l*****a
发帖数: 38403 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: simpleton (傻逸), 信区: Military
标 题: 最近开始整顿地下教会了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 11 10:03:23 2011, 美东)
http://www.nytimes.com/2011/04/11/world/asia/11china.html?_r=1
这里说一个地下教会成员1000，2009年向一写字楼大厦交了410万美元做场地租金，但
当局因为整顿地下教会，不允许大厦业主出租给地下教会，于是他们就到公众场合集会
祈祷，被抓100多人，绝大部分问话照像后释放。
1000成员，年租金410万美金。钱哪里来？要是见得了光的话，怎么不去参加正规注册
的教会？不就是个祈祷吗？ |
l*****a
发帖数: 38403 | |
w******g
发帖数: 10018 | 3 据我所知，这个教会的确有向政府申请注册，不过没批准。
另外，对他们的资金来源有怀疑都是可以的，但是从目前情况来看，国内尤其是在北京
地区，这不是一个让人惊讶的数字。
【在 l*****a 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Military/35621979_35625357_1.h
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w******g
发帖数: 10018 | 4 另外，好像奉献的也不只是这个教会的弟兄姊妹，外地的也有奉献。
【在 w******g 的大作中提到】
: 据我所知，这个教会的确有向政府申请注册，不过没批准。
: 另外，对他们的资金来源有怀疑都是可以的，但是从目前情况来看，国内尤其是在北京
: 地区，这不是一个让人惊讶的数字。
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I********5
发帖数: 1415 | 5 办教会真挣钱啊
【在 w******g 的大作中提到】
: 据我所知，这个教会的确有向政府申请注册，不过没批准。
: 另外，对他们的资金来源有怀疑都是可以的，但是从目前情况来看，国内尤其是在北京
: 地区，这不是一个让人惊讶的数字。
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E*****m
发帖数: 25615 | 6 我們來概算一下， 風王你一年交多少錢給教會？
把4.1M 除以你捐的數，大概可以估計這教會有多少人捐。 |
w******g
发帖数: 10018 | 7 我现在是收入的十分之一，但是之前有很长时间分文不交。我们这里圣徒人数大约在
400-500，不算很多，一年算下来奉献总金额大概在60万-100万的样子。
我们奉献的原则是左手不让右手知道，所以很难知道每位圣徒的具体奉献金额。但是
一般来说，华语圣徒的奉献金额通常比不上英语、西语或者韩语的圣徒。这里有一个
财务受对付的问题。如果我们和神之间的关系没有摆正，奉献这个关口就过不去。
此外，这个教会这时候的奉献，是属于特别项目，为了建堂，所以圣徒的奉献肯定会
比日常奉献要多。举个例子，我们在安那翰修建一处训练中心，当时我才刚刚信主，
平时从未奉献，但是那次也奉献了500刀。而就我所知，当时不少圣徒都是直接将一
个月，甚至两三个月的工资奉献出去。所以要概算，还真是不大容易。不过我估计1000人
规模的教会，再加上别处教会的奉献，要承担下来这个数字不算太难。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我們來概算一下， 風王你一年交多少錢給教會？
: 把4.1M 除以你捐的數，大概可以估計這教會有多少人捐。
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w******g
发帖数: 10018 | 8 这点钱不算什么了。我们这里年年都是赤字。
【在 I********5 的大作中提到】
: 办教会真挣钱啊
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E*****m
发帖数: 25615 | 9 如果是一千人， 每個人平均就是$4100 USD, 這還是大人小孩都算。
1000人
【在 w******g 的大作中提到】
: 我现在是收入的十分之一，但是之前有很长时间分文不交。我们这里圣徒人数大约在
: 400-500，不算很多，一年算下来奉献总金额大概在60万-100万的样子。
: 我们奉献的原则是左手不让右手知道，所以很难知道每位圣徒的具体奉献金额。但是
: 一般来说，华语圣徒的奉献金额通常比不上英语、西语或者韩语的圣徒。这里有一个
: 财务受对付的问题。如果我们和神之间的关系没有摆正，奉献这个关口就过不去。
: 此外，这个教会这时候的奉献，是属于特别项目，为了建堂，所以圣徒的奉献肯定会
: 比日常奉献要多。举个例子，我们在安那翰修建一处训练中心，当时我才刚刚信主，
: 平时从未奉献，但是那次也奉献了500刀。而就我所知，当时不少圣徒都是直接将一
: 个月，甚至两三个月的工资奉献出去。所以要概算，还真是不大容易。不过我估计1000人
: 规模的教会，再加上别处教会的奉献，要承担下来这个数字不算太难。
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w******g
发帖数: 10018 | 10 与其在这里估算，不如看看他们自己的说明：
http://webcache.googleusercontent.com/search?
