R*o
发帖数: 3781 | 1 自称的基督徒们：
你们说孔子是罪人，根据是什么呢？如果你们说孔子不信耶稣基督，因此是罪人。
那么我问你们：摩西信不信耶稣基督？如果你们说摩西信耶稣基督，那么我就说孔子也
信耶稣基督。如果你们说摩西不信耶稣基督，那么我就问你们：孔子不信耶稣基督就是
罪人，那摩西不信耶稣基督就为什么不是罪人？
上帝耶和华是不是中国古人的上帝？中国古人能不能凭上帝耶和华的所造之物而晓
得上帝耶和华的神性和永能？中国古人对上帝耶和华的道就一无所知吗？上帝耶和华对
中国古人就毫无启示吗？中国人难道就不是亚当的后裔？难道中国人就不是挪亚的后裔
？中国古人能不能因信他们所知晓的道而称义？就如亚伯拉罕因信称义一样。你们自己
去读读相关的《圣经》经文。你们不读《圣经》，也不听我讲道，你们骄傲自是，这是
真信耶稣基督吗？你们不要亵渎耶稣基督的圣名！
路易斯·劳牧师说：“律法由上帝写在人的心上，称为良心。”孔子等圣贤、先王
学习古代的文化典籍，并根据自己的亲身经验，在圣灵的启示下“读”出上帝写在人的
心中的律法，这就是礼。因此，孔子是与摩西一样的圣徒。孔子是受的普通启示，摩西
受的是特殊启示。
如果孔子是罪人，要下地狱，而你们却上天堂，那上帝的公义呢？
我告诉你们：否定儒学，就是污蔑上帝耶和华对中国古人刻薄寡恩。
你们的父母的父母、父母的父母的父母、等等祖先都信孔子。如果孔子是罪人，那
你们的祖先是不是罪人？如果中国古人都下地狱，那上帝公平吗？
耶稣为我们基督徒流了血，也为孔子流了血，当然也为信孔子的中国古人流了血。
你们去读读相关的《圣经》经文（约壹2:2），不要无知瞎说话！因着耶稣的血，孔子的
罪也被上帝赦免了。信孔子的中国古人的罪也被上帝耶和华赦免了。既然耶稣为孔子及
信孔子的中国古人的罪作了挽回祭，那么孔子就不是罪人，信孔子的中国古人也不是罪
人。
耶稣基督是超时空的。耶稣基督是全人类的救主。
罗马天主教明确说：没有抗拒耶稣基督的福音，并相信世界之上有主宰，就能得救
。天主教的这个教义是正确的。
上帝耶和华主宰着世界，耶稣基督的福音什么时候传到中国，这是由上帝耶和华决
定的。中国古人信孔子是没有罪的，孔子更没有罪！
今天，中国人自己背叛了儒教，基督教也传入了中国。因此，今天不信耶稣基督的
中国人都是罪人，如果不悔改信主耶稣基督，就必下地狱。
对这个问题，我已经说了许多了，我已经烦了，不想再说了。你们如果不听我的话
，我就视你们为外邦人。你们也视我为外邦人好了。我就不相信你们这些否定上帝耶和
华慈爱公义的人能讨上帝喜悦。
我信仰的上帝耶和华是全知全能、慈爱公义的上帝。上帝耶和华绝对不会丢弃中国
古人。
此致
张国堂
2010年4月7日 |
S*********L
发帖数: 5785 | 2 也就是你这样在信仰分不清是非，只顾自己喊一些自己都不知道什么意思的空洞口号的
人才把张国堂这样的观点当作至宝。下面是我很早之前写的一点介绍，供你参考一下。
与其整天喧嚣不休，何如安静读书？
×××××××××××××××××××××××××××××
了解一下那个张国堂是何许人也。原来他是一位自称天上人间都要独占，想令宗教社会
政党皆以他为尊的人物。他除了自称是再来的耶稣以外，还自命为中国共和党创始人，
