l*****a
发帖数: 38403 | |
m*********g
发帖数: 11102 | 2 神不识字
【在 l*****a 的大作中提到】
: 一定要经过人手？
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G*M
发帖数: 6042 | 3 太无知了，神哪里有手？还亲手呢
【在 l*****a 的大作中提到】
: 一定要经过人手？
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l*****a
发帖数: 38403 | 4 有理
【在 m*********g 的大作中提到】
: 神不识字
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l*****a
发帖数: 38403 | 5 据说人类是模仿他做出来的
【在 G*M 的大作中提到】
: 太无知了，神哪里有手？还亲手呢
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G*M
发帖数: 6042 | 6 据大淫妇说，其实模仿的形象指的是灵魂
【在 l*****a 的大作中提到】
: 据说人类是模仿他做出来的
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l*****a
发帖数: 38403 | 7 灵魂什么形象？
【在 G*M 的大作中提到】
: 据大淫妇说，其实模仿的形象指的是灵魂
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l*****a
发帖数: 38403 | |
B******y
发帖数: 2255 | 9 先回答问题：俺不完全知道为什么。
这是为什么神不行某种神迹的一类问题中的一个。
圣经告诉人的知识神和受造体系整体图画的一部分，与人关系最密切的部分。其余部分
我们知之甚少。比如神，天使，撒旦在历史中所发生的种种。
但圣经告诉我们神和祂所造之物立约并以约约束受造之物和自己。撒旦原是最高天使之
一，神和他之间也有约，正如圣经所说，让他作这个世界的王。
所以神虽有能力和权柄，但不是什么事情祂都愿意做。因祂是公义的，自愿守和受造物
之间的约。包括和堕落天使之间的约。这些约是受造体系秩序的根基，是神所立定的。
守约的情况下，神仍能处理秩序中的任何败坏。但因我们不知全图，所以也常常想不明
白为什么要这样那样。
一个明白的例子是：末日的审判和基督的再来，一定是在敌基督的像放在圣殿里被很多
人作为神崇拜（启示录，帖后2章）。不法之子必须完全显露，否则基督不执行祂的审
判。为什么呢，有我们所不知道的约。
所以当亚当夏娃选择善恶树后，便归撒旦阵营，所有未出生的后代，也在出生后算已在
撒旦阵营，除非我们悔改，自愿向神祷告，才有启示。圣经便是历代这样的人写成的。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 一定要经过人手？
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l*****a
发帖数: 38403 | 10 你把耶稣忘了
【在 B******y 的大作中提到】
: 先回答问题：俺不完全知道为什么。
: 这是为什么神不行某种神迹的一类问题中的一个。
: 圣经告诉人的知识神和受造体系整体图画的一部分，与人关系最密切的部分。其余部分
: 我们知之甚少。比如神，天使，撒旦在历史中所发生的种种。
: 但圣经告诉我们神和祂所造之物立约并以约约束受造之物和自己。撒旦原是最高天使之
: 一，神和他之间也有约，正如圣经所说，让他作这个世界的王。
: 所以神虽有能力和权柄，但不是什么事情祂都愿意做。因祂是公义的，自愿守和受造物
: 之间的约。包括和堕落天使之间的约。这些约是受造体系秩序的根基，是神所立定的。
: 守约的情况下，神仍能处理秩序中的任何败坏。但因我们不知全图，所以也常常想不明
: 白为什么要这样那样。
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i*****t
发帖数: 24265 | 11 The reason is that not everyone can hear God's voice
【在 l*****a 的大作中提到】
: 一定要经过人手？
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l*****a
发帖数: 38403 | 12 你也把耶稣忘了
【在 i*****t 的大作中提到】
: The reason is that not everyone can hear God's voice
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i*****t
发帖数: 24265 | 13 Not everybody can hear Jesus's voice
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你也把耶稣忘了
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l*****a
发帖数: 38403 | 14 你把耶稣是个活人这个“历史”因素忘了
【在 i*****t 的大作中提到】
: Not everybody can hear Jesus's voice
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R*o
发帖数: 3781 | 15 only calvinists are children of Satan
we chinese are with God
【在 B******y 的大作中提到】
: 先回答问题：俺不完全知道为什么。
: 这是为什么神不行某种神迹的一类问题中的一个。
: 圣经告诉人的知识神和受造体系整体图画的一部分，与人关系最密切的部分。其余部分
: 我们知之甚少。比如神，天使，撒旦在历史中所发生的种种。
: 但圣经告诉我们神和祂所造之物立约并以约约束受造之物和自己。撒旦原是最高天使之
: 一，神和他之间也有约，正如圣经所说，让他作这个世界的王。
: 所以神虽有能力和权柄，但不是什么事情祂都愿意做。因祂是公义的，自愿守和受造物
: 之间的约。包括和堕落天使之间的约。这些约是受造体系秩序的根基，是神所立定的。
: 守约的情况下，神仍能处理秩序中的任何败坏。但因我们不知全图，所以也常常想不明
: 白为什么要这样那样。
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B******y
发帖数: 2255 | 16 写了有用吗？
祂行神迹，传福音，最后还是被杀了。写了书有用吗？按你的观点，似乎神亲自写，好
一些。恐怕未必。
旧约上神行大神迹领以色列人出埃及，云柱火柱亲自与以色列人在一起四十年。结果如
何呢，多次背离神，不信，一代人倒闭在旷野。太难了。
十戒的法版是神亲手所写，人遵守了吗？太难了。
对罪人太难了。
