地上，并且预先定准他们的年限
，和所住的疆界。
要叫他们寻求神，或者可以揣摩而得，其实他离我们各人不远。
我们生活，动作，存留，都在乎他，就如你们作诗的，有人说，我们也是他所生的。
我们既是神所生的，就不当以为神的神性像人用手艺，心思，所雕刻的金，银，石。
世人蒙昧无知的时候，神并不监察，如今却吩咐各处的人都要悔改。
最后一句：世人蒙昧无知的时候，神并不鉴查，但是如今，却吩咐各处的人都要悔改。
什么叫如今吩咐各处的人都要悔改呢。就是：今天福音传到你的耳朵里了，就是神在吩
咐你悔改。没办法听到的，按良心上所能知道的受审判，全然显示神的公义。能听到的
却故意不听的，神知道人内心深处的每个想法。更何况，靠不听福音来确保得救，还是
靠一个信主的办法确保得救？宁可不听福音，也不要接受福音，这本身就是一个愚昧的
得罪神的选择。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 这个所谓的神的“公正的判决”是什么啊？最终的判决上只给两个选择，下地狱或者上
: 天堂。那你相信神的“公正的判决”是哪一个啊？如果神的“公正的判决”是下地狱，
: jym就是持这个观点，“公正的判决”加“没有一个义人”的结果就是所有“公正的判
: 决”都是下地狱。那我们就又回到原来的问题了。神还是没给这些人任何机会悔改。如
: 果“公正的判决”是上天堂，那么就是说人可以通过自己的良好行为上天堂，只要没听
: 过福音就行。这你同意么？
: 躲在“公正的判决”后面不能解决什么问题。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 27 赞愚昧
【在 e*******e 的大作中提到】
: 圣经在使徒行传中17章这样说的：
: 创造宇宙和其中万物的神，既是天地的主，就不住人手所造的殿。
:
: 也不用人手服事，好像缺少什么，自己倒将生命气息，万物，赐给万人。
:
: 他从一本造出万族的人，（本有古卷作血脉），住在全地上，并且预先定准他们的年限
: ，和所住的疆界。
:
: 要叫他们寻求神，或者可以揣摩而得，其实他离我们各人不远。
:
|
t*******d
发帖数: 2570 | 28 您洋洋洒洒写了一大篇，就是没回答我的问题。我没在讨论听到福音不信的人的问题，
我在问没机会听到福音的人去那里的问题。公正的判决把他们判决哪里去了？
你要是不知道就说不知道，你要是不想回答就说我不想回答，这都是我可以认可的答案
。老转移话题我就不用再问了。
【在 e*******e 的大作中提到】
: 圣经在使徒行传中17章这样说的：
: 创造宇宙和其中万物的神，既是天地的主，就不住人手所造的殿。
:
: 也不用人手服事，好像缺少什么，自己倒将生命气息，万物，赐给万人。
:
: 他从一本造出万族的人，（本有古卷作血脉），住在全地上，并且预先定准他们的年限
: ，和所住的疆界。
:
: 要叫他们寻求神，或者可以揣摩而得，其实他离我们各人不远。
:
|
e*******e
发帖数: 325 | 29 主楼就说过了。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 您洋洋洒洒写了一大篇，就是没回答我的问题。我没在讨论听到福音不信的人的问题，
: 我在问没机会听到福音的人去那里的问题。公正的判决把他们判决哪里去了？
: 你要是不知道就说不知道，你要是不想回答就说我不想回答，这都是我可以认可的答案
: 。老转移话题我就不用再问了。
|
t*******d
发帖数: 2570 | 30 就是说圣经没说清楚，公正的判决是什么圣经没说清楚，是这个意思么？
【在 e*******e 的大作中提到】
: 主楼就说过了。
|
