b*******y 发帖数: 491 | 1 言者见山,闻者见水。
无所谓同意不同意,赞同不赞同。读完以后,想了想缘由与自己。想到了主的爱,不禁
忍不住
出来抒情两句。
1,穷人和富人
首先我不认为有穷人和富人,如果只是按财论断的话,可能比较清楚。
妇人扔两个小钱的时候,之所以被主所赞赏是因为她甘愿奉上所有。
如果穷人是因为钱不多,心想无所谓或者破罐破摔的,的奉上自己全部两个小钱,
跟富人甘心乐意的奉上两个小钱,那个更讨神喜悦呢?
2,虚荣和荣誉
首先,作为上帝的儿女的这个身份是十分宝贵的,也是荣誉的。
虚荣,可能人性在里面吧,需要改进,需要完全。
对于借钱的这个事情,我想说,我不知道你是怎么看祷告的,如果我甘心为一个人祷告
已经是最大的祝福了。如果我没钱的时候,就像现在,我也会请牧师和朋友帮我祷告
在上帝,无所不能,当你祷告的时候,你就已经想帮那个兄弟或者姐妹了。上帝如果给你
感动,你就可以去了。
祷告是把自己的心意向神表白的一个流程,远比借钱要有能力的多。
3,教会的问题
撒种的在我们,收割的在神。
首先我们拯救的是有独立思考和判断能力的灵魂。
如果不给他自己与魔鬼做斗争的机会,怎么成长呢。
小孩子1岁抱着,2岁,3岁呢,10岁 20 呢?
我觉得人应该有一颗感恩的心,如果有人把我领到教会,告诉我主耶稣,我就很满足了 |
i*****t 发帖数: 24265 | |
x*a 发帖数: 4968 | |
b*******y 发帖数: 491 | 4 顺便补充一点,
信神的其中的一个含义就是信靠神。
人不是完全的人,也不可能变成完全的人。
我们要无限接近耶稣,拥有活水的江河在我们身体中。
不要为一些犯了罪的基督徒而感到信靠的无望。
要看到他们的改变。
我以前犯罪,今天决定戒烟了。
如果神的儿女再不荣耀神,还应该有谁来荣誉他呢?
【在 b*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 言者见山,闻者见水。 : 无所谓同意不同意,赞同不赞同。读完以后,想了想缘由与自己。想到了主的爱,不禁 : 忍不住 : 出来抒情两句。 : 1,穷人和富人 : 首先我不认为有穷人和富人,如果只是按财论断的话,可能比较清楚。 : 妇人扔两个小钱的时候,之所以被主所赞赏是因为她甘愿奉上所有。 : 如果穷人是因为钱不多,心想无所谓或者破罐破摔的,的奉上自己全部两个小钱, : 跟富人甘心乐意的奉上两个小钱,那个更讨神喜悦呢? : 2,虚荣和荣誉
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m****a 发帖数: 9485 | 5
赞!祝福!
【在 b*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 顺便补充一点, : 信神的其中的一个含义就是信靠神。 : 人不是完全的人,也不可能变成完全的人。 : 我们要无限接近耶稣,拥有活水的江河在我们身体中。 : 不要为一些犯了罪的基督徒而感到信靠的无望。 : 要看到他们的改变。 : 我以前犯罪,今天决定戒烟了。 : 如果神的儿女再不荣耀神,还应该有谁来荣誉他呢?
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h*o 发帖数: 1035 | 6 我^G同作者大概看了本版她的一些帖子
很遗憾他的教会和一些遇到的主内肢体给了她负面的印象。
他说的这些现象我也遇到过甚至自己就做过,不过我也看到了更多的相反的例证。
不过我觉得,信仰是神跟人之间非常重要的事情,希望还是能真正的信靠神。
我们得救是本乎恩,也因着信。
约 17:3 认识你独一的真 神,并且认识你所差来的耶稣基督;这就是永生。
【在 b*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 言者见山,闻者见水。 : 无所谓同意不同意,赞同不赞同。读完以后,想了想缘由与自己。想到了主的爱,不禁 : 忍不住 : 出来抒情两句。 : 1,穷人和富人 : 首先我不认为有穷人和富人,如果只是按财论断的话,可能比较清楚。 : 妇人扔两个小钱的时候,之所以被主所赞赏是因为她甘愿奉上所有。 : 如果穷人是因为钱不多,心想无所谓或者破罐破摔的,的奉上自己全部两个小钱, : 跟富人甘心乐意的奉上两个小钱,那个更讨神喜悦呢? : 2,虚荣和荣誉
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l**********t 发帖数: 5754 | 7 "如果神的儿女再不荣耀神,还应该有谁来荣誉他呢?" Amen.
【在 b*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 顺便补充一点, : 信神的其中的一个含义就是信靠神。 : 人不是完全的人,也不可能变成完全的人。 : 我们要无限接近耶稣,拥有活水的江河在我们身体中。 : 不要为一些犯了罪的基督徒而感到信靠的无望。 : 要看到他们的改变。 : 我以前犯罪,今天决定戒烟了。 : 如果神的儿女再不荣耀神,还应该有谁来荣誉他呢?
