b*******y
发帖数: 1240 | 1 其实我去church断断续续也有两年了
每次在pray的时候都是很真心，而且很虔诚
可是有时候就是觉得每次的pray总没有实现过
而且自己的人生也没有因为pray或信jesus改变
我很喜欢worship
可是却不喜欢service时候说只要信就会有改变，因为我的生活还是没改变
或者说我不喜欢bible里面的一些教义
也或许可以理解为我不喜欢个人崇拜
我该怎么往下走 |
R*o
发帖数: 3781 | 2 maybe you just need enough religious friends around you
【在 b*******y 的大作中提到】
: 其实我去church断断续续也有两年了
: 每次在pray的时候都是很真心，而且很虔诚
: 可是有时候就是觉得每次的pray总没有实现过
: 而且自己的人生也没有因为pray或信jesus改变
: 我很喜欢worship
: 可是却不喜欢service时候说只要信就会有改变，因为我的生活还是没改变
: 或者说我不喜欢bible里面的一些教义
: 也或许可以理解为我不喜欢个人崇拜
: 我该怎么往下走
|
b*******y
发帖数: 1240 | 3 almost all of my American friends are Christian
【在 R*o 的大作中提到】
: maybe you just need enough religious friends around you
|
R*o
发帖数: 3781 | 4 I mean religious Christian
like myelsa here
【在 b*******y 的大作中提到】
: almost all of my American friends are Christian
|
b*******y
发帖数: 1240 | 5 他们要不是生在基督教家庭
就是以前花天酒地，信教后有很大改变
而我，从小可以说被父母管教很严格，虽然心里面叛逆，可是就没经历过这种彻底改变 |
b*******y
发帖数: 1240 | 6 what u mean
【在 R*o 的大作中提到】
: I mean religious Christian
: like myelsa here
|
a**********e
发帖数: 418 | 7 He meant you had to be pushed to think and act.
【在 b*******y 的大作中提到】
: what u mean
|
w*******e
发帖数: 6802 | 8 朋友好！
你现在的情况，很多基督徒在信主之前都经历过。
很正常的心路历程。
继续去教会吧。
把信心交给神，神迟早会在你的生命里奇妙做工。
神是信实的。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 其实我去church断断续续也有两年了
: 每次在pray的时候都是很真心，而且很虔诚
: 可是有时候就是觉得每次的pray总没有实现过
: 而且自己的人生也没有因为pray或信jesus改变
: 我很喜欢worship
: 可是却不喜欢service时候说只要信就会有改变，因为我的生活还是没改变
: 或者说我不喜欢bible里面的一些教义
: 也或许可以理解为我不喜欢个人崇拜
: 我该怎么往下走
|
|
w*******e
发帖数: 6802 | 9 http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/678539.html
这篇文章也许你可以看看。
愿神祝福你！
【在 b*******y 的大作中提到】
: 其实我去church断断续续也有两年了
: 每次在pray的时候都是很真心，而且很虔诚
: 可是有时候就是觉得每次的pray总没有实现过
: 而且自己的人生也没有因为pray或信jesus改变
: 我很喜欢worship
: 可是却不喜欢service时候说只要信就会有改变，因为我的生活还是没改变
: 或者说我不喜欢bible里面的一些教义
: 也或许可以理解为我不喜欢个人崇拜
: 我该怎么往下走
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b*******y
发帖数: 1240 | 10 其实我也强迫过自己去信去act
但是发现god好像并没有对我做工似的
然后就半信半疑
【在 a**********e 的大作中提到】
: He meant you had to be pushed to think and act.
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E*****m
发帖数: 25615 | 11 建議你認真讀聖經，然後想想這個神是不是你想膜拜的。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 其实我也强迫过自己去信去act
: 但是发现god好像并没有对我做工似的
: 然后就半信半疑
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G******e
发帖数: 9567 | 12 你可以看一些qilikacha的文章，有助于你更好地理解 |
G*M
发帖数: 6042 | 13 其实就是放不下理性/良知，你想想是不是这样？
【在 b*******y 的大作中提到】
: 其实我去church断断续续也有两年了
: 每次在pray的时候都是很真心，而且很虔诚
: 可是有时候就是觉得每次的pray总没有实现过
: 而且自己的人生也没有因为pray或信jesus改变
: 我很喜欢worship
: 可是却不喜欢service时候说只要信就会有改变，因为我的生活还是没改变
: 或者说我不喜欢bible里面的一些教义
: 也或许可以理解为我不喜欢个人崇拜
: 我该怎么往下走
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m*********g
发帖数: 11102 | 14 走自己的路， 让God抓狂去吧
【在 b*******y 的大作中提到】
: 其实我去church断断续续也有两年了
: 每次在pray的时候都是很真心，而且很虔诚
: 可是有时候就是觉得每次的pray总没有实现过
: 而且自己的人生也没有因为pray或信jesus改变
: 我很喜欢worship
: 可是却不喜欢service时候说只要信就会有改变，因为我的生活还是没改变
: 或者说我不喜欢bible里面的一些教义
: 也或许可以理解为我不喜欢个人崇拜
: 我该怎么往下走
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b*******y
发帖数: 1240 | 15 其实我件事情对我触动挺大的
我有一个韩国朋友，从小是catholic吧应该
但是呢他是homo，但是圣经里面对这个是绝对不允许的
然后他就不信教了
他说即使圣经里面说人生来平等，但是homo是他改变不了的
又不好违背，只好不信了
他是我很好的一位朋友，他跟我说这个的时候，我很shock |
S*********L
发帖数: 5785 | 16 弟兄好。我认为弟兄的问题是内在生命的根本改变问题。
生命的改变不是自己的外表有多大改变，而是和耶稣建立起了生命联系，自己的所作所
为都是为了神的目的，信仰和生活各个方面都是以圣经的要求为标准，所思所言所行都
荣耀了神。这样从内到外的改变才是生命的改变，本质的改变是以神为中心，而不再是
以自己为中心了。
信心的问题是一个认识神和信靠神的问题，对神的认识越深，对神信靠越坚定，信心越
强。
比如弟兄如果知道神在创世之前就拣选了一些人得救，并在历史中通过信靠耶稣实现了
神的救赎计划，神一定把这些被救的人保守到底，赐给他们永生的祝福，继承天国的产业这些基本内容，就不会摇摆不定了。
这样，真正的基督徒是没有什么担忧的，只有感恩，用与神同工来回答神的恩典。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 其实我去church断断续续也有两年了
: 每次在pray的时候都是很真心，而且很虔诚
: 可是有时候就是觉得每次的pray总没有实现过
: 而且自己的人生也没有因为pray或信jesus改变
: 我很喜欢worship
: 可是却不喜欢service时候说只要信就会有改变，因为我的生活还是没改变
: 或者说我不喜欢bible里面的一些教义
: 也或许可以理解为我不喜欢个人崇拜
: 我该怎么往下走
|
G*M
发帖数: 6042 | 17 基督徒对圣经也是各取所需。圣经不让吃猪肉，让男人割包皮，不让女人在会上发言等
等，你看有几个基督徒鸟它
【在 b*******y 的大作中提到】
: 其实我件事情对我触动挺大的
: 我有一个韩国朋友，从小是catholic吧应该
: 但是呢他是homo，但是圣经里面对这个是绝对不允许的
: 然后他就不信教了
: 他说即使圣经里面说人生来平等，但是homo是他改变不了的
: 又不好违背，只好不信了
: 他是我很好的一位朋友，他跟我说这个的时候，我很shock
|
b*******y
发帖数: 1240 | 18 那这些不算真正的christian吧？
【在 G*M 的大作中提到】
: 基督徒对圣经也是各取所需。圣经不让吃猪肉，让男人割包皮，不让女人在会上发言等
: 等，你看有几个基督徒鸟它
|
G*M
发帖数: 6042 | 19 你见过真的christian吗？反正这个版上一个也没有，哈哈
【在 b*******y 的大作中提到】
: 那这些不算真正的christian吧？
|
b*******y
发帖数: 1240 | 20 就是对bible笃信不疑
全信的人吧
【在 G*M 的大作中提到】
: 你见过真的christian吗？反正这个版上一个也没有，哈哈
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G*M
发帖数: 6042 | 21 最多只是自称”全信“，对那些不愿接受的信条用”解经“来解决
【在 b*******y 的大作中提到】
: 就是对bible笃信不疑