我们常以为怎样可能更好等，放在历史层面，亿万人的这个受造族类中，谁敢说什么方
法更好呢？
实际上，不光是对于人类，神所做的事，是公义面对所有受造之物，包括天使，及堕落
天使，包括撒旦。
最简单的神杀掉撒旦不就得了吗，造他们时不是给了不死的生命吗，岂不食言？
神是公义不食言，所以撒旦的最终处罚是在刑罚中的永生。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你把耶稣忘了
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l*****a
发帖数: 38403 | 17 写了可能没别的用，但是起码可以证明历史上出现过耶稣或者是近似于耶稣的某一个人
，
而不是一大批人，
另外你的观点很奇怪，耶稣写书没用，你是这个意思？
【在 B******y 的大作中提到】
: 写了有用吗？
: 祂行神迹，传福音，最后还是被杀了。写了书有用吗？按你的观点，似乎神亲自写，好
: 一些。恐怕未必。
: 旧约上神行大神迹领以色列人出埃及，云柱火柱亲自与以色列人在一起四十年。结果如
: 何呢，多次背离神，不信，一代人倒闭在旷野。太难了。
: 十戒的法版是神亲手所写，人遵守了吗？太难了。
: 对罪人太难了。
: 我们常以为怎样可能更好等，放在历史层面，亿万人的这个受造族类中，谁敢说什么方
: 法更好呢？
: 实际上，不光是对于人类，神所做的事，是公义面对所有受造之物，包括天使，及堕落
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R*o
发帖数: 3781 | 18 仁者爱人
克己复礼
天下归仁
【在 B******y 的大作中提到】
: 写了有用吗？
: 祂行神迹，传福音，最后还是被杀了。写了书有用吗？按你的观点，似乎神亲自写，好
: 一些。恐怕未必。
: 旧约上神行大神迹领以色列人出埃及，云柱火柱亲自与以色列人在一起四十年。结果如
: 何呢，多次背离神，不信，一代人倒闭在旷野。太难了。
: 十戒的法版是神亲手所写，人遵守了吗？太难了。
: 对罪人太难了。
: 我们常以为怎样可能更好等，放在历史层面，亿万人的这个受造族类中，谁敢说什么方
: 法更好呢？
: 实际上，不光是对于人类，神所做的事，是公义面对所有受造之物，包括天使，及堕落
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B******y
发帖数: 2255 | 19 世界处于撒旦的体系之下。
如果这个体系可以造出那么多宗教，让人难辨。
那么耶稣写书后，不会出来一大堆类似的难辨的书吗？恐怕比今天还要复杂。
其实主好像没有留下太多东西，比如画像，书等。一则任何东西都可混淆，二则大概与
神的身位有关，祂是万有之主，只留下了诫命。
十诫里一二诫神说不要拜任何像，单拜独一的真神（注意没有像）。连像都能混淆，更
不用说书。
所以神呼召信心，不求人眼见。不在信里，任何证据都无法证明主存在过。除了我们里
面的灵，任何东西魔鬼都可仿造。即使是灵，撒旦也有跟从他的邪灵，也能进入人体呢。
除了信心，有什么更可靠呢。
我的意思是主做的一定是比写书更智慧，更有用的事，只是我们不一定那么认为罢了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 写了可能没别的用，但是起码可以证明历史上出现过耶稣或者是近似于耶稣的某一个人
: ，
: 而不是一大批人，
: 另外你的观点很奇怪，耶稣写书没用，你是这个意思？
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R*o
发帖数: 3781 | 20 the ultimate truth is LOVE
kongzi said 仁者爱人. 500 years later, Jesus Christ came and confirmed this
truth to us.
呢。
【在 B******y 的大作中提到】
: 世界处于撒旦的体系之下。
: 如果这个体系可以造出那么多宗教，让人难辨。
: 那么耶稣写书后，不会出来一大堆类似的难辨的书吗？恐怕比今天还要复杂。
: 其实主好像没有留下太多东西，比如画像，书等。一则任何东西都可混淆，二则大概与
: 神的身位有关，祂是万有之主，只留下了诫命。
: 十诫里一二诫神说不要拜任何像，单拜独一的真神（注意没有像）。连像都能混淆，更
: 不用说书。
: 所以神呼召信心，不求人眼见。不在信里，任何证据都无法证明主存在过。除了我们里
: 面的灵，任何东西魔鬼都可仿造。即使是灵，撒旦也有跟从他的邪灵，也能进入人体呢。
: 除了信心，有什么更可靠呢。
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I*******e
发帖数: 7 | 21
Let's say love is indeed is ultimate truth. Then, we may ask, why in history
there are so many unjust wars, murder, oppression, and other atrocities? In
human history, we could see the power of evil as "truth" as love. Besides,
if love is the ultimate truth, did love exist before there was human or will
it exist after all human be extincted? If the existence of love depends on
the existence of human race, than love is only a characteristics of human
and can't be ultimate truth. If love is the ultimate truth, it must come
from something other than the non-eternal and imperfect human race.
If love indeed is the ultimate truth, it must come from something eternal
and has its own will -- which are the characteristic of God. The bible says
"God is love" (1 John 4:16) and "God demonstrates his own love for us in
this: While we were all sinners, Christ dies for us." (Roman 5:8)
【在 R*o 的大作中提到】
: the ultimate truth is LOVE
: kongzi said 仁者爱人. 500 years later, Jesus Christ came and confirmed this
: truth to us.