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l*****a 发帖数: 38403 | 8 一人落水呼救,岸上一基见状立刻俯首祈祷,事后云,"我不知道你是怎么看祷告的,
如果我甘心为一个人祷告已经是最大的祝福了"
【在 b*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 言者见山,闻者见水。 : 无所谓同意不同意,赞同不赞同。读完以后,想了想缘由与自己。想到了主的爱,不禁 : 忍不住 : 出来抒情两句。 : 1,穷人和富人 : 首先我不认为有穷人和富人,如果只是按财论断的话,可能比较清楚。 : 妇人扔两个小钱的时候,之所以被主所赞赏是因为她甘愿奉上所有。 : 如果穷人是因为钱不多,心想无所谓或者破罐破摔的,的奉上自己全部两个小钱, : 跟富人甘心乐意的奉上两个小钱,那个更讨神喜悦呢? : 2,虚荣和荣誉
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G*****9 发帖数: 3225 | 9 Leonana, 我越发喜欢你了。
上次我也是这么反问一个人的。我说:比如一天你在街上遇到坏人施暴,我是不是应该
立刻为你祷告呢?等暴施完了,我再跟你讲,这是主对你的磨练,你当喜乐,因为而后
必有丰盛的预备等待你。我要真这么干,那歹徒恐怕会出于最基本的道德,痛打我一顿
的。 |
x*a 发帖数: 4968 | 10 打得好!解气……
不好意思,补充一下,没别的意思,就是同意而已。别误会了。
【在 G*****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Leonana, 我越发喜欢你了。 : 上次我也是这么反问一个人的。我说:比如一天你在街上遇到坏人施暴,我是不是应该 : 立刻为你祷告呢?等暴施完了,我再跟你讲,这是主对你的磨练,你当喜乐,因为而后 : 必有丰盛的预备等待你。我要真这么干,那歹徒恐怕会出于最基本的道德,痛打我一顿 : 的。
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x*a 发帖数: 4968 | 11 要看岸上这位会不会水,以及带没带手机,周围有没有漂浮物等等前提……
有时候,人唯一能做的,也许真只有祷告了。
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一人落水呼救,岸上一基见状立刻俯首祈祷,事后云,"我不知道你是怎么看祷告的, : 如果我甘心为一个人祷告已经是最大的祝福了"
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G*****9 发帖数: 3225 | 12 这些“时候”,是很少的情况。比如我,有的时候我也可以帮助别人。我也试图帮助过
,但是果效不佳。更多时候是适得其反。再后来,我就不管了。祷告呗。人连自己都管
不过来的时候,哪里有时间管别人的事情?
仓廪实而知礼节,还是先搞好自己的事情吧。我们这些来美国读书的,往往生活拮据、
压力巨大。有时候一步错,步步错。不如自己把自己的事情先搞定,等有了稳定的生活
和收入,再帮助人不迟。相反,大量时间投入教会服侍,最终有可能导致自己的科研和
求职受阻。恐怕也不是神乐意看到的。
最大的困难,还是在操作的层面上,由于没有人可以对《圣经》给与最正确的解读,只
能凭着自己的感觉来。当然有人说,要祷告。其实很多时候,祷告+圣灵感动,都是自
己的一种感觉而已。神呢?立于远处,冷冷地观望。 |
R*o 发帖数: 3781 | 13 天助自助者
【在 G*****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这些“时候”,是很少的情况。比如我,有的时候我也可以帮助别人。我也试图帮助过 : ,但是果效不佳。更多时候是适得其反。再后来,我就不管了。祷告呗。人连自己都管 : 不过来的时候,哪里有时间管别人的事情? : 仓廪实而知礼节,还是先搞好自己的事情吧。我们这些来美国读书的,往往生活拮据、 : 压力巨大。有时候一步错,步步错。不如自己把自己的事情先搞定,等有了稳定的生活 : 和收入,再帮助人不迟。相反,大量时间投入教会服侍,最终有可能导致自己的科研和 : 求职受阻。恐怕也不是神乐意看到的。 : 最大的困难,还是在操作的层面上,由于没有人可以对《圣经》给与最正确的解读,只 : 能凭着自己的感觉来。当然有人说,要祷告。其实很多时候,祷告+圣灵感动,都是自 : 己的一种感觉而已。神呢?立于远处,冷冷地观望。
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G*****9 发帖数: 3225 | 14 没错儿!实用角度上看,还是自己最可靠。我早已不愿参加祷告会和查经小组的分享部
分。人的生命是被神安排的。然而从我自己和很多生活悲惨的人的经历上看,我绝看不
出神为什么是那么值得可爱的。唯一让我感动的,是世界上还有真爱在。然而这,不足
以让我如其他弟兄姊妹般,欢欣雀跃,感激涕零。
对后一种情况,我的猜测是,要么是真的受到恩赐了,要么是该看医生了。 |
h*o 发帖数: 1035 | 15 很多时候你会发现,其实自己也是最不可考的。
你不是说你换美国教会了么?对那边的感觉也和之前的那个华人教会一样么?