: 全信的人吧
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b*******y
发帖数: 1240 | 22 有一次一个教会的女孩子说她之前和她女友分手（lesbian）
信了jesus后寻求到了安慰
我另外一些教会的朋友就很不爽说她为啥还要信jesus，因为这些是不允许的
其实我也不喜欢那个女的，总觉得她很怪异 |
b*******y
发帖数: 1240 | 23 那你们信什么？
不信什么？
【在 G*M 的大作中提到】
: 最多只是自称”全信“，对那些不愿接受的信条用”解经“来解决
|
E*****m
发帖数: 25615 | 24
真的是沒有，連所長都吃豬肉的。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 就是对bible笃信不疑
: 全信的人吧
|
G*M
发帖数: 6042 | 25 下次你问那些不爽的教会的朋友为啥不割包皮还吃猪肉
【在 b*******y 的大作中提到】
: 有一次一个教会的女孩子说她之前和她女友分手（lesbian）
: 信了jesus后寻求到了安慰
: 我另外一些教会的朋友就很不爽说她为啥还要信jesus，因为这些是不允许的
: 其实我也不喜欢那个女的，总觉得她很怪异
|
E*****m
发帖数: 25615 | 26
每個人信不同的東西。
我信很多東西，其中一個是人的問題要人來解決。
大致來說，這裡的非基不都不信沒有證據的東西。
基督教的神剛好就是一個。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 那你们信什么？
: 不信什么？
|
b*******y
发帖数: 1240 | 27 那么还能算是Christian么
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 每個人信不同的東西。
: 我信很多東西，其中一個是人的問題要人來解決。
: 大致來說，這裡的非基不都不信沒有證據的東西。
: 基督教的神剛好就是一個。
|
m****a
发帖数: 9485 | 28
信心好似一颗种子，种子种下了，需要给些时间呵护，才能慢慢成长。如果有其他杂草
在种子的周围，也需要清理一下。
静下心来，想想人生的意义，只要你努力寻找，你就一定你找到。看看辽阔的天际和漫
天的星辰，人活着的意义在于什么呢？
不断的祷告和读经，寻找答案，不要放弃。
寻找，就能找到，敲门，就给开门。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 其实我去church断断续续也有两年了
: 每次在pray的时候都是很真心，而且很虔诚
: 可是有时候就是觉得每次的pray总没有实现过
: 而且自己的人生也没有因为pray或信jesus改变
: 我很喜欢worship
: 可是却不喜欢service时候说只要信就会有改变，因为我的生活还是没改变
: 或者说我不喜欢bible里面的一些教义
: 也或许可以理解为我不喜欢个人崇拜
: 我该怎么往下走
|
b*******y
发帖数: 1240 | 29 还有就是我听说过一些Christian婚前已经不是Virgin了 |
a***g
发帖数: 2402 | 30 酒肉穿肠过，基督心头坐。
你只要信，那些教条包括整部圣经都是浮云。要拿出一点儿--“我就信了，怎么着吧”
的勇气来。
没有这个心态你的信心就有可能出问题。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 那么还能算是Christian么
|
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b*******y
发帖数: 1240 | 31 但是我一直想信Christian不就是要信god的存在么
【在 a***g 的大作中提到】
: 酒肉穿肠过，基督心头坐。
: 你只要信，那些教条包括整部圣经都是浮云。要拿出一点儿--“我就信了，怎么着吧”
: 的勇气来。
: 没有这个心态你的信心就有可能出问题。
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E*****m
发帖数: 25615 | 32
當然不。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 那么还能算是Christian么
|
b*******y
发帖数: 1240 | 33 我们谈论的就是这个啊
我就是这个情况
不信与信之间
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 當然不。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 34
你這叫 "Believe in Belief", 相信人必須有信仰，不是真的
信什麼。
您不妨在這版上多待，基督徒和非基都會熱心回答你的問題的，
你也可以看看爭論些什麼問題。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 但是我一直想信Christian不就是要信god的存在么
|
b*******y
发帖数: 1240 | 35 我一直觉得基督徒就是相信god的存在
而非基督徒就是不信
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你這叫 "Believe in Belief", 相信人必須有信仰，不是真的
: 信什麼。
: 您不妨在這版上多待，基督徒和非基都會熱心回答你的問題的，
: 你也可以看看爭論些什麼問題。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 36 看你怎樣定義 god，我的定義中我就是真神（你也是），我當然
不會否定自己存在。
參考 http://fsmonster.blogspot.com/2008/08/blog-post_07.html
【在 b*******y 的大作中提到】
: 我一直觉得基督徒就是相信god的存在
: 而非基督徒就是不信
|
G*******s
发帖数: 4956 | 37 我看到一些说法
一个人怀疑自己是否已经得救和对罪敏感说明已经得救了
建议你看看版上ccwiki转的
得救的确据
另外基督徒软弱小信甚至暂时迷失情况都有
但是神会保守一个基督徒不失丧的
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
【在 b*******y 的大作中提到】
: 其实我去church断断续续也有两年了
: 每次在pray的时候都是很真心，而且很虔诚
: 可是有时候就是觉得每次的pray总没有实现过
: 而且自己的人生也没有因为pray或信jesus改变
: 我很喜欢worship
: 可是却不喜欢service时候说只要信就会有改变，因为我的生活还是没改变
: 或者说我不喜欢bible里面的一些教义
: 也或许可以理解为我不喜欢个人崇拜
: 我该怎么往下走
|
R******d
发帖数: 644 | 38 我觉得你不用有心理负担。很多虔诚的基督徒都是存有疑惑的，千万不要觉得因为自己
不是100%“全信”就觉得有压力。举个圣经里的例子吧，doubting Thomas，他跟了耶
稣那么久，跟耶稣那么近，还是不信耶稣复活，直到耶稣亲自现身给他看。这个一方面
说明基督徒有疑惑是难免的，另一方面也说明神了解这一点，不会为难有疑惑的人，神
同样是爱我们的。
不知道你们教会讲道的时候是怎么说的，我的理解是信会带来改变，但这改变有时候不
一定是自己当时所希望发生的改变，或者不一定发生在你想要它发生的时候。
你可以把你的疑惑跟身边的朋友和牧师深入谈谈，也可以适当接触一些其它教会或教派
的，了解一下他们是怎么看待你所存在的疑惑的，是不是能帮你解答一些疑惑。每个人
的经验都是不同的，并不是所有基督徒的经验都会对你有帮助的，所以有些人的想法和
经历你不能理解的话，也不用觉得自己是另类。
我觉得你现在正走在认识耶稣的路上（其实我们都是，有生之年这条路是没有终点的）
，除非是有强烈的理由让你觉得不能再信了，如果只是不确定的话，就放下心里的负担
，继续去寻求答案并请上帝帮助你吧。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 其实我去church断断续续也有两年了
: 每次在pray的时候都是很真心，而且很虔诚
: 可是有时候就是觉得每次的pray总没有实现过
: 而且自己的人生也没有因为pray或信jesus改变
: 我很喜欢worship
: 可是却不喜欢service时候说只要信就会有改变，因为我的生活还是没改变
: 或者说我不喜欢bible里面的一些教义
: 也或许可以理解为我不喜欢个人崇拜
: 我该怎么往下走
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R******d
发帖数: 644 | 39 数学里的公理不都没法证实的么？你信么？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 看你怎樣定義 god，我的定義中我就是真神（你也是），我當然
: 不會否定自己存在。
: 參考 http://fsmonster.blogspot.com/2008/08/blog-post_07.html
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E*****m
发帖数: 25615 | 40 數學不是講真實世界的，不能比擬。
除非你認為神不是客觀存在的東西。
【在 R******d 的大作中提到】
: 数学里的公理不都没法证实的么？你信么？
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|
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E*****m
发帖数: 25615 | 41 其實不信也不該有壓力，如果神存在，沒理由裝得像不存在一樣，
還需要"信".
