l***o 发帖数: 5337 | 1 先假设神是存在的,圣经是‘真实’的。
1. 神是不是超越语言的?
答案应该是:是的。
推论:圣经是人类语言写的,神是超越圣经的,或者说圣经反映的神是局部的。也即,
如果拿盲人摸象来比喻的话,即使你完全明白圣经的奥秘,你摸到的也可能只是一条
象腿。
2. 圣经是不是充满了未解的奥秘?
答案应该是:是的。
推论:人对圣经的字句背后的含义的理解是可质疑的。人不知道或不确定如何从平实的
字句中找到真理。历史也证明了这一点:每个时期都有人很自信地认为自己掌握了奥秘,但
实际探索远未结束。
所以可以认为:
1. 用自己对圣经的理解当标准,来评判别人的理解,并由此攻击,迫害,烧死‘异端’
反映的是人的骄傲,甚至是跋扈。他们弃绝理性,并不代表弃绝人类的骄傲。实际上,
无神论者的骄傲往往没法和这种更极端的骄傲相比。
2. ‘圣灵附体’的真实性值得怀疑,因为每一个时期,持每一种理解的人都感觉到自己
被圣灵指引,而他们的理解常常是矛盾的。 |
E*****m 发帖数: 25615 | 2 如果一本書沒人看得懂,怪寫書的還是看書的?
【在 l***o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 先假设神是存在的,圣经是‘真实’的。 : 1. 神是不是超越语言的? : 答案应该是:是的。 : 推论:圣经是人类语言写的,神是超越圣经的,或者说圣经反映的神是局部的。也即, : 如果拿盲人摸象来比喻的话,即使你完全明白圣经的奥秘,你摸到的也可能只是一条 : 象腿。 : 2. 圣经是不是充满了未解的奥秘? : 答案应该是:是的。 : 推论:人对圣经的字句背后的含义的理解是可质疑的。人不知道或不确定如何从平实的 : 字句中找到真理。历史也证明了这一点:每个时期都有人很自信地认为自己掌握了奥秘,但
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S*********L 发帖数: 5785 | 3 神掌管一切。不理解这个前提,所有事情都是矛盾重重,雾里看花。
秘,但
【在 l***o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 先假设神是存在的,圣经是‘真实’的。 : 1. 神是不是超越语言的? : 答案应该是:是的。 : 推论:圣经是人类语言写的,神是超越圣经的,或者说圣经反映的神是局部的。也即, : 如果拿盲人摸象来比喻的话,即使你完全明白圣经的奥秘,你摸到的也可能只是一条 : 象腿。 : 2. 圣经是不是充满了未解的奥秘? : 答案应该是:是的。 : 推论:人对圣经的字句背后的含义的理解是可质疑的。人不知道或不确定如何从平实的 : 字句中找到真理。历史也证明了这一点:每个时期都有人很自信地认为自己掌握了奥秘,但
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l***o 发帖数: 5337 | 4 我们可以假设:圣经是完备的,但启示是逐步给出的。
但结论依然不变,因为:1.在同一时期不同人得到的启示应该是
不矛盾的(反对圣灵感应说),2.因为启示的不完备和理解的偏差,
用自己的理解为根据去迫害异端是无理的。
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果一本書沒人看得懂,怪寫書的還是看書的?
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S*********L 发帖数: 5785 | 5 还在坚持你的“每人看得懂圣经”这个毫无根据的推论呀?
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果一本書沒人看得懂,怪寫書的還是看書的?
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l***o 发帖数: 5337 | 6 就是说:是神把布鲁诺绑上火刑柱的?
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 神掌管一切。不理解这个前提,所有事情都是矛盾重重,雾里看花。 : : 秘,但
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l***o 发帖数: 5337 | 7 太多的人把神的光辉往自己身上拽,来justify自己的行为。
更可怕的是:他们是真心认为自己是对的。
【在 l***o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就是说:是神把布鲁诺绑上火刑柱的?