q=cache:IcV6SCo2Bd4J:www.xhjournal.cn/article/2010/10/20101005112750275002
.shtml+%E5%AE%88%E6%9C%9B%E6%95%99%E4%BC%9A+%E8%B4%A2%E5%8A%A1&cd=8&hl=en&
ct=clnk&gl=us&source=www.google.com
【在 E*****m 的大作中提到】
: 如果是一千人， 每個人平均就是$4100 USD, 這還是大人小孩都算。
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: 1000人
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l*****a
发帖数: 38403 | 11 好奇一下你们教会的钱都做了什么用途？ 你知道么？
【在 w******g 的大作中提到】
: 这点钱不算什么了。我们这里年年都是赤字。
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l*****a
发帖数: 38403 | 12 圣。。。。。。徒？ lol
1000人
【在 w******g 的大作中提到】
: 我现在是收入的十分之一，但是之前有很长时间分文不交。我们这里圣徒人数大约在
: 400-500，不算很多，一年算下来奉献总金额大概在60万-100万的样子。
: 我们奉献的原则是左手不让右手知道，所以很难知道每位圣徒的具体奉献金额。但是
: 一般来说，华语圣徒的奉献金额通常比不上英语、西语或者韩语的圣徒。这里有一个
: 财务受对付的问题。如果我们和神之间的关系没有摆正，奉献这个关口就过不去。
: 此外，这个教会这时候的奉献，是属于特别项目，为了建堂，所以圣徒的奉献肯定会
: 比日常奉献要多。举个例子，我们在安那翰修建一处训练中心，当时我才刚刚信主，
: 平时从未奉献，但是那次也奉献了500刀。而就我所知，当时不少圣徒都是直接将一
: 个月，甚至两三个月的工资奉献出去。所以要概算，还真是不大容易。不过我估计1000人
: 规模的教会，再加上别处教会的奉献，要承担下来这个数字不算太难。
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w******g
发帖数: 10018 | 13 主要是还会所的房款，然后为一些全时间服事者提供一些经济支持，然后会有一些圣经
书籍的赠送。具体比例已经忘了，当时财务报告的时候也不是很关心。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 好奇一下你们教会的钱都做了什么用途？ 你知道么？
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w******g
发帖数: 10018 | 14 这个很好笑吗？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 圣。。。。。。徒？ lol
:
: 1000人
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l*****a
发帖数: 38403 | 15 很好笑，确切点是很滑稽
【在 w******g 的大作中提到】
: 这个很好笑吗？
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l*****a
发帖数: 38403 | 16 60到100万？ 请问有多少全时间服侍者？ 工资多少？ 房款总值多少？ 贷了多少款？
你手上送出去过多少本圣经
书籍？
【在 w******g 的大作中提到】
: 主要是还会所的房款，然后为一些全时间服事者提供一些经济支持，然后会有一些圣经
: 书籍的赠送。具体比例已经忘了，当时财务报告的时候也不是很关心。
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w******g
发帖数: 10018 | 17 好像单身的，一个月有1000多点，有家庭的，大概有2000多。具体数字没说，
我刚才估算的。房款总值这个我就不知道了，当时没细看，不过肯定占最大头。
我如果送人圣经和诗歌，都是自己买。经教会赠书的，是一个Bible for America的行
动。
？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 60到100万？ 请问有多少全时间服侍者？ 工资多少？ 房款总值多少？ 贷了多少款？
: 你手上送出去过多少本圣经
: 书籍？
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w******g
发帖数: 10018 | 18 哦。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 很好笑，确切点是很滑稽
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l*****a