【在 R******d 的大作中提到】
: 我觉得你不用有心理负担。很多虔诚的基督徒都是存有疑惑的，千万不要觉得因为自己
: 不是100%“全信”就觉得有压力。举个圣经里的例子吧，doubting Thomas，他跟了耶
: 稣那么久，跟耶稣那么近，还是不信耶稣复活，直到耶稣亲自现身给他看。这个一方面
: 说明基督徒有疑惑是难免的，另一方面也说明神了解这一点，不会为难有疑惑的人，神
: 同样是爱我们的。
: 不知道你们教会讲道的时候是怎么说的，我的理解是信会带来改变，但这改变有时候不
: 一定是自己当时所希望发生的改变，或者不一定发生在你想要它发生的时候。
: 你可以把你的疑惑跟身边的朋友和牧师深入谈谈，也可以适当接触一些其它教会或教派
: 的，了解一下他们是怎么看待你所存在的疑惑的，是不是能帮你解答一些疑惑。每个人
: 的经验都是不同的，并不是所有基督徒的经验都会对你有帮助的，所以有些人的想法和
|
R******d
发帖数: 644 | 42 为啥数学不是讲真实世界的啊？不懂了……起码是在真实世界里有体现的，跟真实世界
很相关的吧；没有真实世界里的数学，你也不会在这里灌水了呀。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 數學不是講真實世界的，不能比擬。
: 除非你認為神不是客觀存在的東西。
|
Z*****e
发帖数: 1629 | 43 能不能说说你祷告的内容？让大家来帮助你一起祷告。
还有，希望生活有哪些改变呢？
【在 b*******y 的大作中提到】
: 其实我去church断断续续也有两年了
: 每次在pray的时候都是很真心，而且很虔诚
: 可是有时候就是觉得每次的pray总没有实现过
: 而且自己的人生也没有因为pray或信jesus改变
: 我很喜欢worship
: 可是却不喜欢service时候说只要信就会有改变，因为我的生活还是没改变
: 或者说我不喜欢bible里面的一些教义
: 也或许可以理解为我不喜欢个人崇拜
: 我该怎么往下走
|
R******d
发帖数: 644 | 44 如果神不存在，没有理由装得像存在一样，还需要“信”他不存在。
再说我也没说不信就该有压力啊。人家楼主是不确定状态嘛。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 其實不信也不該有壓力，如果神存在，沒理由裝得像不存在一樣，
: 還需要"信".
|
Z*****e
发帖数: 1629 | 45 有一个比喻：收音机可以唱歌给你听，它收到信号，而你不行。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 其實不信也不該有壓力，如果神存在，沒理由裝得像不存在一樣，
: 還需要"信".
|
E*****m
发帖数: 25615 | 46
您沒搞懂數學是什麼意思吧？
【在 R******d 的大作中提到】
: 为啥数学不是讲真实世界的啊？不懂了……起码是在真实世界里有体现的，跟真实世界
: 很相关的吧；没有真实世界里的数学，你也不会在这里灌水了呀。
|
R******d
发帖数: 644 | 47 那你说呢？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 您沒搞懂數學是什麼意思吧？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 48
你是說怎樣知道是不是有信號，對吧？
每個收音機在同個頻道收到的信號是大致相同的，而從基督徒
身上看不出神有一致性。 更不用說還有穆斯林，佛教徒等。
【在 Z*****e 的大作中提到】
: 有一个比喻：收音机可以唱歌给你听，它收到信号，而你不行。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 49
那好，請列出神存在的證據。
【在 R******d 的大作中提到】
: 如果神不存在，没有理由装得像存在一样，还需要“信”他不存在。
: 再说我也没说不信就该有压力啊。人家楼主是不确定状态嘛。
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R******d
发帖数: 644 | 50 但是每个收音机受到的干扰不同。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 那好，請列出神存在的證據。
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x***x
发帖数: 3401 | 51 公理没法证实但是可以验伪。公理不能与所有的证据抵触才能成为公理。
不是所有无法证明的东西都可以成为公理的。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 數學不是講真實世界的，不能比擬。
: 除非你認為神不是客觀存在的東西。
|
a**********e
发帖数: 418 | 52 It takes time. But when the time comes, you will know it.
It took me more than 10 years. I could not decide to get baptized until I
felt disappointed when seeing other people being baptized. I knew the moment
came.
Pray that God give you strength and faith in him.