祷告真的很重要。
【在 G*****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没错儿!实用角度上看,还是自己最可靠。我早已不愿参加祷告会和查经小组的分享部 : 分。人的生命是被神安排的。然而从我自己和很多生活悲惨的人的经历上看,我绝看不 : 出神为什么是那么值得可爱的。唯一让我感动的,是世界上还有真爱在。然而这,不足 : 以让我如其他弟兄姊妹般,欢欣雀跃,感激涕零。 : 对后一种情况,我的猜测是,要么是真的受到恩赐了,要么是该看医生了。
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E*****m 发帖数: 25615 | 16
【在 x*a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要看岸上这位会不会水,以及带没带手机,周围有没有漂浮物等等前提…… : 有时候,人唯一能做的,也许真只有祷告了。
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G*****9 发帖数: 3225 | 17 当然不可靠。但是相对而言,是最可靠的。
【在 h*o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 很多时候你会发现,其实自己也是最不可考的。 : 你不是说你换美国教会了么?对那边的感觉也和之前的那个华人教会一样么? : 祷告真的很重要。
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R*o 发帖数: 3781 | 18 you can see Jesus in millennial kingdom
Rev.
20:4 [hb5] 我 又 看 見 幾 個 寶 座 、 也 有 坐 在 上 面 的 、 並 有 審
判 的
權 柄 賜 給 他 們 . 我 又 看 見 那 些 因 為 給 耶 穌 作 見 證 、 並 為
神 之 道 被 斬 者 的 靈 魂 、 和 那 沒 有 拜 過 獸 與 獸 像 、 也 沒 有 在 額
上 和 手 上 受 過 他 印 記 之 人 的 靈 魂 . 他 們 都 復 活 了 、 與 基 督
一 同 作 王 一 千 年 。
[kjv] And I saw thrones, and they sat upon them, and judgment was
given
unto them: and I saw the souls of them that were beheaded for the witness o
f Jesus, and for the word of God, and which had not worshipped the beast, ne
ither his image, neither had received his mark upon their foreheads, or in t
heir hands; and they lived and reigned with Christ a thousand years.
[bbe] And I saw high seats, and they were seated on them, and the
right
of judging was given to them: and I saw the souls of those who were put to
death for the witness of Jesus, and for the word of God, and those who did n
ot give worship to the beast, or to his image, and had not his mark on their
brows or on their hands; and they were living and ruling with Christ a thou
sand years.
【在 G*****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当然不可靠。但是相对而言,是最可靠的。
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G*****9 发帖数: 3225 | 19 Totally 不知道你什么意思。能否看到他,我不在乎。
審
額
督
was
【在 R*o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : you can see Jesus in millennial kingdom : Rev. : 20:4 [hb5] 我 又 看 見 幾 個 寶 座 、 也 有 坐 在 上 面 的 、 並 有 審 : 判 的 : 權 柄 賜 給 他 們 . 我 又 看 見 那 些 因 為 給 耶 穌 作 見 證 、 並 為 : 神 之 道 被 斬 者 的 靈 魂 、 和 那 沒 有 拜 過 獸 與 獸 像 、 也 沒 有 在 額 : 上 和 手 上 受 過 他 印 記 之 人 的 靈 魂 . 他 們 都 復 活 了 、 與 基 督 : 一 同 作 王 一 千 年 。 : [kjv] And I saw thrones, and they sat upon them, and judgment was : given
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b*******y 发帖数: 491 | 20 人之初,性本善。且性相近也。
人有神性在里面,正义感,爱德能力等。
如果真的有人掉在水里。我相信真正的基督徒都会去救他,正如圣经所讲的要爱人如己。
如果这个人掉在海里。基督徒在10英里以外看到。我相信他一定会为他祷告。
断不会发生,基督徒看见力所能及的且性命攸关的事情,而为他祷告,而不伸出援手。
如果真是这样,那个基督徒不是诚心为他祷告。
有没有力所能及但不伸援手的呢? 有,当圣灵让我们不要与上帝的工作冲突的时候。
其实我想讲一下我自己的看法。
1,如果我帮,是想把荣誉归给神,且爱人如己。但是我不一定帮到上帝所想的程度。
2,如果我祷告,我把那个人完全的交给上帝,因为上帝的安排是最完美的。
【在 b*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 言者见山,闻者见水。 : 无所谓同意不同意,赞同不赞同。读完以后,想了想缘由与自己。想到了主的爱,不禁 : 忍不住 : 出来抒情两句。 : 1,穷人和富人 : 首先我不认为有穷人和富人,如果只是按财论断的话,可能比较清楚。 : 妇人扔两个小钱的时候,之所以被主所赞赏是因为她甘愿奉上所有。 : 如果穷人是因为钱不多,心想无所谓或者破罐破摔的,的奉上自己全部两个小钱, : 跟富人甘心乐意的奉上两个小钱,那个更讨神喜悦呢? : 2,虚荣和荣誉
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b*******y 发帖数: 491 | 21 不好意思,再唠叨两句。
大家之所以,认为祷告,一点用处也没有,和真正的行为相差很远。是因为大家没明白
什么是祷告。
举个很俗的例子。我爸是李刚。
那个人撞完人以后,出口这么一句。为什么?他认为只要跟他爸说了,他爸就能帮他。
李刚的儿子尚且如此。我们神的儿女有什么不能求的?我们的天父岂不是比李刚。。。
。。。
突然觉得把李刚和神的名字放在一起,太玷污神了。不管怎么样,为了让大家理解意思,
我豁出去了。呵呵
我特别想让大家明白的是,我们祷告是因为我们认识神,知道神的能力,知道神爱我们
相信他爱我们。天上的飞鸟尚且养活它们,何况神的儿女呢?