中国国家元首候选人等。从中可见其人品之一斑。
胃口可谓不小，可怜命比纸薄。安分守己尚能保身，大胆妄为难有善报。
这样的人物，我想除了玩世不恭或无理取闹的人以外，基督徒和思维正常的人不会太把
他当回事吧。
白日做梦人人可能都有一点，把它发展成妄想症就是走火入魔的前兆。若还想付诸行动
吗，就有点太不自量力了。
大家记得马老大当皇上的故事吧。该君的行为不过是具有文化特色的翻版而已。
【在 R*o 的大作中提到】
: 自称的基督徒们：
: 你们说孔子是罪人，根据是什么呢？如果你们说孔子不信耶稣基督，因此是罪人。
: 那么我问你们：摩西信不信耶稣基督？如果你们说摩西信耶稣基督，那么我就说孔子也
: 信耶稣基督。如果你们说摩西不信耶稣基督，那么我就问你们：孔子不信耶稣基督就是
: 罪人，那摩西不信耶稣基督就为什么不是罪人？
: 上帝耶和华是不是中国古人的上帝？中国古人能不能凭上帝耶和华的所造之物而晓
: 得上帝耶和华的神性和永能？中国古人对上帝耶和华的道就一无所知吗？上帝耶和华对
: 中国古人就毫无启示吗？中国人难道就不是亚当的后裔？难道中国人就不是挪亚的后裔
: ？中国古人能不能因信他们所知晓的道而称义？就如亚伯拉罕因信称义一样。你们自己
: 去读读相关的《圣经》经文。你们不读《圣经》，也不听我讲道，你们骄傲自是，这是
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G*******s
发帖数: 4956 | 3 谢谢弟兄分享。
Reo现在选材料总是乱选，不好。贴过来的东西太业余，还是多看看我贴的吧，呵呵
【在 S*********L 的大作中提到】
: 也就是你这样在信仰分不清是非，只顾自己喊一些自己都不知道什么意思的空洞口号的
: 人才把张国堂这样的观点当作至宝。下面是我很早之前写的一点介绍，供你参考一下。
: 与其整天喧嚣不休，何如安静读书？
: ×××××××××××××××××××××××××××××
: 了解一下那个张国堂是何许人也。原来他是一位自称天上人间都要独占，想令宗教社会
: 政党皆以他为尊的人物。他除了自称是再来的耶稣以外，还自命为中国共和党创始人，
: 中国国家元首候选人等。从中可见其人品之一斑。
: 胃口可谓不小，可怜命比纸薄。安分守己尚能保身，大胆妄为难有善报。
: 这样的人物，我想除了玩世不恭或无理取闹的人以外，基督徒和思维正常的人不会太把
: 他当回事吧。
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R*o
发帖数: 3781 | 4 much better than the murderer John Calvin
I usually don't care the personality of the author. I post those article wi
th the views I like.
Even John Calvin can be called "great spiritual man", I don't think anyone i
s worse than him.
