c****g
发帖数: 3893 | 1 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: waterer (快义恩仇之灌水山寨王), 信区: Belief
标 题: 希特勒阐述纳粹与基督教的关系及其个人的宗教信仰. (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 23 20:21:15 2011, 美东)
发信人: waterer (快义恩仇之灌水山寨王), 信区: TrustInJesus
标 题: 希特勒阐述纳粹与基督教的关系及其个人的宗教信仰.
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 23 20:17:44 2011, 美东)
希特勒阐述纳粹与基督教的关系及其个人的宗教信仰.
1。阿道夫希特勒：纳粹党代表正面的基督教
“我们强烈要求（国家）赋予所有宗教信仰以自由，只要他们不危及自身，或不与日尔
曼民族的文化习俗和道德情操发生冲突。我党由此代表了一个正面的基督教立场，而不
把自己归属于任何一个特定的信仰......"
——德国工人党（后来被命名为国家社会主义德国工人党，纳粹党）章程（program）
第20条款
2。阿道夫希特勒：我是天主教徒
一如既往，我是个天主教徒，并将永远是。
——阿道夫希特勒，与恩格尔将军对话，1941年
3。阿道夫希特勒：宗教生活是最高尚、最令人向往的理想
我曾有幸陶醉于庄严、绚丽的教会节日的辉煌之中。就像村里的牧师曾经在我父亲眼里
一样，在我看来，（当）隐修院院长自然是最高尚、最令人向往的理想。
——《我的奋斗》，卷1第1章
4。阿道夫希特勒：基督教和神圣的日耳曼帝国
只要不缺上层的领导力，人民绝对履行他们的职责和义务。无论是新教牧师或是天主教
神父，携起手来、尤其是第一次（合作的）火花，见证于两个阵营、一个神圣的德意志
帝国，为了它的生存和未来，每个人投向自己的天堂。
——《我的奋斗》，卷1第3章
5。阿道夫希特勒：爱的宗教（指基督教——译注）的意义
这个理念越加抽象因而越加有威力，只要继续依靠人类，它的圆满完成越加不可能....
..如果不是这样，宗教的创始人们就算不上是地球上最伟大的人物之一......从他的杰
作来看，即使是爱的宗教也只不过是对升了天的奠基人（基督——译注）之意志的微弱
反应；当然，其意义在于（基督教）试图（为我们）指明了一个在文化、伦理和道德方
面普世的人类发展之路。
——《我的奋斗》，卷1第八章
6。阿道夫希特勒：恶魔的化身
......象征一切邪恶的魔鬼化身到犹太人作为他活生生的形体。
——（跟随马丁路德之观点），《我的奋斗》，卷1第11章
7。阿道夫希特勒：基督徒应该直面无神论犹太人
基督教的创始人（基督——译注）毫无隐瞒地对犹太人作出了评估。他认为有必要，他
就把这些人类的敌人赶出了神殿；当时，他们（犹太人）一如既往地用宗教作为手段来
推进他们的利益。基督由于他对犹太人的态度被钉上十字架；恰恰相反，我们的现代基
督徒进入了政党政治，当举行选举时，他们就贬低自己向犹太人乞讨选票。他们甚至在
政治上与无神论犹太人的政党一起搞阴谋诡计，违背了他们自己基督教的国家利益。
——《我的奋斗》，卷1第11章
8。阿道夫希特勒：作为一个基督徒，我觉得我的神和救世主是一个斗士
作为一个基督徒我的感情告诉我，我的神、救世主是个斗士。主曾经是个独行者，只有
几个追随者，他确认了这些犹太人的本性，并唤起人们与之斗争。上帝之真理！最伟大
的他绝不是个受难者，而是一个斗士。以一个基督徒和一个（普通）人的无限之爱，从
这个章节中我领会到了，主终于在他的神力下升天，并抓起鞭子，把这群牛鬼蛇神赶出
神殿。 ...今天，两千年后，我以最深切的感情无法再深刻地认识到这个事实，就是因
为这个（原因），主才血洒十字架...