我们相信神,所以我们祷告,我们信靠神,所以我们祷告,我们爱人,所以我们祷告。
所以希望那些认为祷告没有丝毫作用的人明白,基督徒的祷告是让天父处理和祝福的方式
我们信上帝能帮我们,信上帝不会忘记我们。就像你信你爸爸妈妈会帮你们一样。 |
G*****9 发帖数: 3225 | 22 我相信上帝有绝对的能力帮我做任何事。但是我不相信在实际操作上,我能指望他帮忙
。这一点容易混淆。就好像说,我有一个哥们特牛B,但是我不能指望他帮我忙一样。
不适他有没有这个能力,而是他会不会做。我相信我的课题我的导师有实力指导我,但
是他可能根本就不想指导。
基本上来说,从操作层面上讲,所有《圣经》的教导都是没有意义的。因为《圣经》只
谈原则。原则在操作层面上是已经被固化的程序。有些原则可以被固化,有些就不能(
所以没有用)。对实际情况,往往不是原则可以管用的。
就好比说,一个警员,学过很多手册,谈及如何应付枪战。里面讲到的原则性的东西,
都是对的。但是在实际发生与歹徒的枪战的时候,重要的、能保你的命的,往往不是那
些原则;实际情况太千变万化了!在紧急状态下的应变,不是看书能学出来的。 因此
一个脑子正常的警员,会在实践中慢慢摸索和积累经验。如果他整日价宣称,呀,谁写
的这本手册呀,太感谢了,太伟大了,只要学习它,什么其他的都不重要。这样的警员
肯定被送去看心理医生。而这样的人,我在几个华人教会都常常见到。
最终决定事情成败的,是操作,不是祷告与否。 |
l*****a 发帖数: 38403 | 23 上帝存在么?
思,
【在 b*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不好意思,再唠叨两句。 : 大家之所以,认为祷告,一点用处也没有,和真正的行为相差很远。是因为大家没明白 : 什么是祷告。 : 举个很俗的例子。我爸是李刚。 : 那个人撞完人以后,出口这么一句。为什么?他认为只要跟他爸说了,他爸就能帮他。 : 李刚的儿子尚且如此。我们神的儿女有什么不能求的?我们的天父岂不是比李刚。。。 : 。。。 : 突然觉得把李刚和神的名字放在一起,太玷污神了。不管怎么样,为了让大家理解意思, : 我豁出去了。呵呵 : 我特别想让大家明白的是,我们祷告是因为我们认识神,知道神的能力,知道神爱我们
|
G*****9 发帖数: 3225 | 24 罗杰斯在中国,给中国股民忽悠说,股市投资最重要的秘籍是:buy low, sell high,
and be suspicious。简直就是一个……。这种原则,谁都知道,但是一样有人赔得倾
家荡产。原则这种东西,最好不要拿到操作层面说。在操作层面,我们需要考虑具体的
问题。这些,《圣经》里面不可能什么都记载。这就是为什么我经常说,不要逐字逐句
地恪守《圣经》。历史上这么干的,往往导致人类的悲剧。
《圣经》替代了“红宝书”、金子、地位、荣耀、智慧等等,在很多人脑子里。我总是
怀疑,这种替换是否是好的。很多人在我眼里,分明是在往火坑里面跳,而且拉着别人
一起跳。结果呢,有些人安然无恙,有些人烧了个不亦乐乎。侥幸无恙的,“信心”加
增了。烧得一塌糊涂的,有的还愿意尝试第二次;有的,选择了放弃。在这样一出出闹
剧上演之后,很多慕道友选择了离开,也有一些选择了跟进。 |
G*****9 发帖数: 3225 | 25
,
教会生活,跟股市挺像的。
【在 G*****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 罗杰斯在中国,给中国股民忽悠说,股市投资最重要的秘籍是:buy low, sell high, : and be suspicious。简直就是一个……。这种原则,谁都知道,但是一样有人赔得倾 : 家荡产。原则这种东西,最好不要拿到操作层面说。在操作层面,我们需要考虑具体的 : 问题。这些,《圣经》里面不可能什么都记载。这就是为什么我经常说,不要逐字逐句 : 地恪守《圣经》。历史上这么干的,往往导致人类的悲剧。 : 《圣经》替代了“红宝书”、金子、地位、荣耀、智慧等等,在很多人脑子里。我总是 : 怀疑,这种替换是否是好的。很多人在我眼里,分明是在往火坑里面跳,而且拉着别人 : 一起跳。结果呢,有些人安然无恙,有些人烧了个不亦乐乎。侥幸无恙的,“信心”加 : 增了。烧得一塌糊涂的,有的还愿意尝试第二次;有的,选择了放弃。在这样一出出闹 : 剧上演之后,很多慕道友选择了离开,也有一些选择了跟进。
|
b*******y 发帖数: 491 | 26 你根本就没有明白,什么是信主。
原则??你看圣经是原则?