发帖数: 38403 | 19 一共有几位呀？ 50位？
【在 w******g 的大作中提到】
: 好像单身的，一个月有1000多点，有家庭的，大概有2000多。具体数字没说，
: 我刚才估算的。房款总值这个我就不知道了，当时没细看，不过肯定占最大头。
: 我如果送人圣经和诗歌，都是自己买。经教会赠书的，是一个Bible for America的行
: 动。
:
: ？
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l*****a
发帖数: 38403 | 20 http://xh.5156edu.com/html3/9420.html
旧时称所谓人格最高尚的、智慧最高超的人：圣人。圣哲。
最崇高的，对所崇拜的事物的尊称：神圣。圣洁。圣地。圣经。
封建时代美化帝王的说法：圣上。圣旨。圣明。
称学问、技术有特高成就的：圣手。棋圣。
【在 w******g 的大作中提到】
: 哦。
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w******g
发帖数: 10018 | 21 在我们这个城市，估计不到10位吧。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 一共有几位呀？ 50位？
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l*****a
发帖数: 38403 | 22 我问的是你这个收入60-100万的教会，总共几人
【在 w******g 的大作中提到】
: 在我们这个城市，估计不到10位吧。
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w******g
发帖数: 10018 | 23 这里的圣徒，乃是根据使徒行传九13、罗马书八27、以弗所书三18，启示录
二二21等处的称呼来的，是指我们奉献归圣的意思。
【在 l*****a 的大作中提到】
: http://xh.5156edu.com/html3/9420.html
: 旧时称所谓人格最高尚的、智慧最高超的人：圣人。圣哲。
: 最崇高的，对所崇拜的事物的尊称：神圣。圣洁。圣地。圣经。
: 封建时代美化帝王的说法：圣上。圣旨。圣明。
: 称学问、技术有特高成就的：圣手。棋圣。
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l*****a
发帖数: 38403 | 24 建议各位用希腊文吧，不要象侮辱父爱，仁慈，公正一样侮辱中文了
【在 w******g 的大作中提到】
: 这里的圣徒，乃是根据使徒行传九13、罗马书八27、以弗所书三18，启示录
: 二二21等处的称呼来的，是指我们奉献归圣的意思。
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w******g
发帖数: 10018 | 25 我说的就是这个意思。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我问的是你这个收入60-100万的教会，总共几人
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w******g
发帖数: 10018 | 26 中文原本没有圣徒这个用法吧？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 建议各位用希腊文吧，不要象侮辱父爱，仁慈，公正一样侮辱中文了
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l*****a
发帖数: 38403 | 27 中文原本有没有上帝这个词啊？
【在 w******g 的大作中提到】
: 中文原本没有圣徒这个用法吧？
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w******g
发帖数: 10018 | 28 是的，所以都是新造出来的词语，怎么又谈得上侮辱了中文原有的词语呢？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 中文原本有没有上帝这个词啊？
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o**1
发帖数: 6383 | 29 忒没文化了。
多用希腊文吧，汉语就算了。
【在 w******g 的大作中提到】
: 是的，所以都是新造出来的词语，怎么又谈得上侮辱了中文原有的词语呢？
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l*****a
发帖数: 38403 | 30 花在工资上大约十到二十万？
【在 w******g 的大作中提到】
: 我说的就是这个意思。
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w******g