——希特勒演讲，1922年4月12日
9。阿道夫希特勒：法西斯比自由主义、马克思主义更接近基督教
教廷现正与法西斯讲和的事实表明，梵蒂冈相信新兴的政治现状，远远超过了与之无法
达成协议的自由式民主......天主教教会已经与法西斯意大利达成协议的事实......毫
无疑问地证明，法西斯世界的理念更接近基督教，不像犹太式自由主义、甚至无神论的
马克思主义......
——引自希特勒在1929年2月29日的纳粹党机关报（Völkischer Beobachter）发
表的文章，对梵蒂冈墨和索里尼的法西斯政府有关新拉特兰条约的评论
10。阿道夫希特勒：与无神论妥协就是毁灭宗教、伦理价值观
政府决定在我们的公共生活中开展政治和道德清洗，为（德国人）深厚、内在的宗教生
活开创并确保条件环境。跟无神论组织妥协而得到的个别优势，根本无法与对我们共同
的宗教、伦理价值观的毁灭这个显而易见的后果相比。德国政府把两大基督教宗派（天
主教、新教——译注）看成是维护我们社会的最重要因素。 ...
——希特勒演讲，德国国会大厦门前，1933年3月23日，就在授权法案获得通过的前夕
11。阿道夫希特勒：烧出不道德之毒
今天，基督徒...站在[德国的]领袖面前...我发誓，我决不会把自己与任何想要摧毁基
督教的政党连在一起...我们要让我们的文化再次充满基督精神...我们要烧出所有最近
的不道德的发展行为，从文学、从戏剧院、从新闻报刊——总之，我们要烧出已进入我
们全体生活和文化的，由过去...（几）年内过分自由化产生的不道德之毒。
——希特勒演讲，引自《阿道夫希特勒演讲集》，1922年至39年，卷1（伦敦，牛津大
学出版社，1942），871-872页 |
c****g
发帖数: 3893 | 2 见证．
【在 c****g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
: 发信人: waterer (快义恩仇之灌水山寨王), 信区: Belief
: 标 题: 希特勒阐述纳粹与基督教的关系及其个人的宗教信仰. (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 23 20:21:15 2011, 美东)
: 发信人: waterer (快义恩仇之灌水山寨王), 信区: TrustInJesus
: 标 题: 希特勒阐述纳粹与基督教的关系及其个人的宗教信仰.
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 23 20:17:44 2011, 美东)
: 希特勒阐述纳粹与基督教的关系及其个人的宗教信仰.
: 1。阿道夫希特勒：纳粹党代表正面的基督教
: “我们强烈要求（国家）赋予所有宗教信仰以自由，只要他们不危及自身，或不与日尔
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c****g
发帖数: 3893 | 3 在座的说希特勒不是JDT, 不能得救的, 看看你们有几个象他那么虔诚的.
【在 c****g 的大作中提到】
: 见证．
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h*o
发帖数: 1035 | 4 信错了虔诚有用么
在座的说希特勒不是JDT, 不能得救的, 看看你们有几个象他那么虔诚的.
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.20
【在 c****g 的大作中提到】
: 在座的说希特勒不是JDT, 不能得救的, 看看你们有几个象他那么虔诚的.
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l*****a
发帖数: 38403 | 5 你说希特勒信错了？
【在 h*o 的大作中提到】
: 信错了虔诚有用么
:
: 在座的说希特勒不是JDT, 不能得救的, 看看你们有几个象他那么虔诚的.
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.20
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w*********2
发帖数: 5877 | 6 我还是那句话，信耶稣要口里承认，心里接受，你能看懂希特勒的心吗？
【在 c****g 的大作中提到】
: 在座的说希特勒不是JDT, 不能得救的, 看看你们有几个象他那么虔诚的.
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l*****a
发帖数: 38403 | 7 你能看懂保罗的心么？
【在 w*********2 的大作中提到】
: 我还是那句话，信耶稣要口里承认，心里接受，你能看懂希特勒的心吗？
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c****g
发帖数: 3893 | 8 你能看懂加尔文,马丁路得的心么?