操作?你觉得圣经没有可操作性?
你根本什么都没看懂,也没感受到,也没明白。
首先,按你的例子给你解释吧。
1,枪手,和枪手手册。我觉得如果非要狭义的说。人和圣经的关系
不如说,是枪手和基本准则,以及以前其他枪手和神的故事。
那些枪手和神的故事,告诉这个枪手,我爱你,我不愿万人得救一人沉沦。
告诉枪手,我来救你了。打开你的心吧。也告诉他,我是你的天父。
2,人生实战,不管你看得见看不见,他的手就在哪里,每当你软弱倒下的时候,他托
起你
不管你相信不相信,他的爱就在那里,每当你犯了罪的时候,他再次把你更新。
我想说的是,grace,
主喜悦的基督徒,每天每分每秒都有神同在,都存在着操作性。只不过,我们知道神爱
我们。
他的安排是最好的。所以我们不去按着外邦人的概念去操作我们的生命。我们让主,圣灵
在我们生命中掌权。你看不到是因为你根本不信主的安排,也没明白信主是怎么回事。
我们活着的目的就是荣誉神!!
我们每天的生活,无论是顺利,还是不顺利,富足还是不富足,体面还是不体面,因着神
我们心里都有平安和喜乐。在我们平凡的生活中我们去荣誉主。
同样主的恩典够我们用。
顺便说一句,如果你认为你在的华人教会不好,就换一个。但是我不认为美国人的教会
就比中国的
怎么好了。都是一个神,都是一群人。
【在 G*****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : , : 教会生活,跟股市挺像的。
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G*******s 发帖数: 4956 | 27 上帝是自有永有的,其实比宇宙的存在更真实
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 上帝存在么? : : 思,
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l*****a 发帖数: 38403 | 28 信出来的,
【在 G*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 上帝是自有永有的,其实比宇宙的存在更真实
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G*******s 发帖数: 4956 | 29 不是信出来的。是上帝的存在不以人信还是不信为转移。
唐崇荣牧师举过一个例子,那个人就活生生的站在这里,而有些人却不相信他存在。比
较好笑。
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 信出来的,
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l*****a 发帖数: 38403 | 30 有一个imaginary friend的小女孩子很无辜的对别人说,“我那个粉红色的精灵朋友确
实存在呀, 就活生生地站在那里啊,不以人信还是不信为转移阿, 你们看不见是因为
你们没去看那”
这还算是单纯可爱,你和老唐就比较好笑了,至于脑壳里认定没看到这个imaginary
friend就该下地狱的, 这就可以说是可笑又恶毒了
【在 G*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是信出来的。是上帝的存在不以人信还是不信为转移。 : 唐崇荣牧师举过一个例子,那个人就活生生的站在这里,而有些人却不相信他存在。比 : 较好笑。
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G*******s 发帖数: 4956 | 31 我说的跟你说的不一样,我的是有根据的,来自《圣经》
你的是自己乱编的
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有一个imaginary friend的小女孩子很无辜的对别人说,“我那个粉红色的精灵朋友确 : 实存在呀, 就活生生地站在那里啊,不以人信还是不信为转移阿, 你们看不见是因为 : 你们没去看那” : 这还算是单纯可爱,你和老唐就比较好笑了,至于脑壳里认定没看到这个imaginary : friend就该下地狱的, 这就可以说是可笑又恶毒了
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l*****a 发帖数: 38403 | 32 又来了,基督徒的信仰就base在这个上面
【在 G*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我说的跟你说的不一样,我的是有根据的,来自《圣经》 : 你的是自己乱编的
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b*******y 发帖数: 491 | 33 leonana,不知道怎么解释
首先,我证明不了上帝的存在,因为蚂蚁证明不了人类有核弹头。
且我相信,你也证明不了上帝的不存在,因为蚂蚁更证明不了人类有计算机。
我信有耶稣,有神,是因为我经历了神,感受了爱。
你没经历过神,也没感受到爱。所以你反对神,其实你最简单的证明方法就是,
打开你的心,接受他,如果他让你经历他。不管你信不信他,他的爱就在那里。
接着grace 的操作层面说,按人类最基本的自私的心态来解释
1,在世的时候你信神,死了以后,发现没有天堂,你什么都没输
2,在世的时候,你不信神,死了以后,发现有天堂,你输了所有
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 又来了,基督徒的信仰就base在这个上面
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R*o 发帖数: 3781 | 34 God is justice. God won't punish leonana for not believing deteriorated gosp
el.
all righteous ppl will resurrecte in the millennial kingdom. Most likely, w
e all will meet there.