:
: 呢。
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l*****a
发帖数: 38403 | 22 这话说得，中国的河书洛图怎么就没这些麻烦？
耶稣写书后，出来一大堆类似的难辨的书，那耶稣不写书，就不会出来一大堆类似的难
辨的书？
这是什么逻辑？
你的主留下的东西是零，诫命也是别人写的， 怎么是他留下的？
你们里面有灵？ 证据呢？
我帮你找个更合理的理由，耶稣根本没存在过， 怎么样？
呢。
【在 B******y 的大作中提到】
: 世界处于撒旦的体系之下。
: 如果这个体系可以造出那么多宗教，让人难辨。
: 那么耶稣写书后，不会出来一大堆类似的难辨的书吗？恐怕比今天还要复杂。
: 其实主好像没有留下太多东西，比如画像，书等。一则任何东西都可混淆，二则大概与
: 神的身位有关，祂是万有之主，只留下了诫命。
: 十诫里一二诫神说不要拜任何像，单拜独一的真神（注意没有像）。连像都能混淆，更
: 不用说书。
: 所以神呼召信心，不求人眼见。不在信里，任何证据都无法证明主存在过。除了我们里
: 面的灵，任何东西魔鬼都可仿造。即使是灵，撒旦也有跟从他的邪灵，也能进入人体呢。
: 除了信心，有什么更可靠呢。
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S*********o
发帖数: 1334 | 23 神当然能，十诫就是神亲手写的。只是他更愿意我们自己来参与他的创造的过程，这是
神的恩典和神的信任。神一直的心意就是要我们成为他的管家，神要亚当看守管理园子
，他要摩西带以色列人出埃及，他要门徒去传福音，他要信徒记下他的启示，这些所有
的作为都是相一致的，神通过人手来记叙和传承圣经，这件事本身就包含了神的心意在
里面，很多的信徒都在这个过程中与神更加亲近，成为神美好的见证。神不做事也都有
不做事的原因，总让爱神的人得益处，他的作为真是非常奇妙。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 一定要经过人手？
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l*****a
发帖数: 38403 | 24 十诫在哪儿？
【在 S*********o 的大作中提到】
: 神当然能，十诫就是神亲手写的。只是他更愿意我们自己来参与他的创造的过程，这是
: 神的恩典和神的信任。神一直的心意就是要我们成为他的管家，神要亚当看守管理园子
: ，他要摩西带以色列人出埃及，他要门徒去传福音，他要信徒记下他的启示，这些所有
: 的作为都是相一致的，神通过人手来记叙和传承圣经，这件事本身就包含了神的心意在
: 里面，很多的信徒都在这个过程中与神更加亲近，成为神美好的见证。神不做事也都有
: 不做事的原因，总让爱神的人得益处，他的作为真是非常奇妙。
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I*******e
发帖数: 7 | 25 孔子也没有写书，论语也只不过是徒弟们的笔记。为什么我们不怀疑是否有孔子这人?
当耶稣受死前，向门徒说圣灵会来引导你们明白一切的真理。(John 16) 神的灵透过人
来写圣经，是他选择的方式。BHistory说得对，我们无法明白为何神要透过人手。这可
能是神想人involve in His ministry because他重视人。If Jesus did actually
write a book, some people may worship the physical as an idol instead of
studying the meaning of the Word. 其余的BHistory以说得很好，我不必画蛇添足 |
l*****a
发帖数: 38403 | 26 孔子可是有直系血亲一直流传到现在得， 你怎么怀疑？ 耶稣呢？他的家人呢？
另外你们的解释真的是很奇怪，手写的会变成崇拜偶像？传说中神亲手写的十诫也能被
犹太人当成偶像崇拜了？
【在 I*******e 的大作中提到】
: 孔子也没有写书，论语也只不过是徒弟们的笔记。为什么我们不怀疑是否有孔子这人?
: 当耶稣受死前，向门徒说圣灵会来引导你们明白一切的真理。(John 16) 神的灵透过人
: 来写圣经，是他选择的方式。BHistory说得对，我们无法明白为何神要透过人手。这可
: 能是神想人involve in His ministry because他重视人。If Jesus did actually
: write a book, some people may worship the physical as an idol instead of
: studying the meaning of the Word. 其余的BHistory以说得很好，我不必画蛇添足
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S*********o
发帖数: 1334 | 27 摩西通过摩西五经传给我们了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 十诫在哪儿？
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l*****a
发帖数: 38403 | 28 我问你神亲手写的原件在哪里， 别又是个传说
【在 S*********o 的大作中提到】
: 摩西通过摩西五经传给我们了。
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R*o
发帖数: 3781 | 29 The truth we are talking about here is in the category of religion and cultu
re. We don't worship a truth like Newton's Second Law or Theory of relativ
ity . We don't worship a truth that encourages killing such as communism.
Actually, the Reformed theology is about the "truth" of hate and killing. C
alvinists reasoned that the God must have predestined most of human being to
hell before they were even born. People began to worship a merciless and c
ruel "truth" if we don't understand what the "ultimate truth" is.
The truth we can worship, and the true that can define the real God, is LOVE
. We exist and LOVE exists. Before our human races, there were also LOVE a
mong angels in heaven.
history
In
,
will
on
says
【在 I*******e 的大作中提到】
: 孔子也没有写书，论语也只不过是徒弟们的笔记。为什么我们不怀疑是否有孔子这人?
: 当耶稣受死前，向门徒说圣灵会来引导你们明白一切的真理。(John 16) 神的灵透过人
: 来写圣经，是他选择的方式。BHistory说得对，我们无法明白为何神要透过人手。这可
: 能是神想人involve in His ministry because他重视人。If Jesus did actually
: write a book, some people may worship the physical as an idol instead of
: studying the meaning of the Word. 其余的BHistory以说得很好，我不必画蛇添足
|
l*****a
发帖数: 38403 | 30 又溜了，真理应该是无敌的，为啥在基督教里真理是靠脚底抹油捍卫的？
那也叫真理？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我问你神亲手写的原件在哪里， 别又是个传说
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i*****t
发帖数: 24265 | 31 God's words bear in many Christian's mind, so it's not legend
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我问你神亲手写的原件在哪里， 别又是个传说
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l*****a
发帖数: 38403 | 32 中国人自认是龙子龙孙，龙不是个传说？
【在 i*****t 的大作中提到】
: God's words bear in many Christian's mind, so it's not legend
|
i*****t
发帖数: 24265 | 33 No, only Chinese emperor said he was a dragon son.