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E*****m 发帖数: 25615 | 8
不,正確的說,只有你看懂,至少理解跟你不同的就是沒看懂。
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还在坚持你的“每人看得懂圣经”这个毫无根据的推论呀?
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S*********L 发帖数: 5785 | 9 还有地狱和永久的火刑呢。难道你认为这是另一个神在控制,或者是神的失控的结果?
具体某一历史事件,我不知道具体原因,但是如果神不允许,根本不可能发生。具体发
生这样的事情,性质是反神的还是符合神的要求的,只有神能做最终鉴定。
【在 l***o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就是说:是神把布鲁诺绑上火刑柱的?
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E*****m 发帖数: 25615 | 10
完全與史實不合。
可是像所長這種人完全看懂也正確理解了,能不迫害異端嗎?
【在 l***o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我们可以假设:圣经是完备的,但启示是逐步给出的。 : 但结论依然不变,因为:1.在同一时期不同人得到的启示应该是 : 不矛盾的(反对圣灵感应说),2.因为启示的不完备和理解的偏差, : 用自己的理解为根据去迫害异端是无理的。
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S*********L 发帖数: 5785 | 11 你总是越俎代庖,很符合国内那种被什么什么潮流。
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 完全與史實不合。 : 可是像所長這種人完全看懂也正確理解了,能不迫害異端嗎?
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S*********L 发帖数: 5785 | 12 这样的话我宁愿只用来自我警醒。
【在 l***o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 太多的人把神的光辉往自己身上拽,来justify自己的行为。 : 更可怕的是:他们是真心认为自己是对的。
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l***o 发帖数: 5337 | 13 好,为了能让你更好的理解我思考的矛盾,我尽量说清楚些,但请你原谅我表达(或
人类语言)的局限:
我们先假定有自由意志,或在神不干预的情况下有。然后在假定把布鲁诺烧死是很可悲
的,不符合神心意的事(你要对这点有疑问,也可代人其他事,比如随便什么宗教杀人
事件)。
那么,把布鲁诺绑上火刑柱有两种可能: 神操纵的, 或执行者自由意志的结果。
前者不符合逻辑,所以我们假定后者。
你明白吗,到此和神的审判没有任何关系,就是说,我们不需要知道神最终会怎么审判
此事,都可以认为执行者的作为是反神的。
所以如果他用神的光辉来justify自己的行为,而且真心认为如此,毫不怀疑,就是基于
人的骄傲,用自己来取代神。
你说的和这个有什么关系?
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还有地狱和永久的火刑呢。难道你认为这是另一个神在控制,或者是神的失控的结果? : 具体某一历史事件,我不知道具体原因,但是如果神不允许,根本不可能发生。具体发 : 生这样的事情,性质是反神的还是符合神的要求的,只有神能做最终鉴定。
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E*****m 发帖数: 25615 | 14 你到底有沒有看懂聖經?有沒有正確理解聖經?
我有說錯嗎?
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你总是越俎代庖,很符合国内那种被什么什么潮流。
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S*********L 发帖数: 5785 | 15 我是回答你这句话的“ 就是说:是神把布鲁诺绑上火刑柱的?”,因此你应该知道你
这句话和你的初衷有没有关系。
至于你的其他推论,我当然理解你的想法,你说的越详细我知道的越清楚。但是你的推
论都是放在你自己的假设上的,然后你的批评也是针对你自己的假设。这实际上没有多
大意思。
基于
【在 l***o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好,为了能让你更好的理解我思考的矛盾,我尽量说清楚些,但请你原谅我表达(或 : 人类语言)的局限: : 我们先假定有自由意志,或在神不干预的情况下有。然后在假定把布鲁诺烧死是很可悲 : 的,不符合神心意的事(你要对这点有疑问,也可代人其他事,比如随便什么宗教杀人 : 事件)。 : 那么,把布鲁诺绑上火刑柱有两种可能: 神操纵的, 或执行者自由意志的结果。 : 前者不符合逻辑,所以我们假定后者。 : 你明白吗,到此和神的审判没有任何关系,就是说,我们不需要知道神最终会怎么审判 : 此事,都可以认为执行者的作为是反神的。 : 所以如果他用神的光辉来justify自己的行为,而且真心认为如此,毫不怀疑,就是基于
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S*********L 发帖数: 5785 | 16 不是你错不错的问题,问题是这样全面性的总结似乎不是你应该和有能力做的。而且你
老兄最近似乎很热衷做这样的事情,不是基督徒不能回答,就是基督徒潜规则什么的,
还形成了系列。
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你到底有沒有看懂聖經?有沒有正確理解聖經? : 我有說錯嗎?