【在 b*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : leonana,不知道怎么解释 : 首先,我证明不了上帝的存在,因为蚂蚁证明不了人类有核弹头。 : 且我相信,你也证明不了上帝的不存在,因为蚂蚁更证明不了人类有计算机。 : 我信有耶稣,有神,是因为我经历了神,感受了爱。 : 你没经历过神,也没感受到爱。所以你反对神,其实你最简单的证明方法就是, : 打开你的心,接受他,如果他让你经历他。不管你信不信他,他的爱就在那里。 : 接着grace 的操作层面说,按人类最基本的自私的心态来解释 : 1,在世的时候你信神,死了以后,发现没有天堂,你什么都没输 : 2,在世的时候,你不信神,死了以后,发现有天堂,你输了所有
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c*******1 发帖数: 240 | 35
种地的献上蔬果和放牧的献上肉食,哪个更讨神喜悦呢?
【在 b*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 言者见山,闻者见水。 : 无所谓同意不同意,赞同不赞同。读完以后,想了想缘由与自己。想到了主的爱,不禁 : 忍不住 : 出来抒情两句。 : 1,穷人和富人 : 首先我不认为有穷人和富人,如果只是按财论断的话,可能比较清楚。 : 妇人扔两个小钱的时候,之所以被主所赞赏是因为她甘愿奉上所有。 : 如果穷人是因为钱不多,心想无所谓或者破罐破摔的,的奉上自己全部两个小钱, : 跟富人甘心乐意的奉上两个小钱,那个更讨神喜悦呢? : 2,虚荣和荣誉
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i*n 发帖数: 9793 | 36 神看你奉献的心,不需要你蔬果肉食或者银钱的供养,因为万物原本就是他所有
【在 c*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 种地的献上蔬果和放牧的献上肉食,哪个更讨神喜悦呢?
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G*****9 发帖数: 3225 | 37 不用你操心,我早换了。美国教会也有美国教会的毛病,但是我觉得比华人教会脑袋正
常点儿。有人说灵恩派什么的在那里做得邪乎;我说中国农村那些更邪乎。
1.“枪手,和枪手手册。我觉得如果非要狭义的说。人和圣经的关系不如说,是枪手和
基本准则,以及以前其他枪手和神的故事。那些枪手和神的故事,告诉这个枪手,我爱
你,我不愿万人得救一人沉沦。告诉枪手,我来救你了。打开你的心吧。也告诉他,我
是你的天父。”
歹徒们拔枪了,霎时间子弹横飞。老警员和菜鸟躲在车后。老警员问:“你行吗,老弟
?”这位菜鸟自信地说:“放心,我没问题。那些基本原则,我都明白并能很好地执行
。”这回,该老警员操心了:怎么碰上这么个愣头青呀?!
2. “我们让主,圣灵在我们生命中掌权。”
改革开放之前,大家都说工厂是国家的、是人民的。厂长仅仅是管家而已。然而从操作
的层面讲,因为“国家”和“人民”都不能直接操控工厂,厂长的管理权实际上跟所有
权没有什么两样。在操作层面上,“主”和“圣灵”都很难直接插手事情本身,这种交
托跟没有交托没有差别。
3. “你看不到是因为你根本不信主的安排,也没明白信主是怎么回事。”
典型的label!我相信他的planning,但是这个plan我不喜欢。
4. “我们活着的目的就是荣誉神”“我们每天的生活,无论是顺利,还是不顺利,富
足还是不富足,体面还是不体面,因着神我们心里都有平安和喜乐。在我们平凡的生活
中我们去荣誉主。”
我无法得知我passively地承受神的安排并违心地喜乐是否真的是在荣耀神。没有圣灵
告诉我。
5. “同样主的恩典够我们用。”
没觉得。
剩下的,leonana都替我回应了。这里谢过了。
【在 b*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你根本就没有明白,什么是信主。 : 原则??你看圣经是原则? : 操作?你觉得圣经没有可操作性? : 你根本什么都没看懂,也没感受到,也没明白。 : 首先,按你的例子给你解释吧。 : 1,枪手,和枪手手册。我觉得如果非要狭义的说。人和圣经的关系 : 不如说,是枪手和基本准则,以及以前其他枪手和神的故事。 : 那些枪手和神的故事,告诉这个枪手,我爱你,我不愿万人得救一人沉沦。 : 告诉枪手,我来救你了。打开你的心吧。也告诉他,我是你的天父。 : 2,人生实战,不管你看得见看不见,他的手就在哪里,每当你软弱倒下的时候,他托
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l*****a 发帖数: 38403 | 38
恩,首先,你证明不了上帝的存在,你也证明不了蚂蚁不了解人类有核弹头, 其次,
证明不了上帝的不存在不代表上帝存在,句号。
有imaginary friend的小女孩子也经历了imaginary friend, 经历了来自幻想中的的
朋友的友爱,相信着幻想中的朋友是活生生存在的, 你和她有什么不同?