【在 b*******y 的大作中提到】
: 其实我也强迫过自己去信去act
: 但是发现god好像并没有对我做工似的
: 然后就半信半疑
|
E*****m
发帖数: 25615 | 53
這你自己看吧
http://en.wikipedia.org/wiki/Axiom
簡單說幾句，數學公理是假設，不是真理
我們隨時可以換掉公理得到不同的推論，
比方從歐氏幾何換成非歐幾何。
你的神也只是假設嗎？
【在 R******d 的大作中提到】
: 那你说呢？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 54
這個說得不太對，純數學是抽象的，沒有證偽的問題，只有矛盾
(logical inconsistency) 的問題。
【在 x***x 的大作中提到】
: 公理没法证实但是可以验伪。公理不能与所有的证据抵触才能成为公理。
: 不是所有无法证明的东西都可以成为公理的。
|
R******d
发帖数: 644 | 55 我之前说的意思就是，对于不信或者还没有信的人来说，神是否存在就像数学公理一样
，既无法证实，也无法证伪，你自己选择咯。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 這個說得不太對，純數學是抽象的，沒有證偽的問題，只有矛盾
: (logical inconsistency) 的問題。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 56
那是因為電台沒有無窮大的功率。
神受到什麼干擾不能克服嗎？
【在 R******d 的大作中提到】
: 但是每个收音机受到的干扰不同。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 57
你是信的，請說你證實神存在的方法。
【在 R******d 的大作中提到】
: 我之前说的意思就是，对于不信或者还没有信的人来说，神是否存在就像数学公理一样
: ，既无法证实，也无法证伪，你自己选择咯。
|
R******d
发帖数: 644 | 58 那啥是真理呢？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你是信的，請說你證實神存在的方法。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 59 就是符合真實世界的陳述。
"Rosamond 是個人" 就是一個真理。
【在 R******d 的大作中提到】
: 那啥是真理呢？
|
R******d
发帖数: 644 | 60 晕了。你不是刚说自己是真神，楼主也是真神么？那我为什么不能是真神呢？再说，你
见过我么？你怎么证明我是人不是外星生物呢？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 就是符合真實世界的陳述。
: "Rosamond 是個人" 就是一個真理。
|
|
|
E*****m
发帖数: 25615 | 61
你也是真神。 誰說你不是了？
说，你
歸納法
【在 R******d 的大作中提到】
: 晕了。你不是刚说自己是真神，楼主也是真神么？那我为什么不能是真神呢？再说，你
: 见过我么？你怎么证明我是人不是外星生物呢？
|
R******d
发帖数: 644 | 62 信不信，不同的人需要的证据不一样。打个比方吧。比如你吃药（保健品也行，无所谓
）。有人吃药是因为医生推荐，他就吃了。有人是因为有朋友吃了，管用，他就吃了。
有人是看广告说这个药好，他去吃。有人是查了大量科学文献资料，数据显示这药有效
，他才吃。还有人是没有别的药可吃了，就吃了这个药。
那决定不吃这个药的人呢？有的是不知道有这个药。有的是医生推荐了，但是他要再问
问更多的人才决定要不要吃。有的是有朋友吃了，没用，他也不吃。有的被广告给弄烦
了，坚决不吃。有的去查了很多文献，但是觉得证据还是不够，先不吃。有的查到了所
有已有的相关科学资料，发现这些资料怎么都是有误差的呢？都不能100%证明这个药
100%有效，那他就不吃。
坦白地说，我就属于需要的证据少的那种，就是因为很想跟耶稣基督一样，越接近越好
。我认识的人里面，我发现信基督教的人当中像耶稣基督的更多，当然不信基督教的也
有像耶稣基督的，比较少。所以我就信了，也确实得到了喜乐平安，所以也没后悔。
在基督徒里面，我大概属于信心比较小的，阅读量知识量也都算少的，所以确实也不了
解到底上帝存在的证据有哪些。有的人，是研究过大量史料以后信的。有的人，是比较
过各种宗教和哲学之后信的。他们应该会另有高见。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你也是真神。 誰說你不是了？
: 说，你
: 歸納法
|
R******d
发帖数: 644 | 63 我说我不是真神，你说我是，那哪个是真理呢？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你也是真神。 誰說你不是了？
: 说，你
: 歸納法
|
E*****m
发帖数: 25615 | 64 要先定義,我的定義裡人就是神,所以我這麼說是對的。
你對神的定義是什麼?
【在 R******d 的大作中提到】
: 我说我不是真神，你说我是，那哪个是真理呢？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 65 我同意你說的 "信不信，不同的人需要的证据不一样"
但是這不是重點, 而是說你覺得你信的條件是不是好的條件?
如果是好的, 那麼你可以用同樣的條件信很多奇怪的東西，
不是嗎?
【在 R******d 的大作中提到】
: 信不信，不同的人需要的证据不一样。打个比方吧。比如你吃药（保健品也行，无所谓
: ）。有人吃药是因为医生推荐，他就吃了。有人是因为有朋友吃了，管用，他就吃了。
: 有人是看广告说这个药好，他去吃。有人是查了大量科学文献资料，数据显示这药有效
: ，他才吃。还有人是没有别的药可吃了，就吃了这个药。
: 那决定不吃这个药的人呢？有的是不知道有这个药。有的是医生推荐了，但是他要再问
: 问更多的人才决定要不要吃。有的是有朋友吃了，没用，他也不吃。有的被广告给弄烦
: 了，坚决不吃。有的去查了很多文献，但是觉得证据还是不够，先不吃。有的查到了所
: 有已有的相关科学资料，发现这些资料怎么都是有误差的呢？都不能100%证明这个药
: 100%有效，那他就不吃。
: 坦白地说，我就属于需要的证据少的那种，就是因为很想跟耶稣基督一样，越接近越好
|
x***x
发帖数: 3401 | 66 你这个药的比喻很好。基督徒觉得基督教好自己知道就行了， 那为什么要说基督教是
唯一真理？ 为什
么要说不信基督教就得下地狱呢？ 就好像一个人吃了这个药有效，就声称这个药是唯
一能治病的药，不
吃这个药的人就得死一样。
【在 R******d 的大作中提到】
: 信不信，不同的人需要的证据不一样。打个比方吧。比如你吃药（保健品也行，无所谓
: ）。有人吃药是因为医生推荐，他就吃了。有人是因为有朋友吃了，管用，他就吃了。
: 有人是看广告说这个药好，他去吃。有人是查了大量科学文献资料，数据显示这药有效
: ，他才吃。还有人是没有别的药可吃了，就吃了这个药。
: 那决定不吃这个药的人呢？有的是不知道有这个药。有的是医生推荐了，但是他要再问
: 问更多的人才决定要不要吃。有的是有朋友吃了，没用，他也不吃。有的被广告给弄烦
: 了，坚决不吃。有的去查了很多文献，但是觉得证据还是不够，先不吃。有的查到了所
: 有已有的相关科学资料，发现这些资料怎么都是有误差的呢？都不能100%证明这个药
: 100%有效，那他就不吃。
: 坦白地说，我就属于需要的证据少的那种，就是因为很想跟耶稣基督一样，越接近越好
|
R******d
发帖数: 644 | 67 那我要是定义人就是怪兽，你是怪兽么？我们讨论还是要以大家公认的定义为基础吧，
不带这么自定义的。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 要先定義,我的定義裡人就是神,所以我這麼說是對的。
: 你對神的定義是什麼?
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E*****m
发帖数: 25615 | 68
沒錯啊,
我们讨论还是要以大家公认的定义为基础吧，
那你說說公認的定義吧
【在 R******d 的大作中提到】
: 那我要是定义人就是怪兽，你是怪兽么？我们讨论还是要以大家公认的定义为基础吧，
: 不带这么自定义的。
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R******d
发帖数: 644 | 69 有些教派是研究了圣经，认为圣经是这样讲的。我信天主教，所以我就说说天主教对下
地狱的观点吧。简要地说，就是不信基督教的不一定下地狱，不一定不得救。下文有点
长，但是写的挺通俗、挺清楚的。
"The Catholic church condemned and excommunicated those who said only formal
(baptized and registered in a parish) members of the Catholic Church are
saved. ... Since the Church believes in the universal salvific will of God -
that He offers everyone sufficient grace to be saved even though it is only
efficacious to those who accept and cooperate with it - there is also the
teaching that many non-Catholics and non-Christians are saved implicitly.