【在 w*********2 的大作中提到】
: 我还是那句话，信耶稣要口里承认，心里接受，你能看懂希特勒的心吗？
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w*********2
发帖数: 5877 | 9 你这么问，我可不可以认为你也认为自己看不懂希特勒的心？OK，我也老实回答你我也
看不懂保罗的心。因为我是人，我看不懂别人的心。但是神看懂保罗的心，保罗靠着圣
灵的感动和神的启示写下了许多宝贵的经卷。保罗能写下这许多宝贵的话语，不是靠着
自己，乃是靠着神的恩典和圣灵的感动，同样我们读这些话语不是因为这是保罗写的，
乃是靠着神的恩典和圣灵的感动。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你能看懂保罗的心么？
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w*********2
发帖数: 5877 | 10 我的回答基本同上，只是加尔文,马丁路得没有写下经卷，但是他们的话语也不是靠着
自己，乃是靠着圣灵，同样我们理解他们的话语也同样依靠祷告和圣灵的感动。
【在 c****g 的大作中提到】
: 你能看懂加尔文,马丁路得的心么?
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l*****a
发帖数: 38403 | 11 说得挺好，就有一个缺陷，神是存在的么？
【在 w*********2 的大作中提到】
: 你这么问，我可不可以认为你也认为自己看不懂希特勒的心？OK，我也老实回答你我也
: 看不懂保罗的心。因为我是人，我看不懂别人的心。但是神看懂保罗的心，保罗靠着圣
: 灵的感动和神的启示写下了许多宝贵的经卷。保罗能写下这许多宝贵的话语，不是靠着
: 自己，乃是靠着神的恩典和圣灵的感动，同样我们读这些话语不是因为这是保罗写的，
: 乃是靠着神的恩典和圣灵的感动。
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c****g
发帖数: 3893 | 12 当然, 那七点纲要也是靠着圣灵的, 所以JDJ本质上是反犹太的.
【在 w*********2 的大作中提到】
: 我的回答基本同上，只是加尔文,马丁路得没有写下经卷，但是他们的话语也不是靠着
: 自己，乃是靠着圣灵，同样我们理解他们的话语也同样依靠祷告和圣灵的感动。
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w*********2
发帖数: 5877 | 13 你自己都承认标杆是不反犹的，现在又说七点纲要是靠着圣灵的，你不觉得自己矛盾吗？
【在 c****g 的大作中提到】
: 当然, 那七点纲要也是靠着圣灵的, 所以JDJ本质上是反犹太的.
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w*********2
发帖数: 5877 | 14 问的好，其实所有争论的焦点就是－“神是存在的么？”其实我们说来说去，能说这么
久，真的不容易，因为从一开始大家的基准点就完全不一样。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 说得挺好，就有一个缺陷，神是存在的么？
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c****g
发帖数: 3893 | 15 你是想说你那个潭本来是想用来装清水的, 尽管事实上结果装了一潭污泥, 但因为原本
是打算装清水的, 所以不能说那是一潭污泥, 还是一定要说是一潭清水, 对么?
这就是你口口声声的所谓教训啊?
吗？
【在 w*********2 的大作中提到】
: 你自己都承认标杆是不反犹的，现在又说七点纲要是靠着圣灵的，你不觉得自己矛盾吗？
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l*****a
发帖数: 38403 | 16 当然不是，就和著名的反基老七说得，“也许神存在的，但是绝对不是你们那个妒忌神”
就我看来，神也许存在也许不存在，就像飞天面条也许存在， 也许不存在
不过你们的神存在的话，他也绝对不是一个你们号称的公正全能至善的那么个咚咚，
而是一个嗜血成性暴虐无常黑暗邪恶的那么个咚咚
【在 w*********2 的大作中提到】
: 问的好，其实所有争论的焦点就是－“神是存在的么？”其实我们说来说去，能说这么
: 久，真的不容易，因为从一开始大家的基准点就完全不一样。
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w*********2
发帖数: 5877 | 17 我实在佩服你。
我说耶稣是标杆，你说标杆是不反犹的，现在又说七点纲要是靠着圣灵（也就是耶稣，
那个标杆），然后得到了一个反犹的七点纲要。你真的不觉得矛盾吗？
【在 c****g 的大作中提到】
: 你是想说你那个潭本来是想用来装清水的, 尽管事实上结果装了一潭污泥, 但因为原本
: 是打算装清水的, 所以不能说那是一潭污泥, 还是一定要说是一潭清水, 对么?