我没经历过神, 就没感受到爱?yeah right, 请不要侮辱人类的优美词汇, 套用你的
逻辑,
你没经历过李大师,也没感受到爱。所以你反对李大师,其实你最简单的证明方法就是,
打开你的心,接受他,如果他让你经历他。不管你信不信他,他的爱就在那里。
你没经历过粉色独角兽,也没感受到爱。所以你反对粉色独角兽,其实你最简单的证明
方法就是,
打开你的心,接受他,如果他让你经历他。不管你信不信他,他的爱就在那里。
你没经历过蓝色小精灵,也没感受到爱。所以你反对蓝色小精灵,其实你最简单的证明
方法就是,
打开你的心,接受他,如果他让你经历他。不管你信不信他,他的爱就在那里。
打开你的心,接受这些精灵神明的存在吧,或者不如说,打开你的脑子,自我催眠吧
省略十万字
你自己都不觉得很搞笑?
免了,按俺最基本的自私的心态来解释, 我宁可下地狱, 起码旁边还都是些志同道合
的好汉, 当然按你的操作层面,你可能不理解,lol
【在 b*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : leonana,不知道怎么解释 : 首先,我证明不了上帝的存在,因为蚂蚁证明不了人类有核弹头。 : 且我相信,你也证明不了上帝的不存在,因为蚂蚁更证明不了人类有计算机。 : 我信有耶稣,有神,是因为我经历了神,感受了爱。 : 你没经历过神,也没感受到爱。所以你反对神,其实你最简单的证明方法就是, : 打开你的心,接受他,如果他让你经历他。不管你信不信他,他的爱就在那里。 : 接着grace 的操作层面说,按人类最基本的自私的心态来解释 : 1,在世的时候你信神,死了以后,发现没有天堂,你什么都没输 : 2,在世的时候,你不信神,死了以后,发现有天堂,你输了所有
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l*****a 发帖数: 38403 | 39 有个很好的证明方式,你祷告一下世界和平吧, 看看灵是不灵
思,
【在 b*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不好意思,再唠叨两句。 : 大家之所以,认为祷告,一点用处也没有,和真正的行为相差很远。是因为大家没明白 : 什么是祷告。 : 举个很俗的例子。我爸是李刚。 : 那个人撞完人以后,出口这么一句。为什么?他认为只要跟他爸说了,他爸就能帮他。 : 李刚的儿子尚且如此。我们神的儿女有什么不能求的?我们的天父岂不是比李刚。。。 : 。。。 : 突然觉得把李刚和神的名字放在一起,太玷污神了。不管怎么样,为了让大家理解意思, : 我豁出去了。呵呵 : 我特别想让大家明白的是,我们祷告是因为我们认识神,知道神的能力,知道神爱我们
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h*o 发帖数: 1035 | 40 I just saw the figure right now
It demonstrates the truth
In fact everything is like a circle
Eg the definition of S.I.
又来了,基督徒的信仰就base在这个上面
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.20
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 又来了,基督徒的信仰就base在这个上面
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l*****a 发帖数: 38403 | 41 嗯,循环论证就是道理真理光明
【在 h*o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : I just saw the figure right now : It demonstrates the truth : In fact everything is like a circle : Eg the definition of S.I. : : 又来了,基督徒的信仰就base在这个上面 : ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.20
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w**********1 发帖数: 2588 | 42 版面上论证"没有神"的,难道不是在用循环论证吗?
不是说循环论证有什么好,
关键是你们反基的在这点上没有更高尚。。
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,循环论证就是道理真理光明
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c*******1 发帖数: 240 | 43
你读经不仔细
【在 i*n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 神看你奉献的心,不需要你蔬果肉食或者银钱的供养,因为万物原本就是他所有
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w*******e 发帖数: 6802 | 44 很阿门这一段。感谢主!