发帖数: 10018 | 31 我们本来就是愚拙的。
【在 o**1 的大作中提到】
: 忒没文化了。
: 多用希腊文吧，汉语就算了。
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w******g
发帖数: 10018 | 32 应该是。这笔开销不大，我还有印象。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 花在工资上大约十到二十万？
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o**1
发帖数: 6383 | 33 这个愚拙又是啥意思？
请上希腊文。
【在 w******g 的大作中提到】
: 我们本来就是愚拙的。
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I********5
发帖数: 1415 | 34 几个月的工资都奉献了，家里不过日子了？
1000人
【在 w******g 的大作中提到】
: 我现在是收入的十分之一，但是之前有很长时间分文不交。我们这里圣徒人数大约在
: 400-500，不算很多，一年算下来奉献总金额大概在60万-100万的样子。
: 我们奉献的原则是左手不让右手知道，所以很难知道每位圣徒的具体奉献金额。但是
: 一般来说，华语圣徒的奉献金额通常比不上英语、西语或者韩语的圣徒。这里有一个
: 财务受对付的问题。如果我们和神之间的关系没有摆正，奉献这个关口就过不去。
: 此外，这个教会这时候的奉献，是属于特别项目，为了建堂，所以圣徒的奉献肯定会
: 比日常奉献要多。举个例子，我们在安那翰修建一处训练中心，当时我才刚刚信主，
: 平时从未奉献，但是那次也奉献了500刀。而就我所知，当时不少圣徒都是直接将一
: 个月，甚至两三个月的工资奉献出去。所以要概算，还真是不大容易。不过我估计1000人
: 规模的教会，再加上别处教会的奉献，要承担下来这个数字不算太难。
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I********5
发帖数: 1415 | 35 要那么多钱干吗啊？组织去夏威夷豪华旅游都够了。
看样子，我的担心不是没有道理的。要是某人真的信了，我就不和他同负一轭了。 |
w******g
发帖数: 10018 | 36 不还有存款呢吗？
【在 I********5 的大作中提到】
: 几个月的工资都奉献了，家里不过日子了？
:
: 1000人
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l*****a
发帖数: 38403 | 37 lol, 你不是在开玩笑吧？ 就和你的笔友到笔友手底人物的大跳跃一样？
无知的人，才能把一些粗浅到不能再粗浅的东东奉为宝贝，你同意不同意？
【在 w******g 的大作中提到】
: 是的，所以都是新造出来的词语，怎么又谈得上侮辱了中文原有的词语呢？
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w******g
发帖数: 10018 | 38 同意。我没有否认过我无知。
【在 l*****a 的大作中提到】
: lol, 你不是在开玩笑吧？ 就和你的笔友到笔友手底人物的大跳跃一样？
: 无知的人，才能把一些粗浅到不能再粗浅的东东奉为宝贝，你同意不同意？
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l*****a
发帖数: 38403 | 39 记不记的最大的开销在哪里？ 房贷咯？ 能不能问一下你的教会你们贷款多少？ 几年
？
【在 w******g 的大作中提到】
: 应该是。这笔开销不大，我还有印象。
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l*****a
发帖数: 38403 | 40 不对，你们应该比不信仰或认为耶和华不存在的非基聪明而有智慧，你的笔友写的
＂敬畏耶和华是智慧的开端，认识至圣者便是聪明＂
你这里又不信了么？ 要不然就是，所谓父爱，仁慈，成圣，正义都有另外的，圣灵中
的，非中文的解释，还是用
希腊文吧
【在 w******g 的大作中提到】
: 我们本来就是愚拙的。
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w******g
发帖数: 10018 | 41 我所认为是智慧的，在你看来是愚拙，如此而已。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 不对，你们应该比不信仰或认为耶和华不存在的非基聪明而有智慧，你的笔友写的
: ＂敬畏耶和华是智慧的开端，认识至圣者便是聪明＂
: 你这里又不信了么？ 要不然就是，所谓父爱，仁慈，成圣，正义都有另外的，圣灵中
: 的，非中文的解释，还是用
: 希腊文吧
|
l*****a
发帖数: 38403 | 42 你认为什么是智慧的？ 举个例子，和这种一样么？