They are considered "anonymous" Catholic Christians. God-fearing Jews,
Muslims, Hindus, Taoists, Buddists, and those of all faiths who do not know
that Christ and His Catholic Church are necessary for salvation, and as a
result have not deliberately rejected Christ or His Church, are not
penalized for what they do not know. So the Catholic Church does not teach
that Protestants and Jews and Muslims and other non-Catholics go to hell
simply because they are not Catholic. The reason someone is not Catholic is
crucial. Most people are not Catholic because that is not the religion they
were born into or because no one taught them properly. Most non-Catholics
who choose not to become Catholic base their decision on what they think,
presume, or have been told Catholicism teaches and does. The real doctrines
and disciplines have not been fully and adequately explained to them. Some
base their decision on emotion or experience. Hence, bad examples of
Catholic Christianity from clergy to laity alike - whether a neighbor,
relative, classmate, or coworker, or a distorted caricature of what
Catholicism is about (like accusations of Catholics worshipping Mary or
attempting to buy souls out of purgatory) - all color the perception."
以上摘自The Catholicism Answer Book by Rev. Trigilio Jr. and Rev. Brighenti.
【在 x***x 的大作中提到】
: 你这个药的比喻很好。基督徒觉得基督教好自己知道就行了， 那为什么要说基督教是
: 唯一真理？ 为什
: 么要说不信基督教就得下地狱呢？ 就好像一个人吃了这个药有效，就声称这个药是唯
: 一能治病的药，不
: 吃这个药的人就得死一样。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 70 你知道天主教不是一直這樣主張的吧?
【在 R******d 的大作中提到】
: 有些教派是研究了圣经，认为圣经是这样讲的。我信天主教，所以我就说说天主教对下
: 地狱的观点吧。简要地说，就是不信基督教的不一定下地狱，不一定不得救。下文有点
: 长，但是写的挺通俗、挺清楚的。
: "The Catholic church condemned and excommunicated those who said only formal
: (baptized and registered in a parish) members of the Catholic Church are
: saved. ... Since the Church believes in the universal salvific will of God -
: that He offers everyone sufficient grace to be saved even though it is only
: efficacious to those who accept and cooperate with it - there is also the
: teaching that many non-Catholics and non-Christians are saved implicitly.
: They are considered "anonymous" Catholic Christians. God-fearing Jews,
|
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R******d
发帖数: 644 | 71 知道啊。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你知道天主教不是一直這樣主張的吧?
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E*****m
发帖数: 25615 | 72 什麼時候開始這樣主張的?
【在 R******d 的大作中提到】
: 知道啊。
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R******d
发帖数: 644 | 73 不知道，没查过。反正我加入以来就这样。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 什麼時候開始這樣主張的?
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b*******y
发帖数: 1240 | |
R******d
发帖数: 644 | 75 没事，很多人都有类似的经历。以后有了新想法新认识记得来跟我们分享啊。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 看了以上所有的帖子很崩溃啊
: 现在更模棱两可了
|
E*****m
发帖数: 25615 | 76
這種會變的教條是神說的嗎?
【在 R******d 的大作中提到】
: 不知道，没查过。反正我加入以来就这样。
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b*******y
发帖数: 1240 | 77 当时我教会的师母跟我们说:
什么是信仰?
信仰就是你相信的东西
但这个东西你说不出个所以然,也拿不出来"实体"的证据
但是你却信它的存在 |
E*****m
发帖数: 25615 | 78
你別急啊, 這種事不是三天兩天就有答案的．
看看比較有系統的東西吧，
我推薦一本我翻譯的小書 給基督教國家的一封信
http://fsmonster.blogspot.com/search/label/%E7%B5%A6%E5%9F%BA%E
【在 b*******y 的大作中提到】
: 看了以上所有的帖子很崩溃啊
: 现在更模棱两可了
|
E*****m
发帖数: 25615 | 79 這定義沒錯。
問題是為什麼要信這些沒證據的東西，
而且就算有神，神為什麼要把信沒證據
的東西當作最重要的美德？
【在 b*******y 的大作中提到】
: 当时我教会的师母跟我们说:
: 什么是信仰?
: 信仰就是你相信的东西
: 但这个东西你说不出个所以然,也拿不出来"实体"的证据
: 但是你却信它的存在
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G*******s
发帖数: 4956 | 80 你来这里讨论，首先需要确定每个ID的不同观点。
哪些ID是基督徒，哪些是反基，哪些是慕道友。
whiterose和追求永生是基督徒
小麦是前耶证现摩门教徒
那个rosamond是前基督徒现天主教徒
Zebedee是基督徒
BHistory是召会派的基督徒
可能个别ID有遗漏。
reo/sishu是国学爱好者，非基督徒，同情小麦。
其他的差不多都是极端反基的。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 看了以上所有的帖子很崩溃啊
: 现在更模棱两可了
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R******d
发帖数: 644 | 81 是天主教对神和圣经的理解，显然我引用的原文不是神亲自说的。教条是可以发展的。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 這定義沒錯。
: 問題是為什麼要信這些沒證據的東西，
: 而且就算有神，神為什麼要把信沒證據
: 的東西當作最重要的美德？
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E*****m
发帖数: 25615 | 82 你不覺得這有問題？
【在 R******d 的大作中提到】
: 是天主教对神和圣经的理解，显然我引用的原文不是神亲自说的。教条是可以发展的。
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N****n
发帖数: 6571 | 83 这个不用担心，要坚信神也爱同性恋者。有很多专门的同性恋者团契的。