首先,作为上帝的儿女的这个身份是十分宝贵的,也是荣誉的。
虚荣,可能人性在里面吧,需要改进,需要完全。
对于借钱的这个事情,我想说,我不知道你是怎么看祷告的,如果我甘心为一个人祷告
已经是最大的祝福了。如果我没钱的时候,就像现在,我也会请牧师和朋友帮我祷告
在上帝,无所不能,当你祷告的时候,你就已经想帮那个兄弟或者姐妹了。上帝如果给你
感动,你就可以去了。
祷告是把自己的心意向神表白的一个流程,远比借钱要有能力的多。
【在 b*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : leonana,不知道怎么解释 : 首先,我证明不了上帝的存在,因为蚂蚁证明不了人类有核弹头。 : 且我相信,你也证明不了上帝的不存在,因为蚂蚁更证明不了人类有计算机。 : 我信有耶稣,有神,是因为我经历了神,感受了爱。 : 你没经历过神,也没感受到爱。所以你反对神,其实你最简单的证明方法就是, : 打开你的心,接受他,如果他让你经历他。不管你信不信他,他的爱就在那里。 : 接着grace 的操作层面说,按人类最基本的自私的心态来解释 : 1,在世的时候你信神,死了以后,发现没有天堂,你什么都没输 : 2,在世的时候,你不信神,死了以后,发现有天堂,你输了所有
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l*****a 发帖数: 38403 | 45 你真爱下个论断然后自言自语
【在 w**********1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 版面上论证"没有神"的,难道不是在用循环论证吗? : 不是说循环论证有什么好, : 关键是你们反基的在这点上没有更高尚。。
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G*****9 发帖数: 3225 | 46 朋友在跟我讲起借钱的经历时,也没有特别不快。凯撒的归凯撒,神的归神。钱好办,
我都可以借钱给他。问题的关键,是一种错位。我的一个朋友跟我讲,现代教会定位错
误之一,乃是把自己当成了救助站了。以救助站的形象出现,吸引生活中有困难的人加
入,但是等到人家真正需要帮助的时候,又不能帮助。我连续发两篇帖子,就是为了帮
助大家认识这个问题。渡人,最终靠神。没必要认为地寻找一些“捷径”,弄得双方都
不舒服。
从数量上讲,华人基督徒真的口径非常类似。说同样的话,做类似的事。呵呵,同归于
一了是吧?老美则比较有个性。不是跟每个人聊天,都象背红宝书、唱样板戏。 |
m*******y 发帖数: 148 | 47 木有人在论证木有神吧……
【在 w**********1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 版面上论证"没有神"的,难道不是在用循环论证吗? : 不是说循环论证有什么好, : 关键是你们反基的在这点上没有更高尚。。
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w**********1 发帖数: 2588 | 48 其实有人真肯论证倒也算好了,
只不过多数在本版发帖表示有意见的人,
连论证都省了,直接给结论。
“按常理人做不到某件事” ==> “神做得到 不符合常理”
“神做得到 不符合常理” ==> "没有神"
"没有神" ==> “按常理人做不到某件事”
类似这样的循环论证 难道很陌生吗?
【在 m*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 木有人在论证木有神吧……
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m*******y 发帖数: 148 | 49 anyway,单纯讲逻辑的话,循环论证是不可接受的,这点大家应该是有共识的吧。
仍然单从逻辑上讲,神存在与否本身是个既不能被证明也不能被证伪的命题。
根本分歧在于,是圣经更大,还是实践和逻辑更大…… 或者说,什么是检验真理的标
准?不同的前提导致沟通基本上是鸡同鸭讲,谁也说服不了谁……
【在 w**********1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实有人真肯论证倒也算好了, : 只不过多数在本版发帖表示有意见的人, : 连论证都省了,直接给结论。 : “按常理人做不到某件事” ==> “神做得到 不符合常理” : : “神做得到 不符合常理” ==> "没有神" : "没有神" ==> “按常理人做不到某件事” : 类似这样的循环论证 难道很陌生吗?
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w**********1 发帖数: 2588 | 50 其实如果每个人都能接受你说的这个
"神存在与否本身是个既不能被证明也不能被证伪的命题"
也就没那么多无谓的争论了。
其实我不想说服谁,因为真理是怎样,不以我怎么说为转移。
真理总是向愿意寻求的人展现的,关键是人要有一个平和的
心态去接受,而不是带有明显的偏见,偏见会成为自身的障
碍的。
【在 m*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : anyway,单纯讲逻辑的话,循环论证是不可接受的,这点大家应该是有共识的吧。 : 仍然单从逻辑上讲,神存在与否本身是个既不能被证明也不能被证伪的命题。 : 根本分歧在于,是圣经更大,还是实践和逻辑更大…… 或者说,什么是检验真理的标 : 准?不同的前提导致沟通基本上是鸡同鸭讲,谁也说服不了谁……
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m*******y 发帖数: 148 | 51 嗯,相信神存在与否纯属个人选择问题。
【在 w**********1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实如果每个人都能接受你说的这个 : "神存在与否本身是个既不能被证明也不能被证伪的命题" : 也就没那么多无谓的争论了。 : 其实我不想说服谁,因为真理是怎样,不以我怎么说为转移。 : : 真理总是向愿意寻求的人展现的,关键是人要有一个平和的 : 心态去接受,而不是带有明显的偏见,偏见会成为自身的障 : 碍的。
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