: 这就是你口口声声的所谓教训啊?
:
: 吗？
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c****g
发帖数: 3893 | 18 "七点纲要是靠着圣灵"是你自己的推论, 七点纲要是马丁的结论, 你说马丁靠的是圣灵
. 那你说七点纲要是不是靠的圣灵啊?
【在 w*********2 的大作中提到】
: 我实在佩服你。
: 我说耶稣是标杆，你说标杆是不反犹的，现在又说七点纲要是靠着圣灵（也就是耶稣，
: 那个标杆），然后得到了一个反犹的七点纲要。你真的不觉得矛盾吗？
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w*********2
发帖数: 5877 | 19 对不起，是我太愚笨了，误解你的意思了，以为你是无神论的。
神”
【在 l*****a 的大作中提到】
: 当然不是，就和著名的反基老七说得，“也许神存在的，但是绝对不是你们那个妒忌神”
: 就我看来，神也许存在也许不存在，就像飞天面条也许存在， 也许不存在
: 不过你们的神存在的话，他也绝对不是一个你们号称的公正全能至善的那么个咚咚，
: 而是一个嗜血成性暴虐无常黑暗邪恶的那么个咚咚
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c****g
发帖数: 3893 | 20 这世界上其实没有多少绝对的无神论者, 但有很多的无耶神论者.
【在 w*********2 的大作中提到】
: 对不起，是我太愚笨了，误解你的意思了，以为你是无神论的。
:
: 神”
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l*****a
发帖数: 38403 | 21 看来圣灵还是会带你领悟错啊
【在 w*********2 的大作中提到】
: 对不起，是我太愚笨了，误解你的意思了，以为你是无神论的。
:
: 神”
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w**********1
发帖数: 2588 | 22 那是神的主权，是用来维护世界的正义和秩序的。
世间法律也照样需要用杀戮和暴力来维护社会的稳定，
所谓杀人偿命，欠债还钱，都是需要执法机构以暴力
作为后盾的。杀人者未必会真的自愿就引颈就戮的，
所以法律没有暴力作为保障是没有意义的。
如果你信的神绝不使用暴力，那么也就意味着如果你或
你的亲人受到不公对待，也无处去申冤。
不宣扬暴力，不代表无条件放弃使用暴力。
假神既不能赐福，也不能降罚，又何必去拜？
神”
【在 l*****a 的大作中提到】
: 当然不是，就和著名的反基老七说得，“也许神存在的，但是绝对不是你们那个妒忌神”
: 就我看来，神也许存在也许不存在，就像飞天面条也许存在， 也许不存在
: 不过你们的神存在的话，他也绝对不是一个你们号称的公正全能至善的那么个咚咚，
: 而是一个嗜血成性暴虐无常黑暗邪恶的那么个咚咚
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c****g
发帖数: 3893 | 23 原来杀婴是为了申冤啊, 学习了.
【在 w**********1 的大作中提到】
: 那是神的主权，是用来维护世界的正义和秩序的。
: 世间法律也照样需要用杀戮和暴力来维护社会的稳定，
: 所谓杀人偿命，欠债还钱，都是需要执法机构以暴力
: 作为后盾的。杀人者未必会真的自愿就引颈就戮的，
: 所以法律没有暴力作为保障是没有意义的。
: 如果你信的神绝不使用暴力，那么也就意味着如果你或
: 你的亲人受到不公对待，也无处去申冤。
: 不宣扬暴力，不代表无条件放弃使用暴力。
:
: 假神既不能赐福，也不能降罚，又何必去拜？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 24 抱歉，我不信神，当然也不会拜神，
这点阁下可能不好理解，
【在 w**********1 的大作中提到】
: 那是神的主权，是用来维护世界的正义和秩序的。
: 世间法律也照样需要用杀戮和暴力来维护社会的稳定，
: 所谓杀人偿命，欠债还钱，都是需要执法机构以暴力
: 作为后盾的。杀人者未必会真的自愿就引颈就戮的，
: 所以法律没有暴力作为保障是没有意义的。
: 如果你信的神绝不使用暴力，那么也就意味着如果你或
: 你的亲人受到不公对待，也无处去申冤。
: 不宣扬暴力，不代表无条件放弃使用暴力。
:
: 假神既不能赐福，也不能降罚，又何必去拜？
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l*****a
发帖数: 38403 | 25 省点力气吧，非基眼中的邪恶在基眼中是该被赞美的神的大能至善正义公正啥啥的
【在 c****g 的大作中提到】
: 原来杀婴是为了申冤啊, 学习了.