不过，不要加入所长为代表的加尔文主义者，也不用管这一小撮对同性恋者的强
硬态度。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 其实我件事情对我触动挺大的
: 我有一个韩国朋友，从小是catholic吧应该
: 但是呢他是homo，但是圣经里面对这个是绝对不允许的
: 然后他就不信教了
: 他说即使圣经里面说人生来平等，但是homo是他改变不了的
: 又不好违背，只好不信了
: 他是我很好的一位朋友，他跟我说这个的时候，我很shock
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N****n
发帖数: 6571 | 84 你这个就是传统的盲信/迷信。不做数的。---------不过，只要你心得平安，也算圣
经这本书还有点善意。
【在 R******d 的大作中提到】
: 信不信，不同的人需要的证据不一样。打个比方吧。比如你吃药（保健品也行，无所谓
: ）。有人吃药是因为医生推荐，他就吃了。有人是因为有朋友吃了，管用，他就吃了。
: 有人是看广告说这个药好，他去吃。有人是查了大量科学文献资料，数据显示这药有效
: ，他才吃。还有人是没有别的药可吃了，就吃了这个药。
: 那决定不吃这个药的人呢？有的是不知道有这个药。有的是医生推荐了，但是他要再问
: 问更多的人才决定要不要吃。有的是有朋友吃了，没用，他也不吃。有的被广告给弄烦
: 了，坚决不吃。有的去查了很多文献，但是觉得证据还是不够，先不吃。有的查到了所
: 有已有的相关科学资料，发现这些资料怎么都是有误差的呢？都不能100%证明这个药
: 100%有效，那他就不吃。
: 坦白地说，我就属于需要的证据少的那种，就是因为很想跟耶稣基督一样，越接近越好
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R******d
发帖数: 644 | 85 不要论断。我信之前思考过很多，信之后也思考过很多，只是一般人举出的上帝存在的
证据没有说服我，我也不想转述。我只是承认没有深入研究过其他宗教，不是人人都有这个条件，也不
是说只有透彻了解了所有宗教以后信教才不是盲信。
【在 N****n 的大作中提到】
: 你这个就是传统的盲信/迷信。不做数的。---------不过，只要你心得平安，也算圣
: 经这本书还有点善意。
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E*****m
发帖数: 25615 | 86 問你神的定義你沒有，問你怎麼信的不回答，這怎麼討論下去？
有这个条件，也不
【在 R******d 的大作中提到】
: 不要论断。我信之前思考过很多，信之后也思考过很多，只是一般人举出的上帝存在的
: 证据没有说服我，我也不想转述。我只是承认没有深入研究过其他宗教，不是人人都有这个条件，也不
: 是说只有透彻了解了所有宗教以后信教才不是盲信。
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R******d
发帖数: 644 | 87 读帖不仔细，打回去重读！
说了，我信就是因为自己希望能更像耶稣基督。对基督徒来说，神就是耶稣基督，是永
恒的和无所不能的。你非要说什么你定义人就是神，这个恐怕信不信基督的都没几个人
同意。我也没法跟你讨论下去了。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 問你神的定義你沒有，問你怎麼信的不回答，這怎麼討論下去？
:
: 有这个条件，也不
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E*****m
发帖数: 25615 | 88 二郎神也是神，耶穌也是神， 你也是神，神其實沒什麼了不起的。
你要說二郎神不是神？
耶穌連自己什麼時候回來都不知道，顯然不是神，不是嗎？
你說說你想更像耶穌那一點吧，對母親說話的方式？
【在 R******d 的大作中提到】
: 读帖不仔细，打回去重读！
: 说了，我信就是因为自己希望能更像耶稣基督。对基督徒来说，神就是耶稣基督，是永
: 恒的和无所不能的。你非要说什么你定义人就是神，这个恐怕信不信基督的都没几个人
: 同意。我也没法跟你讨论下去了。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 89 时机不对吧，走投无路的时候信信
【在 b*******y 的大作中提到】
: 其实我去church断断续续也有两年了
: 每次在pray的时候都是很真心，而且很虔诚
: 可是有时候就是觉得每次的pray总没有实现过
: 而且自己的人生也没有因为pray或信jesus改变
: 我很喜欢worship
: 可是却不喜欢service时候说只要信就会有改变，因为我的生活还是没改变
: 或者说我不喜欢bible里面的一些教义
: 也或许可以理解为我不喜欢个人崇拜
: 我该怎么往下走
|
l*****a
发帖数: 38403 | 90 你就没敢说楼主不是真正的基督徒
产业这些基本内容，就不会摇摆不定了。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 弟兄好。我认为弟兄的问题是内在生命的根本改变问题。
: 生命的改变不是自己的外表有多大改变，而是和耶稣建立起了生命联系，自己的所作所
: 为都是为了神的目的，信仰和生活各个方面都是以圣经的要求为标准，所思所言所行都
: 荣耀了神。这样从内到外的改变才是生命的改变，本质的改变是以神为中心，而不再是
: 以自己为中心了。
: 信心的问题是一个认识神和信靠神的问题，对神的认识越深，对神信靠越坚定，信心越
: 强。
: 比如弟兄如果知道神在创世之前就拣选了一些人得救，并在历史中通过信靠耶稣实现了
: 神的救赎计划，神一定把这些被救的人保守到底，赐给他们永生的祝福，继承天国的产业这些基本内容，就不会摇摆不定了。
: 这样，真正的基督徒是没有什么担忧的，只有感恩，用与神同工来回答神的恩典。
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l*****a
发帖数: 38403 | 91 天下真有这种人？ 而且还精神正常？
【在 b*******y 的大作中提到】
: 就是对bible笃信不疑
: 全信的人吧
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l*****a
发帖数: 38403 | 92 wow
【在 R******d 的大作中提到】
: 为啥数学不是讲真实世界的啊？不懂了……起码是在真实世界里有体现的，跟真实世界
: 很相关的吧；没有真实世界里的数学，你也不会在这里灌水了呀。
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l*****a
发帖数: 38403 | 93 对你来说神是真存在还是你信他存在？
【在 R******d 的大作中提到】
: 如果神不存在，没有理由装得像存在一样，还需要“信”他不存在。
: 再说我也没说不信就该有压力啊。人家楼主是不确定状态嘛。
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l*****a
发帖数: 38403 | 94 真奇怪，你为什么一定要信？
【在 b*******y 的大作中提到】
: 看了以上所有的帖子很崩溃啊
: 现在更模棱两可了
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g****m
发帖数: 996 | 95 很好证明，基督教的神声称创造了整个世界。
这本身就是个很大的矛盾，因为世界上不会存在先于世界存在的东西
【在 R******d 的大作中提到】
: 我之前说的意思就是，对于不信或者还没有信的人来说，神是否存在就像数学公理一样
: ，既无法证实，也无法证伪，你自己选择咯。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 96 神是超越矛盾的，或者不如说，基督徒的信仰是超越矛盾的
【在 g****m 的大作中提到】
: 很好证明，基督教的神声称创造了整个世界。
: 这本身就是个很大的矛盾，因为世界上不会存在先于世界存在的东西
|
I*******e
发帖数: 7 | 97 我在刚信主的头一年，也是这种[我信了耶稣，但我的生活没有改变]的想法。渐渐地我
发觉基督在改变我的内心，我没有以前那般的悲观、仇恨、自卑，以往的一些不开心的
事情慢慢被神治疗。虽然外在的生活还境和未信耶稣基督时差不多，可是内心巳不同了
。用圣经的话来说，是一新造的人。
相信耶稣的难，是个人巳经习惯自己中心，不想有神难阻自己。不过，自我中心的生活
，是否真的是人生真正的目的?我们基督徒所信的，就是人生真正的目的，是为神而活
，与神同行。
若果兄弟不想让神带领你的生活及改变你的内心，你的人生怎会有改变?于开固执去相
信耶稣基督吧，让他带领你的生活!他不但愿为你我而死，也愿带领你过最有意义的人
生。耶稣也说他来这世上是为了叫人得生命。
P.S. 一个成熟的基督徒是不会参与个人祟拜，因他知道除神以外，没有人是配得被祟
拜的。 |
b*******y
发帖数: 1240 | 98 这个我倒是怀疑
至少我的韩国朋友和某些教友不这么认为
有些牧师也不这么认为吧
【在 N****n 的大作中提到】
: 这个不用担心，要坚信神也爱同性恋者。有很多专门的同性恋者团契的。
: 不过，不要加入所长为代表的加尔文主义者，也不用管这一小撮对同性恋者的强
: 硬态度。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 99
神有意見的話會說清楚, 不可能惡意的讓信神的人
搞不清楚這些東西。
可見這神是不存在滴.