On the other hand, I'm curious why people pray dragon god who live in river
or ocean for rainfall and long life.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 中国人自认是龙子龙孙，龙不是个传说？
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l*****a
发帖数: 38403 | 34 那龙的传人，问题一样成立
中国是多神教文化，和古希腊巴比伦埃及一样，任何东西都可以安个神来崇拜，其实就
是崇拜自然
我倒是不理解，把一个毫无建树，在沙漠里贫瘠的小部落的神当成是唯一真神来崇拜，
甚至不惜诅咒自己祖先下地狱，这是一种什么心态
river
【在 i*****t 的大作中提到】
: No, only Chinese emperor said he was a dragon son.
: On the other hand, I'm curious why people pray dragon god who live in river
: or ocean for rainfall and long life.
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i*****t
发帖数: 24265 | 35 龙的传人 Really? Who said that in Chinese history?
【在 l*****a 的大作中提到】
: 那龙的传人，问题一样成立
: 中国是多神教文化，和古希腊巴比伦埃及一样，任何东西都可以安个神来崇拜，其实就
: 是崇拜自然
: 我倒是不理解，把一个毫无建树，在沙漠里贫瘠的小部落的神当成是唯一真神来崇拜，
: 甚至不惜诅咒自己祖先下地狱，这是一种什么心态
:
: river
|
i*****t
发帖数: 24265 | 36 of course except the emperor himself, in ancient China, if there's a dragon
pattern in someone's clothes, then he will be beheaded, also all his
relatives.
【在 i*****t 的大作中提到】
: 龙的传人 Really? Who said that in Chinese history?
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R*o
发帖数: 3781 | 37 these gods are under the 天道
Again, bible said everyone of us can be god
Psalm 82:6 I said, 'You are "gods"; you are all sons of the Most High.'
【在 l*****a 的大作中提到】
: 那龙的传人，问题一样成立
: 中国是多神教文化，和古希腊巴比伦埃及一样，任何东西都可以安个神来崇拜，其实就
: 是崇拜自然
: 我倒是不理解，把一个毫无建树，在沙漠里贫瘠的小部落的神当成是唯一真神来崇拜，
: 甚至不惜诅咒自己祖先下地狱，这是一种什么心态
:
: river
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i*****t
发帖数: 24265 | 38 Obviously, you don't know Chinese history, neither the world history.
Do you know which one is the world largest religion? of course not Buddha
【在 l*****a 的大作中提到】
: 那龙的传人，问题一样成立
: 中国是多神教文化，和古希腊巴比伦埃及一样，任何东西都可以安个神来崇拜，其实就
: 是崇拜自然
: 我倒是不理解，把一个毫无建树，在沙漠里贫瘠的小部落的神当成是唯一真神来崇拜，
: 甚至不惜诅咒自己祖先下地狱，这是一种什么心态
:
: river
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R*o
发帖数: 3781 | 39 馬太福音7:13 你們要進窄門。 因為引到滅亡， 那門是寬的， 路是大的 ..
【在 i*****t 的大作中提到】
: Obviously, you don't know Chinese history, neither the world history.
: Do you know which one is the world largest religion? of course not Buddha
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i*****t
发帖数: 24265 | 40 but why in Chinese history, the Buddha from small India was so popular, why
leonana do not criticize that?
【在 i*****t 的大作中提到】
: Obviously, you don't know Chinese history, neither the world history.
: Do you know which one is the world largest religion? of course not Buddha
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R*o
发帖数: 3781 | 41 our ancestors modified the buddhism
we are improving the christianity now
why
【在 i*****t 的大作中提到】
: but why in Chinese history, the Buddha from small India was so popular, why
: leonana do not criticize that?
|
l*****a
发帖数: 38403 | 42 没看懂
【在 i*****t 的大作中提到】
: Obviously, you don't know Chinese history, neither the world history.
: Do you know which one is the world largest religion? of course not Buddha
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l*****a
发帖数: 38403 | 43 为什么我要批评佛教？佛教根本就是无神论，
佛教又没创造宗教法庭，又没玩过捕杀女巫，又没烧过科学家，
why
【在 i*****t 的大作中提到】
: but why in Chinese history, the Buddha from small India was so popular, why
: leonana do not criticize that?
|
S*********o
发帖数: 1334 | 44 原件被罪人失传了，我们每个人的身体和灵魂都是神精妙的亲手作品，连这个人都可以
发明出进化论的理论来否定，就算十诫不失传也不过是一块石版而已，罪人可以有各样
的借口否认。人心若是抗拒神，这些都没有用，不能使人信神。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我问你神亲手写的原件在哪里， 别又是个传说
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R*o
发帖数: 3781 | 45 we are image of God
no one deny this
道不远人
God is always with us
【在 S*********o 的大作中提到】
: 原件被罪人失传了，我们每个人的身体和灵魂都是神精妙的亲手作品，连这个人都可以
: 发明出进化论的理论来否定，就算十诫不失传也不过是一块石版而已，罪人可以有各样
: 的借口否认。人心若是抗拒神，这些都没有用，不能使人信神。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 46 嗯，神给人的神圣的约定，被人弄丢了， 不知道为什么听起来很搞笑
顺便问一下那个年代的犹太人认字么？ 有自己文字么? 上面是什么文字？好奇好奇
【在 S*********o 的大作中提到】
: 原件被罪人失传了，我们每个人的身体和灵魂都是神精妙的亲手作品，连这个人都可以
: 发明出进化论的理论来否定，就算十诫不失传也不过是一块石版而已，罪人可以有各样
: 的借口否认。人心若是抗拒神，这些都没有用，不能使人信神。
|
S*********o
发帖数: 1334 | 47 人遗忘遗失神的作为，这是人类历史永恒的故事，记得摩西从西乃山上取下的第一块石
版被摩西摔碎了，因为他见以色列人拜偶像而愤怒，但神并没有放弃他与人的约，他与
摩西重新坚立他的约，又写了第二块石版。神好像已经知道3500年后有人会提这个问题
，所以已经预先写下第一块石版的故事，好让我们在第二块石版失落之后不会灰心，因
为我们知道虽然我们不信实，但神是那信实的。神的灵永远与我们同在，他的话语永远
与我们同在，神要得着那寻求他的。
文字大概是希伯来文。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 嗯，神给人的神圣的约定，被人弄丢了， 不知道为什么听起来很搞笑
: 顺便问一下那个年代的犹太人认字么？ 有自己文字么? 上面是什么文字？好奇好奇
|
E*****m
发帖数: 25615 | 48 後來 Joe Smith 也學這個，這次金版摔不碎，只好說天使收回。
基本上就是來個死無對證。
【在 S*********o 的大作中提到】
: 人遗忘遗失神的作为，这是人类历史永恒的故事，记得摩西从西乃山上取下的第一块石
: 版被摩西摔碎了，因为他见以色列人拜偶像而愤怒，但神并没有放弃他与人的约，他与
: 摩西重新坚立他的约，又写了第二块石版。神好像已经知道3500年后有人会提这个问题
: ，所以已经预先写下第一块石版的故事，好让我们在第二块石版失落之后不会灰心，因
: 为我们知道虽然我们不信实，但神是那信实的。神的灵永远与我们同在，他的话语永远
: 与我们同在，神要得着那寻求他的。
: 文字大概是希伯来文。
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v********2
发帖数: 516 | 49 Agree!