经文：“因为耶和华赐人智慧。知识和聪明，都由他口而出。”（箴2：6）
【在 w******g 的大作中提到】
: 我所认为是智慧的，在你看来是愚拙，如此而已。
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G*****9
发帖数: 3225 | 43 我是见过有基督组织敛财的，挺没意思的。不过基督教忠数量庞大，林子大了，就不好
说。我还是学生，肯定做不到十一奉献。人缺钱的时候，还是自己省点好。在没有明确
感动的情况下，也不必要捐钱。有人鼓励说，担心吃什么喝什么blablabla，我不赞同
。没饭吃会饿死，我宁愿信这个。 |
w******g
发帖数: 10018 | 44 我觉得最大的智慧，就在于知道自己是愚拙的。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你认为什么是智慧的？ 举个例子，和这种一样么？
: 经文：“因为耶和华赐人智慧。知识和聪明，都由他口而出。”（箴2：6）
|
w******g
发帖数: 10018 | 45 但愿我们的奉献都是像那位赤贫的寡妇一样。
【在 G*****9 的大作中提到】
: 我是见过有基督组织敛财的，挺没意思的。不过基督教忠数量庞大，林子大了，就不好
: 说。我还是学生，肯定做不到十一奉献。人缺钱的时候，还是自己省点好。在没有明确
: 感动的情况下，也不必要捐钱。有人鼓励说，担心吃什么喝什么blablabla，我不赞同
: 。没饭吃会饿死，我宁愿信这个。
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b*********n
发帖数: 1607 | 46 如果不是打着基督的名义敛财，教会大部分的钱会用在宣道上，给海外的宣道士经济支
持，或者支持一
些福音机构。比如有些神学院的经费就是教会给的，而对学员的学费和住宿费都非常便
宜。
【在 I********5 的大作中提到】
: 要那么多钱干吗啊？组织去夏威夷豪华旅游都够了。
: 看样子，我的担心不是没有道理的。要是某人真的信了，我就不和他同负一轭了。
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b*********n
发帖数: 1607 | 47 顺服圣灵的感动就好。
【在 w******g 的大作中提到】
: 但愿我们的奉献都是像那位赤贫的寡妇一样。
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I********5
发帖数: 1415 | 48 就是说把钱用在找更多的人收钱的事情上。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 如果不是打着基督的名义敛财，教会大部分的钱会用在宣道上，给海外的宣道士经济支
: 持，或者支持一
: 些福音机构。比如有些神学院的经费就是教会给的，而对学员的学费和住宿费都非常便
: 宜。
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I********5
发帖数: 1415 | 49 我怎么觉得教会是敛财的，上帝是敛灵魂的。敛财可以理解为什么。收敛那么多灵魂是
为了什么呢？ |
w******g
发帖数: 10018 | 50 神称亚伯拉罕为祂的朋友，你收敛了你朋友的灵魂吗？
【在 I********5 的大作中提到】
: 我怎么觉得教会是敛财的，上帝是敛灵魂的。敛财可以理解为什么。收敛那么多灵魂是
: 为了什么呢？
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c****g
发帖数: 3893 | 51 这是个悖论
【在 w******g 的大作中提到】
: 我觉得最大的智慧，就在于知道自己是愚拙的。
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w******g
发帖数: 10018 | 52 一点不错。
【在 c****g 的大作中提到】
: 这是个悖论
|
c****g
发帖数: 3893 | 53 俺不行了，杀手锏，有请老七
【在 w******g 的大作中提到】
: 一点不错。
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c****g
发帖数: 3893 | 54 套一下，敬畏耶和华是愚拙的开端，认识至圣者便是不聪明
和你的悖论相符吧
【在 w******g 的大作中提到】
: 我所认为是智慧的，在你看来是愚拙，如此而已。
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w******g
发帖数: 10018 | 55 当然。
【在 c****g 的大作中提到】
: 套一下，敬畏耶和华是愚拙的开端，认识至圣者便是不聪明
: 和你的悖论相符吧
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l*****a