【在 b*******y 的大作中提到】
: 这个我倒是怀疑
: 至少我的韩国朋友和某些教友不这么认为
: 有些牧师也不这么认为吧
|
z**********i
发帖数: 165 | 100 这说明撒旦在阻挡你成为深的子民，多祷告吧。。。。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 其实我去church断断续续也有两年了
: 每次在pray的时候都是很真心，而且很虔诚
: 可是有时候就是觉得每次的pray总没有实现过
: 而且自己的人生也没有因为pray或信jesus改变
: 我很喜欢worship
: 可是却不喜欢service时候说只要信就会有改变，因为我的生活还是没改变
: 或者说我不喜欢bible里面的一些教义
: 也或许可以理解为我不喜欢个人崇拜
: 我该怎么往下走
|
|
|
q********1
发帖数: 1521 | |
b*******y
发帖数: 1240 | 102 其实我遇到的人当中
基督教都非常nice
而那些不信教的人，平时脏话连篇，看着都生厌
我不是说基督徒会比其他的人道德水平高
有些基督徒我就很不喜欢
但是就平时来看，我更愿意和基督徒交朋友 |
G*M
发帖数: 6042 | 103 你的经历比较独特，与多数人的感觉相反。
JYM，QQ，吞毛豆，卵子版副等等平时是不是都伪装成反基？
【在 b*******y 的大作中提到】
: 其实我遇到的人当中
: 基督教都非常nice
: 而那些不信教的人，平时脏话连篇，看着都生厌
: 我不是说基督徒会比其他的人道德水平高
: 有些基督徒我就很不喜欢
: 但是就平时来看，我更愿意和基督徒交朋友
|
E*****m
发帖数: 25615 | 104 您老在什麼地區，有那麼不信教的說髒話？
【在 b*******y 的大作中提到】
: 其实我遇到的人当中
: 基督教都非常nice
: 而那些不信教的人，平时脏话连篇，看着都生厌
: 我不是说基督徒会比其他的人道德水平高
: 有些基督徒我就很不喜欢
: 但是就平时来看，我更愿意和基督徒交朋友
|
G*******s
发帖数: 4956 | 105 又开始乱代表了。
【在 G*M 的大作中提到】
: 你的经历比较独特，与多数人的感觉相反。
: JYM，QQ，吞毛豆，卵子版副等等平时是不是都伪装成反基？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 106 班上班下可能不一样？ 那几位可能班下表现的就是谦虚君子，温良如玉啥的
【在 G*M 的大作中提到】
: 你的经历比较独特，与多数人的感觉相反。
: JYM，QQ，吞毛豆，卵子版副等等平时是不是都伪装成反基？
|
G*******s
发帖数: 4956 | 107 其实我个人建议你多去几个教会看看。
如果实在不喜欢在目前的教会的话，当然根本还是这个教会的讲道啊，团契的内容啊，
对你是否有造就。如果觉得没有，可以考虑换换。如果有，也可以交别的教会的朋友啊
。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 其实我遇到的人当中
: 基督教都非常nice
: 而那些不信教的人，平时脏话连篇，看着都生厌
: 我不是说基督徒会比其他的人道德水平高
: 有些基督徒我就很不喜欢
: 但是就平时来看，我更愿意和基督徒交朋友
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b*******y
发帖数: 1240 | 108 南方
而且这边不是基督徒的很多都吸大麻
【在 E*****m 的大作中提到】
: 您老在什麼地區，有那麼不信教的說髒話？
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l*****a
发帖数: 38403 | 109 你平常都和什么人在一起？
【在 b*******y 的大作中提到】
: 南方
: 而且这边不是基督徒的很多都吸大麻
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b*******y
发帖数: 1240 | 110 这边的孩子动不动就吸大麻
所以我更多跟基督徒们在一起
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你平常都和什么人在一起？
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l**********t
发帖数: 5754 | 111 "我们基督徒所信的，就是人生真正的目的，是为神而活，与神同行。" Amen. thanks
for sharing.
【在 I*******e 的大作中提到】
: 我在刚信主的头一年，也是这种[我信了耶稣，但我的生活没有改变]的想法。渐渐地我
: 发觉基督在改变我的内心，我没有以前那般的悲观、仇恨、自卑，以往的一些不开心的
: 事情慢慢被神治疗。虽然外在的生活还境和未信耶稣基督时差不多，可是内心巳不同了
: 。用圣经的话来说，是一新造的人。
: 相信耶稣的难，是个人巳经习惯自己中心，不想有神难阻自己。不过，自我中心的生活
: ，是否真的是人生真正的目的?我们基督徒所信的，就是人生真正的目的，是为神而活
: ，与神同行。
: 若果兄弟不想让神带领你的生活及改变你的内心，你的人生怎会有改变?于开固执去相
: 信耶稣基督吧，让他带领你的生活!他不但愿为你我而死，也愿带领你过最有意义的人
: 生。耶稣也说他来这世上是为了叫人得生命。
|
b********g
发帖数: 2156 | 112 生命的改变是由内而外的。并且需要时间，需要顺服神的带领。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 其实我去church断断续续也有两年了
: 每次在pray的时候都是很真心，而且很虔诚
: 可是有时候就是觉得每次的pray总没有实现过
: 而且自己的人生也没有因为pray或信jesus改变
: 我很喜欢worship
: 可是却不喜欢service时候说只要信就会有改变，因为我的生活还是没改变
: 或者说我不喜欢bible里面的一些教义
: 也或许可以理解为我不喜欢个人崇拜
: 我该怎么往下走
|
l*****a
发帖数: 38403 | 113 真稀奇，
不过不吸大麻也不代表人格高尚
【在 b*******y 的大作中提到】
: 这边的孩子动不动就吸大麻
: 所以我更多跟基督徒们在一起
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b*******y
发帖数: 1240 | 114 是
但是我一听到这个就退避三舍
【在 l*****a 的大作中提到】
: 真稀奇，
: 不过不吸大麻也不代表人格高尚
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l*****a
发帖数: 38403 | 115 他们有没有合你兜售大麻？
你的朋友有没有和你兜售基督教？
【在 b*******y 的大作中提到】
: 是
: 但是我一听到这个就退避三舍
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n*******w
发帖数: 6708 | 116 耶稣复活根本就不是复活吧，
其实就是个灵，显灵了一下
中国的这种神仙多了去了， 例如八仙啊，彭祖啊，妈祖，关公啊等等
真正的复活是，能在太阳烈日下走来走去， 宣讲道理，那才算啊
其实想想，太阳到时真的很伟大， 太阳烈日当空，一切阴霾都除
【在 R******d 的大作中提到】
: 我觉得你不用有心理负担。很多虔诚的基督徒都是存有疑惑的，千万不要觉得因为自己
: 不是100%“全信”就觉得有压力。举个圣经里的例子吧，doubting Thomas，他跟了耶
: 稣那么久，跟耶稣那么近，还是不信耶稣复活，直到耶稣亲自现身给他看。这个一方面
: 说明基督徒有疑惑是难免的，另一方面也说明神了解这一点，不会为难有疑惑的人，神
: 同样是爱我们的。
: 不知道你们教会讲道的时候是怎么说的，我的理解是信会带来改变，但这改变有时候不
: 一定是自己当时所希望发生的改变，或者不一定发生在你想要它发生的时候。
: 你可以把你的疑惑跟身边的朋友和牧师深入谈谈，也可以适当接触一些其它教会或教派
: 的，了解一下他们是怎么看待你所存在的疑惑的，是不是能帮你解答一些疑惑。每个人
: 的经验都是不同的，并不是所有基督徒的经验都会对你有帮助的，所以有些人的想法和
|
Y**L
发帖数: 385 | 117 耶稣肉身复活，在地上待了40天，有500多人看到。
【在 n*******w 的大作中提到】
: 耶稣复活根本就不是复活吧，
: 其实就是个灵，显灵了一下
: 中国的这种神仙多了去了， 例如八仙啊，彭祖啊，妈祖，关公啊等等
: 真正的复活是，能在太阳烈日下走来走去， 宣讲道理，那才算啊
: 其实想想，太阳到时真的很伟大， 太阳烈日当空，一切阴霾都除
|
b*********n
发帖数: 1607 | 118 楼主你觉得自己是个罪人吗？是那种你想到就难过，想要改变的那种觉得。而不是你嘴
里说我是罪人，但是情感心理上都不觉得你需要改正什么。如果你还没有真正觉得自己
是个罪人，所谓耶稣救你什么的跟你还没有任何关系，也就是你和神没有重建联系。你
最多只是知道有神，这不是圣经里面说的“信”，你还不是一个真正的信徒。 |
l**********t
发帖数: 5754 | 119
thanks for sharing. many have similar experiences. "我不喜欢bible里面的一些教义" try read the Bible, and discuss with your pastor/mature Christians in your church. you are more than welcome to discuss your
thoughts in the BibleStudy club or on this board.