【在 S*********o 的大作中提到】
: 神当然能，十诫就是神亲手写的。只是他更愿意我们自己来参与他的创造的过程，这是
: 神的恩典和神的信任。神一直的心意就是要我们成为他的管家，神要亚当看守管理园子
: ，他要摩西带以色列人出埃及，他要门徒去传福音，他要信徒记下他的启示，这些所有
: 的作为都是相一致的，神通过人手来记叙和传承圣经，这件事本身就包含了神的心意在
: 里面，很多的信徒都在这个过程中与神更加亲近，成为神美好的见证。神不做事也都有
: 不做事的原因，总让爱神的人得益处，他的作为真是非常奇妙。
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v********2
发帖数: 516 | 50 你不理解。神如果出生在豪门世家，或者王室，什么都不缺什么都不少，那么他如果说
“我怜悯谁谁谁，或者我体恤谁谁谁的痛苦”，估计没人愿意相信。他把人可以经历的
痛苦都经历了，甚至更加痛苦，他才可以体恤人的软弱，才能设身处地的为我们祷告，
听我们的祷告。
他不是毫无建树。看看世界上最富有的人是谁？是耶稣，因为所有的基督教的Church（
人，buidling，等等）都属于他。世界上所有基督教的Church加起来如果算价值的话，
你能算得过来吗？这只是建树里面很小很小的一个罢了，而且是拿人比较喜欢用的“钱
”的方式去衡量。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 那龙的传人，问题一样成立
: 中国是多神教文化，和古希腊巴比伦埃及一样，任何东西都可以安个神来崇拜，其实就
: 是崇拜自然
: 我倒是不理解，把一个毫无建树，在沙漠里贫瘠的小部落的神当成是唯一真神来崇拜，
: 甚至不惜诅咒自己祖先下地狱，这是一种什么心态
:
: river
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l*****a
发帖数: 38403 | 51 没看懂你在表达什么，你们不是说耶稣就是神么，做为一个万能全能的神居然只有在经
历了才能“体恤，设身处地”？
另外借用你这个观点，那耶稣简直是不但富可敌国（说真格的到底哪个算是他的教会？
他的这些财产就爱分门别列彼此撕咬互相残杀） 还拥有有史以来数目最可怕的老婆，
不但有修女，还有你们这些基督徒都是他的“新娘”，摩门教算什么，重婚估计在神也
不算是罪了，lol
另外拿你这比喻对比一下，佛教祖师释迦摩尼出身王族，自古至今天下的寺庙信徒都是
他的财产，尼姑还不是他的太太， 这是不是可以说佛祖简直是太高尚了，太有建树了
，太够衡量一把了？ 哈哈
【在 v********2 的大作中提到】
: 你不理解。神如果出生在豪门世家，或者王室，什么都不缺什么都不少，那么他如果说
: “我怜悯谁谁谁，或者我体恤谁谁谁的痛苦”，估计没人愿意相信。他把人可以经历的
: 痛苦都经历了，甚至更加痛苦，他才可以体恤人的软弱，才能设身处地的为我们祷告，
: 听我们的祷告。
: 他不是毫无建树。看看世界上最富有的人是谁？是耶稣，因为所有的基督教的Church（
: 人，buidling，等等）都属于他。世界上所有基督教的Church加起来如果算价值的话，
: 你能算得过来吗？这只是建树里面很小很小的一个罢了，而且是拿人比较喜欢用的“钱
: ”的方式去衡量。
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v********2
发帖数: 516 | 52 你没有理解我的意思。我说这话是站在人的心理上讲的。万能的神如果没有亲身经历那
些痛苦，人就不会相信他能体恤和设身处地看到我们的软弱。我们平时分析事情，也都
是这个逻辑呀，你说“我体谅你的心情”，但是你没有经历过，再怎么说“体谅”，对
方也会认为你没有办法100%体谅，对吧？我们祷告的时候，常常把我们的痛苦放在神的
手中，因为他经历过比我们痛苦的，而且他的爱足够大到可以遮盖那些痛苦。如果这个
我们向之祷告的神，是出生在君王家庭没有经受过任何平凡人经历过的痛苦的，那么你
说，我们这么有罪，又小信的民，怎么会100%完全匍匐在他的面前呢？
关于你说的“。。。那耶稣简直是不但富可敌国（说真格的到底哪个算是他的教会？
然不是走歪了的，偏离了圣经原则的教会。我从中国小地方到中国大地方到亚洲其他地
方然后美国到欧洲，走到任何地方都去当地的教会，和基督徒朋友认识，交谈，成为朋
友。到处都有大大小小的遵行圣经为唯一原则，活出主的爱主的话语的教会。我指的是
这些教会。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 53 同学，简单说吧，你渎神了，你把耶稣完全拟人化了，
耶稣又不是你，人家是耶和华，创造宇宙的大神，要人相信他，并不需要用做戏的手段
【在 v********2 的大作中提到】
: 你没有理解我的意思。我说这话是站在人的心理上讲的。万能的神如果没有亲身经历那
: 些痛苦，人就不会相信他能体恤和设身处地看到我们的软弱。我们平时分析事情，也都
: 是这个逻辑呀，你说“我体谅你的心情”，但是你没有经历过，再怎么说“体谅”，对
: 方也会认为你没有办法100%体谅，对吧？我们祷告的时候，常常把我们的痛苦放在神的
: 手中，因为他经历过比我们痛苦的，而且他的爱足够大到可以遮盖那些痛苦。如果这个
: 我们向之祷告的神，是出生在君王家庭没有经受过任何平凡人经历过的痛苦的，那么你
: 说，我们这么有罪，又小信的民，怎么会100%完全匍匐在他的面前呢？
: 关于你说的“。。。那耶稣简直是不但富可敌国（说真格的到底哪个算是他的教会？
: 然不是走歪了的，偏离了圣经原则的教会。我从中国小地方到中国大地方到亚洲其他地
: 方然后美国到欧洲，走到任何地方都去当地的教会，和基督徒朋友认识，交谈，成为朋
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w**********1
发帖数: 2588 | 54 如果神亲手写，你就一定愿意信仰祂吗？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 一定要经过人手？
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R*o
发帖数: 3781 | 55 God will speak to us directly
【在 w**********1 的大作中提到】
: 如果神亲手写，你就一定愿意信仰祂吗？
:
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v********2
发帖数: 516 | 56 这是神的计划，怎么是做戏？神有能力和权柄创造世界，制定万物运行的规律，也有权