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w**********1
发帖数: 2588 | 26 “击杀长子”可以看成是申冤，至少这样的惩罚相对于当时埃及人对以色列人
的所做所为，是公平的。 你说的“杀婴”的提法有问题，杀婴是埃及人对以色
列人先做的恶，而不叫“申冤”。
【在 c****g 的大作中提到】
: 原来杀婴是为了申冤啊, 学习了.
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c****g
发帖数: 3893 | 27 学习了. 不过那些击杀究竟凡了啥该死的罪呀? 以至于要被击杀.
【在 w**********1 的大作中提到】
: “击杀长子”可以看成是申冤，至少这样的惩罚相对于当时埃及人对以色列人
: 的所做所为，是公平的。 你说的“杀婴”的提法有问题，杀婴是埃及人对以色
: 列人先做的恶，而不叫“申冤”。
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G*M
发帖数: 6042 | 28 你确信这是你信奉的道德？要不要再想一下？
【在 w**********1 的大作中提到】
: “击杀长子”可以看成是申冤，至少这样的惩罚相对于当时埃及人对以色列人
: 的所做所为，是公平的。 你说的“杀婴”的提法有问题，杀婴是埃及人对以色
: 列人先做的恶，而不叫“申冤”。
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w**********1
发帖数: 2588 | 29 那以色列出生的婴儿又犯了什么该死的罪？
【在 c****g 的大作中提到】
: 学习了. 不过那些击杀究竟凡了啥该死的罪呀? 以至于要被击杀.
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G*M
发帖数: 6042 | 30 So？
【在 w**********1 的大作中提到】
: 那以色列出生的婴儿又犯了什么该死的罪？
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R*o
发帖数: 3781 | 31 I think these infants of both countries will enter the millennial kingdom.
【在 w**********1 的大作中提到】
: 那以色列出生的婴儿又犯了什么该死的罪？
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G*M
发帖数: 6042 | 32 不要转移话题
【在 R*o 的大作中提到】
: I think these infants of both countries will enter the millennial kingdom.
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R*o
发帖数: 3781 | 33 God killed infants for his justice
God sent them to millennial kingdom for his love
【在 G*M 的大作中提到】
: 不要转移话题
:
:
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l*****a
发帖数: 38403 | 34 wishful thinking
【在 R*o 的大作中提到】
: God killed infants for his justice
: God sent them to millennial kingdom for his love
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R*o
发帖数: 3781 | 35 I call calvinism cult because they reason that God killed infants because th
ose infants were created as evil beings and predestined to eternal punishmen
t.
Also, Calvinists' parents and grandparents are naturally evil and created fo
r BBQ in hell for exhibition. ( if they don't accept their son's gospel)
Calvinism is so so evil.
【在 l*****a 的大作中提到】
: wishful thinking
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l*****a
发帖数: 38403 | 36 关于杀婴屠城，基督徒基本都这么认为，可不是加尔文派的专利
就算是你也无法美化婴儿被屠宰了这么个行为
th
punishmen
fo
【在 R*o 的大作中提到】
: I call calvinism cult because they reason that God killed infants because th
: ose infants were created as evil beings and predestined to eternal punishmen
: t.
: Also, Calvinists' parents and grandparents are naturally evil and created fo
: r BBQ in hell for exhibition. ( if they don't accept their son's gospel)
: Calvinism is so so evil.