【在 S*********L 的大作中提到】
: 也就是你这样在信仰分不清是非，只顾自己喊一些自己都不知道什么意思的空洞口号的
: 人才把张国堂这样的观点当作至宝。下面是我很早之前写的一点介绍，供你参考一下。
: 与其整天喧嚣不休，何如安静读书？
: ×××××××××××××××××××××××××××××
: 了解一下那个张国堂是何许人也。原来他是一位自称天上人间都要独占，想令宗教社会
: 政党皆以他为尊的人物。他除了自称是再来的耶稣以外，还自命为中国共和党创始人，
: 中国国家元首候选人等。从中可见其人品之一斑。
: 胃口可谓不小，可怜命比纸薄。安分守己尚能保身，大胆妄为难有善报。
: 这样的人物，我想除了玩世不恭或无理取闹的人以外，基督徒和思维正常的人不会太把
: 他当回事吧。
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R*o
发帖数: 3781 | 5 you calvinists only have the tickets to eternal punishment
May God save you
【在 G*******s 的大作中提到】
: 谢谢弟兄分享。
: Reo现在选材料总是乱选，不好。贴过来的东西太业余，还是多看看我贴的吧，呵呵
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R*o
发帖数: 3781 | 6 May God be with me
【在 R*o 的大作中提到】
: 自称的基督徒们：
: 你们说孔子是罪人，根据是什么呢？如果你们说孔子不信耶稣基督，因此是罪人。
: 那么我问你们：摩西信不信耶稣基督？如果你们说摩西信耶稣基督，那么我就说孔子也
: 信耶稣基督。如果你们说摩西不信耶稣基督，那么我就问你们：孔子不信耶稣基督就是
: 罪人，那摩西不信耶稣基督就为什么不是罪人？
: 上帝耶和华是不是中国古人的上帝？中国古人能不能凭上帝耶和华的所造之物而晓
: 得上帝耶和华的神性和永能？中国古人对上帝耶和华的道就一无所知吗？上帝耶和华对
: 中国古人就毫无启示吗？中国人难道就不是亚当的后裔？难道中国人就不是挪亚的后裔
: ？中国古人能不能因信他们所知晓的道而称义？就如亚伯拉罕因信称义一样。你们自己
: 去读读相关的《圣经》经文。你们不读《圣经》，也不听我讲道，你们骄傲自是，这是
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i*****t
发帖数: 24265 | 7 圣经没说孔子是否得救或罪人，孔子也没机会看到耶稣肉身，因为孔子比耶稣生的早。
所以作为人最好不要说些不知道的东西，给祖先扣些自己也不知道存在不存在的帽子。 |
R*o
发帖数: 3781 | 8 Jews have Abraham. Chinese have kongzi
【在 i*****t 的大作中提到】
: 圣经没说孔子是否得救或罪人，孔子也没机会看到耶稣肉身，因为孔子比耶稣生的早。
: 所以作为人最好不要说些不知道的东西，给祖先扣些自己也不知道存在不存在的帽子。
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m****a
发帖数: 9485 | 9
谢谢分享。
【在 R*o 的大作中提到】
: 自称的基督徒们：
: 你们说孔子是罪人，根据是什么呢？如果你们说孔子不信耶稣基督，因此是罪人。
: 那么我问你们：摩西信不信耶稣基督？如果你们说摩西信耶稣基督，那么我就说孔子也
: 信耶稣基督。如果你们说摩西不信耶稣基督，那么我就问你们：孔子不信耶稣基督就是
: 罪人，那摩西不信耶稣基督就为什么不是罪人？
: 上帝耶和华是不是中国古人的上帝？中国古人能不能凭上帝耶和华的所造之物而晓
: 得上帝耶和华的神性和永能？中国古人对上帝耶和华的道就一无所知吗？上帝耶和华对
: 中国古人就毫无启示吗？中国人难道就不是亚当的后裔？难道中国人就不是挪亚的后裔
: ？中国古人能不能因信他们所知晓的道而称义？就如亚伯拉罕因信称义一样。你们自己
: 去读读相关的《圣经》经文。你们不读《圣经》，也不听我讲道，你们骄傲自是，这是
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b********g
发帖数: 2156 | 10 拜托先搞清楚基督教所说的“罪人”是什么意思再写好不好？半通不通的，也不怕人笑
话。
【在 R*o 的大作中提到】
: 自称的基督徒们：
: 你们说孔子是罪人，根据是什么呢？如果你们说孔子不信耶稣基督，因此是罪人。
: 那么我问你们：摩西信不信耶稣基督？如果你们说摩西信耶稣基督，那么我就说孔子也
: 信耶稣基督。如果你们说摩西不信耶稣基督，那么我就问你们：孔子不信耶稣基督就是
: 罪人，那摩西不信耶稣基督就为什么不是罪人？
: 上帝耶和华是不是中国古人的上帝？中国古人能不能凭上帝耶和华的所造之物而晓
: 得上帝耶和华的神性和永能？中国古人对上帝耶和华的道就一无所知吗？上帝耶和华对
: 中国古人就毫无启示吗？中国人难道就不是亚当的后裔？难道中国人就不是挪亚的后裔
: ？中国古人能不能因信他们所知晓的道而称义？就如亚伯拉罕因信称义一样。你们自己
: 去读读相关的《圣经》经文。你们不读《圣经》，也不听我讲道，你们骄傲自是，这是
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R*o
发帖数: 3781 | 11 the author might not be a good person. I didnot know about it before I post
ed this article. But I like his view of kongzi as a "christian"
the concept of "sinner" is not difficult unless you want to make it complica
ted. No one is perfect. Kongzi is not perfect and can be called "sinner" i
n this sense. Everyone is a sinner.