柄和能力制定他的民得救的路。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 同学，简单说吧，你渎神了，你把耶稣完全拟人化了，
: 耶稣又不是你，人家是耶和华，创造宇宙的大神，要人相信他，并不需要用做戏的手段
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B******7
发帖数: 883 | 57 这位同学不按照圣经的口气和语句说话， 是不是就不会说话了？
多嘴问一句， 您除了圣经， 还看其他书么， 或者， 看过其他书么？我指的是人文方
面的。
【在 v********2 的大作中提到】
: 这是神的计划，怎么是做戏？神有能力和权柄创造世界，制定万物运行的规律，也有权
: 柄和能力制定他的民得救的路。
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a***g
发帖数: 2402 | 58 是啊，我也特别烦这种说话方式。
交流不说交流，说“交通”。
快乐不说快乐，说“喜乐”。
最高科技的--土地不说土地，说“地土”。
我真有一种把这些话拿熨斗熨一遍的冲动。
【在 B******7 的大作中提到】
: 这位同学不按照圣经的口气和语句说话， 是不是就不会说话了？
: 多嘴问一句， 您除了圣经， 还看其他书么， 或者， 看过其他书么？我指的是人文方
: 面的。
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i*****t
发帖数: 24265 | 59 交流 communicate by words
交通 communicate by spirit
快乐 happy, can be caused by anything, but may not long lasting
喜乐 joy and happy, from spirit, is superior than body feeling
....
【在 a***g 的大作中提到】
: 是啊，我也特别烦这种说话方式。
: 交流不说交流，说“交通”。
: 快乐不说快乐，说“喜乐”。
: 最高科技的--土地不说土地，说“地土”。
: 我真有一种把这些话拿熨斗熨一遍的冲动。
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a***g
发帖数: 2402 | 60 你什么意思？不说别的了，“交通”有这层意思吗？作为一个讲中国话的中国人，我认
为交通不是你说的那个意思。按照你的定义，好像说“神交”更合适吧？我就不明白，
好好的中国话为什么一定要拧着劲儿说呢？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 交流 communicate by words
: 交通 communicate by spirit
: 快乐 happy, can be caused by anything, but may not long lasting
: 喜乐 joy and happy, from spirit, is superior than body feeling
: ....
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B******7
发帖数: 883 | 61 还有什么是圣灵的 保 守
中文里面不是有保佑这个词么， 保守是动词么？
实在不行保护也好点吧， 什么是保守呢？？ |
C****i
发帖数: 1776 | 62 支持你的观点，基督徒在跟非基说话的时候尽量用他们听得懂的表达方式，在不引起误
会的情况下，比较好。例如交通和交流
不过保守可以是动词吧？
另一个原因是保守利益集团的操纵。
Another is the maneuvering of conservative interest groups.
blog.hjenglish.com
我可以跟她说任何事，她能帮我保守秘密。
I can tell her anything because she can keep a secret.
mysearch.100e.com
只要我们保守秘密，她将永远不会知道真相。
If we keep the secret she will never know the truth.
mysearch.100e.com
此外，神权政治终究是懒散与保守的一大源头。
And theocracy is ultimately a source of sloth and conservatism.
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主要的保守的反对党，新民主党，也支持政府。
The main conservative opposition party, New Democracy, is also backing the g
overnment.
ecocn.org
托勒密家族是一个畸形的家族，这是一个保守的说法。
Ptolemy is a family to say that they are disfunctional is an understatement.
bbs.putclub.com
我们以非常保守的判准，判定孩子是否犯了「尺度失误」。
We were very conservative in what we counted as a scale error.
edu1.wordpedia.com
这也使得那些保守的反对者最终接受了1999年的宪法。
It helps, too, that the conservative opposition has at last embraced the 199
9 constitution.
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虽然如此，报告还指出，对2030年破坏程度的预测是保守的。
Even so, the report says the prediction of substantial damage by 2030 is con
servative.
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保守党也想扩大教育优先计划，这项计划以美国教育计划为模型。
The Conservatives also want to expand the Teach First scheme, which is model
led on Teach for America.