发帖数: 38403 | 56 这句话怎么套啊
经文：“因为耶和华赐人智慧。知识和聪明，都由他口而出
【在 w******g 的大作中提到】
: 当然。
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l*****a
发帖数: 38403 | 57 撒下15:31
有人告诉大卫说、亚希多弗也在叛党之中、随从押沙龙。
大卫祷告说、耶和华阿、求你使亚希多弗的计谋、变为 愚拙 。
你认为耶和华眼里的愚拙又是啥意思？
【在 w******g 的大作中提到】
: 我所认为是智慧的，在你看来是愚拙，如此而已。
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w******g
发帖数: 10018 | 58 赛二九14：所以我要向这百姓再行奇妙的事，就是奇妙又奇妙的事；他们智慧人
的智慧必然消灭，聪明人的聪明必然隐藏。
林前一21：既然照着神的智慧，世人凭自己的智慧，未曾认识神，神就乐意借着
所传之事的愚拙，拯救那些信的人。
一25：因神的愚拙总比人智慧，神的软弱总比人强壮。
三18：你们中间若有人自以为在这世代中有智慧，他就该变作愚拙，好成为
有智慧的。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 撒下15:31
: 有人告诉大卫说、亚希多弗也在叛党之中、随从押沙龙。
: 大卫祷告说、耶和华阿、求你使亚希多弗的计谋、变为 愚拙 。
: 你认为耶和华眼里的愚拙又是啥意思？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 59 麻烦直接回答，别总上保罗和耶和华对抗
【在 w******g 的大作中提到】
: 赛二九14：所以我要向这百姓再行奇妙的事，就是奇妙又奇妙的事；他们智慧人
: 的智慧必然消灭，聪明人的聪明必然隐藏。
: 林前一21：既然照着神的智慧，世人凭自己的智慧，未曾认识神，神就乐意借着
: 所传之事的愚拙，拯救那些信的人。
: 一25：因神的愚拙总比人智慧，神的软弱总比人强壮。
: 三18：你们中间若有人自以为在这世代中有智慧，他就该变作愚拙，好成为
: 有智慧的。
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w******g
发帖数: 10018 | 60 在我眼里没有保罗，只有圣经。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 麻烦直接回答，别总上保罗和耶和华对抗
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l*****a
发帖数: 38403 | 61 我觉得他想要的是火食，看看宣扬废除烤羊肉的保罗们的下场，可知上帝有多震怒
【在 I********5 的大作中提到】
: 我怎么觉得教会是敛财的，上帝是敛灵魂的。敛财可以理解为什么。收敛那么多灵魂是
: 为了什么呢？
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l*****a
发帖数: 38403 | 62 有进步，承认你眼里实际并没有你笔友笔下写的的神话人物，只有这些信本身
【在 w******g 的大作中提到】
: 在我眼里没有保罗，只有圣经。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 63 另外直接回答，耶和华眼中的愚拙和你嘴里说的并引以为傲的愚拙和保罗说的愚拙是不
是一个意思？ 是的话麻
烦用现代汉语翻译一下，尽量详尽一点
【在 w******g 的大作中提到】
: 在我眼里没有保罗，只有圣经。
|
w******g
发帖数: 10018 | 64 你的逻辑很奇怪。这应该准确的说，我眼中没有代笔人，只有主写给我们的信。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 有进步，承认你眼里实际并没有你笔友笔下写的的神话人物，只有这些信本身
|
b*********n
发帖数: 1607 | 65 敛财是贬义词。有些教会的牧长执事打着神的旗号做神看为恶的事，满足自己的私欲，
将来都要和神交
账的，说他们是敛财没有错。但是另外一些教会收取的奉献，除去必要的事物开支，大
部分都使用在神
的事工上，这种教会不能叫敛财。
上帝不是敛灵魂，灵本来就是出自他的，他是万灵之源。不是他要收集我们，而是我们
要重新建立被我
们自己破坏的和源头的关系，不然就会枯干。因为我们靠自己没能力重建这种关系，所
以源头主动来找
我们，帮助我们重建。我们要做的就是接受他的帮助重建关系，或者拒绝帮助选择让自
己枯干。
【在 I********5 的大作中提到】
: 我怎么觉得教会是敛财的，上帝是敛灵魂的。敛财可以理解为什么。收敛那么多灵魂是
: 为了什么呢？
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w******g