【在 b********g 的大作中提到】
: 拜托先搞清楚基督教所说的“罪人”是什么意思再写好不好？半通不通的，也不怕人笑
: 话。
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R*o
发帖数: 3781 | 12 Jesus was a sinner in this sense, too.
post
complica
i
【在 R*o 的大作中提到】
: the author might not be a good person. I didnot know about it before I post
: ed this article. But I like his view of kongzi as a "christian"
: the concept of "sinner" is not difficult unless you want to make it complica
: ted. No one is perfect. Kongzi is not perfect and can be called "sinner" i
: n this sense. Everyone is a sinner.
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R*o
发帖数: 3781 | 13 we don't usually call Abraham sinner
we call him the father of faith
calvinists call John Calvin, the murderer of Michael Servetus, the great spi
ritual person
so, it is not fair to simply call kongzi sinner.
Kongzi is a great teacher of this world. He is the father of the doctrine o
f LOVE
【在 R*o 的大作中提到】
: Jesus was a sinner in this sense, too.
:
: post
: complica
: i
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b********g
发帖数: 2156 | 14 刚刚想夸你，对sinner的理解还有点道理。又开始瞎说了不是。
【在 R*o 的大作中提到】
: Jesus was a sinner in this sense, too.
:
: post
: complica
: i
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R*o
发帖数: 3781 | 15 His sin was blasphemy
it was not a sin for Jesus only because we believe he was no human being
as human being, Jesus was still a sinner
【在 b********g 的大作中提到】
: 刚刚想夸你，对sinner的理解还有点道理。又开始瞎说了不是。
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b********g
发帖数: 2156 | 16 又想当然了吧。还是要多读经，才能和基督徒有理有据的讨论 ：）
spi
o
【在 R*o 的大作中提到】
: we don't usually call Abraham sinner
: we call him the father of faith
: calvinists call John Calvin, the murderer of Michael Servetus, the great spi
: ritual person
: so, it is not fair to simply call kongzi sinner.
: Kongzi is a great teacher of this world. He is the father of the doctrine o
: f LOVE
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R*o
发帖数: 3781 | 17 I Have Not Read, Yet I Believe
【在 b********g 的大作中提到】
: 又想当然了吧。还是要多读经，才能和基督徒有理有据的讨论 ：）
:
: spi
: o
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b********g
发帖数: 2156 | 18 信也好，不信也罢，读经都很重要，如果想在基督教版玩的话，你说呢？ ：）
【在 R*o 的大作中提到】
: I Have Not Read, Yet I Believe
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l*****a
发帖数: 38403 | 19 我发现了，你很像蒙恩的人
【在 b********g 的大作中提到】
: 信也好，不信也罢，读经都很重要，如果想在基督教版玩的话，你说呢？ ：）
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b********g
发帖数: 2156 | 20 我说小mm，咱能不能不那么轻易下判断？你说的话自己相信吗？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我发现了，你很像蒙恩的人
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l*****a
发帖数: 38403 | 21 我说小mm，咱能不能不那么轻易下判断？
这句话是不是判断？
你说的话自己相信吗？
作为非基， 我要严肃声明我和着版面不少基督徒不一样，不爱撒谎
lol
【在 b********g 的大作中提到】
: 我说小mm，咱能不能不那么轻易下判断？你说的话自己相信吗？
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b********g
发帖数: 2156 | 22 哦，好，姐姐认错，你慢慢玩 :)