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尤其能伸能曲的逊尼派与保守的沙特阿拉伯统治者长期视伊朗为危险的对手。
The rulers of archly Sunni and conservative Saudi Arabia, in particular, hav
e long viewed Iran as a dangerous rival.
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如果他做到了这一点，尤其是如果经济能复苏，他将有机会与保守党一决高低。
If he does this, especially if the economy recovers, he will have a chance a
gainst the Tories.
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他让我感到担心，那个男人。保守党必须找到一个从他手里解救这个国家的办法！
It worries me, that man. The Tories have got to find a way to save the count
ry from him!
bbs.putclub.com
民意调查显示自2006年以来保守党仅控制少数国会议员，现在可能会控制绝大多数。
Opinion polls suggest that the Conservatives, who have governed with a parli
amentary minority since 2006, now might win a majority.
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尽管那些手持‘大社会‘观点的人也认为它过于深奥而不适合作为保守党竞选的主要思
想。
Even those taken with this "big society" vision think it too esoteric to be
the main theme of the Tory campaign.
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相反，阿拉伯保守派一直以来在利用新的传播技术上都不逊色于自由派，常常还用得更
好。
On the contrary, Arab conservatives have a record of exploiting new communic
ations technology at least as well as liberals, and often better.
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在这喧嚣的几年中，避免匆忙借贷的银行带着一些正义抱怨他们因他们的保守而受到了
惩罚。
Banks that avoided the stampede into credit in the go-go years grumble, with
some justice, that they were punished for their conservatism.
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此外，1999年政府提出的最低工资引起了保守党和商人的虽被忘记但是沸沸扬扬的反对
。
Moreover, in 1999 the government introduced a minimum wage, arousing now-for
gotten but vociferous opposition from the Tory party and businessmen.
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富有同情心的保守派还没有坚决反对干细胞研究和同性恋婚姻；财政预算赤字还没有突
然失控。
Before the compassionate conservative lurched to the right on stem-cell rese
arch and gay marriage; before the budget deficit lurched out of control.
chinafanyi.com
瑞士和欧盟的税务关系一向良好，2004年就合作事宜达成有限协议，允许银行保守客户
机密。
Tax relations between Switzerland and the European Union have been fairly co
rdial—a limited agreement on co-operation in 2004 allows client confidentia
lity.
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英国的文本将激起美国保守派的憎恨，他们已经恼怒这个世界组织对美国主权的能觉察
到的侵犯。
The British text would be a red rag to American conservatives already incens
ed by perceived encroachments on American sovereignty by the world body.
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去年秋天宣布财政紧缩的保守党在民意调查中丢失领地，而现在谈论更多的是减税，不
是削减开支。
The Tories lost ground in the polls after vowing fiscal austerity last autum
n, and are now talking more about tax cuts than spending cuts.
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聪明的英国保守党想要设立一个独立的“预算责任办公室“，以便对政府的各项计划做
出公正的评估。
Britain's Conservative Party cleverly wants to create an independent "Office
for Budgetary Responsibility" to give an impartial assessment of the govern
ment's plans.
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他一直保守着这个秘密，他与邪恶的格林·高布林交战，而实际上高布林在生活中是他
最好朋友的父亲。
He hides this secret from everyone as he battles the evil Green Goblin, who
in normal life is the father of his best friend.
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当然，在任何一个会议室，在谨慎、完全保守的结果与疯狂成功的愿景之间，都会存在
一种永恒的动态张力。
There will, of course, be a perpetual dynamic tension in any boardroom betwe
en a cautious, wholly conservative outcome and a vision of wild success.
news.iciba.com
但保守势力对最高法院的封锁很可能持续一个世代的时间，即使民主党在目前看来有望
在2008年入主白宫。
But the conservative lock on the Supreme Court could well last a generation,
even if the Democrats win the White House in 2008, as looks likely.
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同时，在慕尼黑，巴伐利亚保守派政府正就修建一座新的清真寺的计划顽强地同中左派
执掌的市政厅进行斗争。
In Munich, meanwhile, the conservative government of Bavaria is locked in ba
ttle with the centre-left dominated city hall over the plan for a new mosque
.
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那么，公司该如何避免员工离职的时候继续保持这些专业知识并让他们面临有可能被裁
员的情况下不保守这些知识呢？
So what can business do to avoid losing that expertise when staff leave, and
to dissuade employees from keeping their knowledge to themselves in the fac
e of possible job cuts?
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这是一个非常好的事情，他补充说：毕竟，保守党党花了十多年的测试，以毁灭它可以
赢得更多核心投票从而获胜的想法。
That is a very good thing, he adds: after all, the Tory party spent more tha
n a decade testing to destruction the idea that it could win by rallying its
core vote.
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该方案的主要思想——反对党保守党也很热衷，就是由政府发行“社会影响债券”，将
其取得的收益投入解决社会问题的方案中。
Its big idea, which the opposition Conservatives are also keen on, is that t
he state issues " social -impact bonds" whose proceeds are applied to scheme
s to solve social problems.
ecocn.org
【在 B******7 的大作中提到】
: 还有什么是圣灵的 保 守
: 中文里面不是有保佑这个词么， 保守是动词么？
: 实在不行保护也好点吧， 什么是保守呢？？
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B******7
发帖数: 883 | 63 没错， 在保守这个词上， 我理解上是有所偏差了。 |
a***g
发帖数: 2402 | 64 我感觉和基督徒，特别是资深的那种，说话特别累，他们可能觉得那样说话特别高级，
特别有品位吧。可惜，我觉得他们那叫有话不会好好说。其实那玩意儿一点儿都不高级
，就是所谓欧化的白话文，属于一种已经没有了生命力的文体，就像民国初年很多人刚
剪了辫子后的那种头型，早就该被淘汰了。可笑的是，就这么个玩意儿，还有人跟捡了
宝似的。
【在 B******7 的大作中提到】
: 还有什么是圣灵的 保 守
: 中文里面不是有保佑这个词么， 保守是动词么？
: 实在不行保护也好点吧， 什么是保守呢？？
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a***g
发帖数: 2402 | 65 行了，行了，别弄得好像非基督徒都跟文盲似的，还“尽量用他们听得懂的表达方式”
。那玩意儿纯粹是对中文的污染。
【在 C****i 的大作中提到】
: 支持你的观点，基督徒在跟非基说话的时候尽量用他们听得懂的表达方式，在不引起误
: 会的情况下，比较好。例如交通和交流
: 不过保守可以是动词吧？
: 另一个原因是保守利益集团的操纵。
: Another is the maneuvering of conservative interest groups.