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E*****m 发帖数: 25615 | 17
如果我沒錯,那不就證明我有能力作?
你自己說吧,我有說錯嗎?
【在 S*********L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是你错不错的问题,问题是这样全面性的总结似乎不是你应该和有能力做的。而且你 : 老兄最近似乎很热衷做这样的事情,不是基督徒不能回答,就是基督徒潜规则什么的, : 还形成了系列。
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B********e 发帖数: 19317 | 18 如果帝哥不允许,那谁谁绝对没有可能上来刷屏。
至于那谁谁刷屏是符合帝哥心意还是违背帝哥心意,只有帝哥知道。
嗯。。。
我嚼着。。。
大致如此。。。
不回。
勿扰。 |
m********1 发帖数: 269 | 19 Thanks for sharing
秘,但
【在 l***o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 先假设神是存在的,圣经是‘真实’的。 : 1. 神是不是超越语言的? : 答案应该是:是的。 : 推论:圣经是人类语言写的,神是超越圣经的,或者说圣经反映的神是局部的。也即, : 如果拿盲人摸象来比喻的话,即使你完全明白圣经的奥秘,你摸到的也可能只是一条 : 象腿。 : 2. 圣经是不是充满了未解的奥秘? : 答案应该是:是的。 : 推论:人对圣经的字句背后的含义的理解是可质疑的。人不知道或不确定如何从平实的 : 字句中找到真理。历史也证明了这一点:每个时期都有人很自信地认为自己掌握了奥秘,但
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j********1 发帖数: 2073 | 20 Thanks for sharing
秘,但
【在 l***o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 先假设神是存在的,圣经是‘真实’的。 : 1. 神是不是超越语言的? : 答案应该是:是的。 : 推论:圣经是人类语言写的,神是超越圣经的,或者说圣经反映的神是局部的。也即, : 如果拿盲人摸象来比喻的话,即使你完全明白圣经的奥秘,你摸到的也可能只是一条 : 象腿。 : 2. 圣经是不是充满了未解的奥秘? : 答案应该是:是的。 : 推论:人对圣经的字句背后的含义的理解是可质疑的。人不知道或不确定如何从平实的 : 字句中找到真理。历史也证明了这一点:每个时期都有人很自信地认为自己掌握了奥秘,但
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m****u 发帖数: 1689 | 21 Thanks for sharing
秘,但
【在 l***o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 先假设神是存在的,圣经是‘真实’的。 : 1. 神是不是超越语言的? : 答案应该是:是的。 : 推论:圣经是人类语言写的,神是超越圣经的,或者说圣经反映的神是局部的。也即, : 如果拿盲人摸象来比喻的话,即使你完全明白圣经的奥秘,你摸到的也可能只是一条 : 象腿。 : 2. 圣经是不是充满了未解的奥秘? : 答案应该是:是的。 : 推论:人对圣经的字句背后的含义的理解是可质疑的。人不知道或不确定如何从平实的 : 字句中找到真理。历史也证明了这一点:每个时期都有人很自信地认为自己掌握了奥秘,但
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