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我说小mm，咱能不能不那么轻易下判断？
: 这句话是不是判断？
: 你说的话自己相信吗？
: 作为非基， 我要严肃声明我和着版面不少基督徒不一样，不爱撒谎
: lol
|
l*****a
发帖数: 38403 | 23 认错的很邪灵
发信人: birdieding (小小鸟), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 灵恩派也是呼喊派么？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 2 01:05:08 2011, 美东)
小mm，我管不了主题是什么，也没兴趣。我只是碰巧看到了你提出的一个问题并且回答
了，OK?还有什么能帮忙回答的吗？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我说小mm，咱能不能不那么轻易下判断？
: 这句话是不是判断？
: 你说的话自己相信吗？
: 作为非基， 我要严肃声明我和着版面不少基督徒不一样，不爱撒谎
: lol
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b********g
发帖数: 2156 | 24 说半天就想说这个？真是小孩子 ：）
刚看到的，送给你吧
【在 l*****a 的大作中提到】
: 认错的很邪灵
: 发信人: birdieding (小小鸟), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 灵恩派也是呼喊派么？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 2 01:05:08 2011, 美东)
: 小mm，我管不了主题是什么，也没兴趣。我只是碰巧看到了你提出的一个问题并且回答
: 了，OK?还有什么能帮忙回答的吗？
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l*****a
发帖数: 38403 | 25 你又判断了，
你这个不好玩，我送你一个咚咚
【在 b********g 的大作中提到】
: 说半天就想说这个？真是小孩子 ：）
: 刚看到的，送给你吧
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b********g
发帖数: 2156 | 26 哎，小孩子非要学大人说话,觉得自己很cool吗？其实你根本不知道自己在说什么。。。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你又判断了，
: 你这个不好玩，我送你一个咚咚
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t*******d
发帖数: 2570 | 27 为什么你在读经版跟这个版的表现判若两人呢？
在读经版还在说自己会吓到慕道友，要学习用他们的话表达自己的观点。没看出来啊？
。。
【在 b********g 的大作中提到】
: 哎，小孩子非要学大人说话,觉得自己很cool吗？其实你根本不知道自己在说什么。。。
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l*****a
发帖数: 38403 | 28 我说，作为一个基督徒，你非常喜欢论断， 同不同意？
。。
【在 b********g 的大作中提到】
: 哎，小孩子非要学大人说话,觉得自己很cool吗？其实你根本不知道自己在说什么。。。
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b********g
发帖数: 2156 | 29 我跟他们玩呢，吓到你了吗？抱歉 ：）
【在 t*******d 的大作中提到】
: 为什么你在读经版跟这个版的表现判若两人呢？
: 在读经版还在说自己会吓到慕道友，要学习用他们的话表达自己的观点。没看出来啊？
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: 。。
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b********g
发帖数: 2156 | 30 同意。。。继续学功课 :)
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我说，作为一个基督徒，你非常喜欢论断， 同不同意？
:
: 。。
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l*****a
发帖数: 38403 | 31 很有意思，哈哈
【在 b********g 的大作中提到】
: 同意。。。继续学功课 :)
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b********g
发帖数: 2156 | 32 说说看，为什么觉得有意思？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 很有意思，哈哈
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t*******d
发帖数: 2570 | 33 是吓到我了，吓到我的原因是我不知道哪个是真的。是在读经版里表现出来的谦和是真
的还是在这个版上表现的跋扈是真的。还是都是真的。
【在 b********g 的大作中提到】
: 我跟他们玩呢，吓到你了吗？抱歉 ：）
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b********g
发帖数: 2156 | 34 真的假的,以后慢慢了解就知道了 :)
【在 t*******d 的大作中提到】
: 是吓到我了，吓到我的原因是我不知道哪个是真的。是在读经版里表现出来的谦和是真
: 的还是在这个版上表现的跋扈是真的。还是都是真的。
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l*****a
发帖数: 38403 | 35 你以后慢慢了解就知道了
【在 b********g 的大作中提到】
: 说说看，为什么觉得有意思？
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