: blog.hjenglish.com
: 我可以跟她说任何事，她能帮我保守秘密。
: I can tell her anything because she can keep a secret.
: mysearch.100e.com
: 只要我们保守秘密，她将永远不会知道真相。
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G******e
发帖数: 9567 | 66 hahaha，that's why we all like this little fellow.
【在 a***g 的大作中提到】
: 行了，行了，别弄得好像非基督徒都跟文盲似的，还“尽量用他们听得懂的表达方式”
: 。那玩意儿纯粹是对中文的污染。
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C****i
发帖数: 1776 | 67 其实也是一种文化吧，也还好吧，圈里的人说话总有其特点，有些术语是圈外的人很难
一下子适应的。
其实圣经也有很多方言版本，适应不同的文化习惯的。
【在 a***g 的大作中提到】
: 我感觉和基督徒，特别是资深的那种，说话特别累，他们可能觉得那样说话特别高级，
: 特别有品位吧。可惜，我觉得他们那叫有话不会好好说。其实那玩意儿一点儿都不高级
: ，就是所谓欧化的白话文，属于一种已经没有了生命力的文体，就像民国初年很多人刚
: 剪了辫子后的那种头型，早就该被淘汰了。可笑的是，就这么个玩意儿，还有人跟捡了
: 宝似的。
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C****i
发帖数: 1776 | 68 这只是你个人的看法而已，你自以为正确。
【在 a***g 的大作中提到】
: 行了，行了，别弄得好像非基督徒都跟文盲似的，还“尽量用他们听得懂的表达方式”
: 。那玩意儿纯粹是对中文的污染。
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a***g
发帖数: 2402 | 69 别贴金了，还文化呢，真有文化就翻译一本文言文的，不仅透着有文化，还省纸。
我估计文言文的旧约比现在的新约还薄。非得管西红柿炒鸡蛋叫蛋仔番茄,那不叫文化,
叫吃饱了撑的.
【在 C****i 的大作中提到】
: 其实也是一种文化吧，也还好吧，圈里的人说话总有其特点，有些术语是圈外的人很难
: 一下子适应的。
: 其实圣经也有很多方言版本，适应不同的文化习惯的。
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C****i
发帖数: 1776 | 70 追求永生发过一个文言文的译本片段你可能没看到过。
另外，文言文不等于文化，我想你这点常识总该懂吧，看了你刚才的自我描述说不是文
盲，恩
其次，有些基督教术语的确外人是不理解的，这个跟你是不是文盲没关系
化,
【在 a***g 的大作中提到】
: 别贴金了，还文化呢，真有文化就翻译一本文言文的，不仅透着有文化，还省纸。
: 我估计文言文的旧约比现在的新约还薄。非得管西红柿炒鸡蛋叫蛋仔番茄,那不叫文化,
: 叫吃饱了撑的.
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B******7
发帖数: 883 | 71 说到文化， 调查数据表明原旨基督教在文化低下， 智商低下的人群中普及较广， 也
是不争的事实吧。
【在 C****i 的大作中提到】
: 追求永生发过一个文言文的译本片段你可能没看到过。
: 另外，文言文不等于文化，我想你这点常识总该懂吧，看了你刚才的自我描述说不是文
: 盲，恩
: 其次，有些基督教术语的确外人是不理解的，这个跟你是不是文盲没关系
:
: 化,
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C****i
发帖数: 1776 | 72 福音的内容可深可浅，是普世性的，没什么问题。
【在 B******7 的大作中提到】
: 说到文化， 调查数据表明原旨基督教在文化低下， 智商低下的人群中普及较广， 也
: 是不争的事实吧。
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s*****t
发帖数: 514 | 73 福音就是骗人的把戏
【在 C****i 的大作中提到】
: 福音的内容可深可浅，是普世性的，没什么问题。
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l*****a
发帖数: 38403 | 74 那我能信有这个“神”存在，仰就免了
【在 w**********1 的大作中提到】
: 如果神亲手写，你就一定愿意信仰祂吗？
:
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l*****a
发帖数: 38403 | 75 神和你说的？ 另外做戏就是做戏
【在 v********2 的大作中提到】
: 这是神的计划，怎么是做戏？神有能力和权柄创造世界，制定万物运行的规律，也有权
: 柄和能力制定他的民得救的路。
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l*****a
发帖数: 38403 | 76 内部语言可是mind control的利器
【在 a***g 的大作中提到】
: 是啊，我也特别烦这种说话方式。
: 交流不说交流，说“交通”。
: 快乐不说快乐，说“喜乐”。
: 最高科技的--土地不说土地，说“地土”。
: 我真有一种把这些话拿熨斗熨一遍的冲动。
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l*****a
发帖数: 38403 | 77 nod nod
【在 G******e 的大作中提到】
: hahaha，that's why we all like this little fellow.
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S**********L
发帖数: 151 | 78 的确是不争的事实.
【在 B******7 的大作中提到】
: 说到文化， 调查数据表明原旨基督教在文化低下， 智商低下的人群中普及较广， 也
: 是不争的事实吧。
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d********d
发帖数: 1424 | 79 同意， 在本版也能看得出来
【在 S**********L 的大作中提到】
: 的确是不争的事实.
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