发帖数: 10018 | 66 我说的愚拙，就是你所说的愚拙。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 另外直接回答，耶和华眼中的愚拙和你嘴里说的并引以为傲的愚拙和保罗说的愚拙是不
: 是一个意思？ 是的话麻
: 烦用现代汉语翻译一下，尽量详尽一点
|
l*****a
发帖数: 38403 | 67 我什么时候说过愚拙？我说的愚拙是什么意思？ 你好象比我还清楚
【在 w******g 的大作中提到】
: 我说的愚拙，就是你所说的愚拙。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 68 又跳跃了，这里你又认为你的笔友是你的主，怎么得出的结论？
【在 w******g 的大作中提到】
: 你的逻辑很奇怪。这应该准确的说，我眼中没有代笔人，只有主写给我们的信。
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n*******l
发帖数: 55 | 69 呵呵，别与他们解释了。守望教会网站上有《杏花》杂志，2010年的一期详细说明2700
万是怎么筹集的。可惜守望网站被封之后，杏花杂志就没法下载了。
因为他们首先给这个事情定性——关于基督教的都是负面的、坏的。守望教会的收入与
预算是最公开的最透明的，预算是需要会友大会批准的。而这帮人不去帮中国老百姓审
查下中国政府各部门的预算，那可是上几亿几十亿，反倒是在这儿唧唧歪歪的，明显是
踢馆找茬，这种不需要理会。
【在 w******g 的大作中提到】
: 主要是还会所的房款，然后为一些全时间服事者提供一些经济支持，然后会有一些圣经
: 书籍的赠送。具体比例已经忘了，当时财务报告的时候也不是很关心。
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n*******l
发帖数: 55 | 70 呵呵，别与他们解释了。守望教会网站上有《杏花》杂志，2010年的一期详细说明2700
万是怎么筹集的。可惜守望网站被封之后，杏花杂志就没法下载了。
因为他们已经给这个事情定性——关于基督教的都是负面的、坏的。守望教会的收入与
预算是最公开的最透明的，预算是需要会友大会批准的。而这帮人不去帮中国老百姓审
查下中国政府各部门的预算，那可是上几亿几十亿，反倒是在这儿唧唧歪歪的，明显是
踢馆找茬，这种不需要理会。
【在 w******g 的大作中提到】
: 主要是还会所的房款，然后为一些全时间服事者提供一些经济支持，然后会有一些圣经
: 书籍的赠送。具体比例已经忘了，当时财务报告的时候也不是很关心。
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n*******l
发帖数: 55 | 71 呵呵，别与他们解释了。守望教会网站上有《杏花》杂志，2010年的一期详细说明2700
万是怎么筹集的。可惜守望网站被封之后，杏花杂志就没法下载了。
因为他们已经给这个事情定性——关于基督教的都是负面的、坏的。守望教会的收入与
预算是最公开的最透明的，预算是需要会友大会批准的。而这帮人不去帮中国老百姓审
查下中国政府各部门的预算，那可是上几亿几十亿，反倒是在这儿唧唧歪歪的，明显是
踢馆找茬，这种不需要理会。
【在 w******g 的大作中提到】
: 主要是还会所的房款，然后为一些全时间服事者提供一些经济支持，然后会有一些圣经
: 书籍的赠送。具体比例已经忘了，当时财务报告的时候也不是很关心。
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c****g
发帖数: 3893 | 72 什么原因被封的？
2700
【在 n*******l 的大作中提到】
: 呵呵，别与他们解释了。守望教会网站上有《杏花》杂志，2010年的一期详细说明2700
: 万是怎么筹集的。可惜守望网站被封之后，杏花杂志就没法下载了。
: 因为他们已经给这个事情定性——关于基督教的都是负面的、坏的。守望教会的收入与
: 预算是最公开的最透明的，预算是需要会友大会批准的。而这帮人不去帮中国老百姓审
: 查下中国政府各部门的预算，那可是上几亿几十亿，反倒是在这儿唧唧歪歪的，明显是
: 踢馆找茬，这种不需要理会。
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l*****a
发帖数: 38403 | 73 我记得看过，印象好像没啥详细资料，不然你展开讲讲？
2700
【在 n*******l 的大作中提到】
: 呵呵，别与他们解释了。守望教会网站上有《杏花》杂志，2010年的一期详细说明2700
: 万是怎么筹集的。可惜守望网站被封之后，杏花杂志就没法下载了。
: 因为他们已经给这个事情定性——关于基督教的都是负面的、坏的。守望教会的收入与
: 预算是最公开的最透明的，预算是需要会友大会批准的。而这帮人不去帮中国老百姓审
: 查下中国政府各部门的预算，那可是上几亿几十亿，反倒是在这儿唧唧歪歪的，明显是
: 踢馆找茬，这种不需要理会。
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