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w**********1
发帖数: 2588 | 37 其实法律在维护公义中起作用本身就意味着悲剧，这谁都不否认。
只不过法律本身是无法摆脱“以暴制暴”的逻辑，没必要美化，
但你也同样无法忽视法律存在的积极意义。
觉得法律应该取消的，是仁慈还是残忍倒很难说。。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 关于杀婴屠城，基督徒基本都这么认为，可不是加尔文派的专利
: 就算是你也无法美化婴儿被屠宰了这么个行为
:
: th
: punishmen
: fo
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c****g
发帖数: 3893 | 38 谁说色列出生的婴儿该死啊?
【在 w**********1 的大作中提到】
: 其实法律在维护公义中起作用本身就意味着悲剧，这谁都不否认。
: 只不过法律本身是无法摆脱“以暴制暴”的逻辑，没必要美化，
: 但你也同样无法忽视法律存在的积极意义。
: 觉得法律应该取消的，是仁慈还是残忍倒很难说。。
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w**********1
发帖数: 2588 | 39 那当时埃及人除了杀害以色列初生的婴儿外，
同时还压迫奴役和苦待以色列的平民呢？
【在 c****g 的大作中提到】
: 谁说色列出生的婴儿该死啊?
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c****g
发帖数: 3893 | 40 那就该杀他们的长子? 你这个神真的好公正好有能哦. 这个就是你们JDT推崇的道德观,
是非观啊. 这下我真的学习了.
以后你别在外面得罪人哈,尤其别得罪JDT, 当心人家揍你们家孩子.
【在 w**********1 的大作中提到】
: 那当时埃及人除了杀害以色列初生的婴儿外，
: 同时还压迫奴役和苦待以色列的平民呢？
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R*o
发帖数: 3781 | 41 I remember myelsa answered this question in the same way as I just did
Logically, there are two solutions for God killing people.
1) Calvinism, we are all evil and we deserve extreme cruel punishment. But
the truth is, God made us this way for his fun.
2)myelsa's theology, God killed some and will send them to the millennial ki
ngdom. Maybe King Jesus will say sorry to them.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 关于杀婴屠城，基督徒基本都这么认为，可不是加尔文派的专利
: 就算是你也无法美化婴儿被屠宰了这么个行为
:
: th
: punishmen
: fo
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l*****a
发帖数: 38403 | 42 Maybe， lol
四叔你这个大异端
But
ki
【在 R*o 的大作中提到】
: I remember myelsa answered this question in the same way as I just did
: Logically, there are two solutions for God killing people.
: 1) Calvinism, we are all evil and we deserve extreme cruel punishment. But
: the truth is, God made us this way for his fun.
: 2)myelsa's theology, God killed some and will send them to the millennial ki
: ngdom. Maybe King Jesus will say sorry to them.
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j*****6
发帖数: 1059 | 43
But
ki
what about the left?
【在 R*o 的大作中提到】
: I remember myelsa answered this question in the same way as I just did
: Logically, there are two solutions for God killing people.
: 1) Calvinism, we are all evil and we deserve extreme cruel punishment. But
: the truth is, God made us this way for his fun.
: 2)myelsa's theology, God killed some and will send them to the millennial ki
: ngdom. Maybe King Jesus will say sorry to them.
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j*****6
发帖数: 1059 | 44 人的生命掌管在神手中，他要谁活谁就活，他要谁死谁就活不了。
但是基督徒没有这个权利
观,
【在 c****g 的大作中提到】
: 那就该杀他们的长子? 你这个神真的好公正好有能哦. 这个就是你们JDT推崇的道德观,
: 是非观啊. 这下我真的学习了.
: 以后你别在外面得罪人哈,尤其别得罪JDT, 当心人家揍你们家孩子.
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c****g
发帖数: 3893 | 45 有过这权力的JDT历史上多了去了.
【在 j*****6 的大作中提到】
: 人的生命掌管在神手中，他要谁活谁就活，他要谁死谁就活不了。
: 但是基督徒没有这个权利
:
: 观,
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