【在 b*******y 的大作中提到】
: 其实我去church断断续续也有两年了
: 每次在pray的时候都是很真心，而且很虔诚
: 可是有时候就是觉得每次的pray总没有实现过
: 而且自己的人生也没有因为pray或信jesus改变
: 我很喜欢worship
: 可是却不喜欢service时候说只要信就会有改变，因为我的生活还是没改变
: 或者说我不喜欢bible里面的一些教义
: 也或许可以理解为我不喜欢个人崇拜
: 我该怎么往下走
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E*****m
发帖数: 25615 | 120
那500個？ 有姓名嗎？
當初要是多寫一點，寫成五萬個，你也照信。
【在 Y**L 的大作中提到】
: 耶稣肉身复活，在地上待了40天，有500多人看到。
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Y**L
发帖数: 385 | 121 圣经作者根据圣灵默示写圣经，不是可以随便写的。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 那500個？ 有姓名嗎？
: 當初要是多寫一點，寫成五萬個，你也照信。
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I********5
发帖数: 1415 | 122 我都来来回回去12年了，什么也没通过教会改变，全是通过自己改变的。
信不信意义不大了，顶多是去和大家乐呵乐呵，觉得自己就是那的反动派。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 其实我去church断断续续也有两年了
: 每次在pray的时候都是很真心，而且很虔诚
: 可是有时候就是觉得每次的pray总没有实现过
: 而且自己的人生也没有因为pray或信jesus改变
: 我很喜欢worship
: 可是却不喜欢service时候说只要信就会有改变，因为我的生活还是没改变
: 或者说我不喜欢bible里面的一些教义
: 也或许可以理解为我不喜欢个人崇拜
: 我该怎么往下走
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I********5
发帖数: 1415 | 123 这事听着还让人舒服点。我最怕的就是基督徒说话的那点小家子气：你要是不信，就要
去火湖洗澡澡了。。。。。。。要么就是那点狭隘：其他的都是宗教，只有基督教是信
仰。。。。。。
formal
-
only
【在 R******d 的大作中提到】
: 有些教派是研究了圣经，认为圣经是这样讲的。我信天主教，所以我就说说天主教对下
: 地狱的观点吧。简要地说，就是不信基督教的不一定下地狱，不一定不得救。下文有点
: 长，但是写的挺通俗、挺清楚的。
: "The Catholic church condemned and excommunicated those who said only formal
: (baptized and registered in a parish) members of the Catholic Church are
: saved. ... Since the Church believes in the universal salvific will of God -
: that He offers everyone sufficient grace to be saved even though it is only
: efficacious to those who accept and cooperate with it - there is also the
: teaching that many non-Catholics and non-Christians are saved implicitly.
: They are considered "anonymous" Catholic Christians. God-fearing Jews,
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w*******e
发帖数: 6802 | 124 谢谢分享。很喜欢下面这一段。共勉！
“若果兄弟不想让神带领你的生活及改变你的内心，你的人生怎会有改变?于开固执去相
信耶稣基督吧，让他带领你的生活!他不但愿为你我而死，也愿带领你过最有意义的人
生。耶稣也说他来这世上是为了叫人得生命。”
发觉基督在改变我的内心，我没有以前那般的悲观、仇恨、自卑，以往的一些不开心的
事情慢慢被神治疗。虽然外在的生活还境和未信耶稣基督时差不多，可是内心巳不同了
。用圣经的话来说，是一新造的人。
相信耶稣的难，是个人巳经习惯自己中心，不想有神难阻自己。不过，自我中心的生活
，是否真的是人生真正的目的?我们基督徒所信的，就是人生真正的目的，是为神而活
，与神同行。
若果兄弟不想让神带领你的生活及改变你的内心，你的人生怎会有改变?于开固执去相
信耶稣基督吧，让他带领你的生活!他不但愿为你我而死，也愿带领你过最有意义的人
生。耶稣也说他来这世上是为了叫人得生命。
P.S. 一个成熟的基督徒是不会参与个人祟拜，因他知道除神以外，没有人是配得被祟
拜的。
【在 I*******e 的大作中提到】
: 我在刚信主的头一年，也是这种[我信了耶稣，但我的生活没有改变]的想法。渐渐地我
: 发觉基督在改变我的内心，我没有以前那般的悲观、仇恨、自卑，以往的一些不开心的
: 事情慢慢被神治疗。虽然外在的生活还境和未信耶稣基督时差不多，可是内心巳不同了
: 。用圣经的话来说，是一新造的人。
: 相信耶稣的难，是个人巳经习惯自己中心，不想有神难阻自己。不过，自我中心的生活
: ，是否真的是人生真正的目的?我们基督徒所信的，就是人生真正的目的，是为神而活
: ，与神同行。
: 若果兄弟不想让神带领你的生活及改变你的内心，你的人生怎会有改变?于开固执去相
: 信耶稣基督吧，让他带领你的生活!他不但愿为你我而死，也愿带领你过最有意义的人
: 生。耶稣也说他来这世上是为了叫人得生命。
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w*******e
发帖数: 6802 | 125 嗯，是很不容易。
虽然你现在还没有信，
但我仍然很佩服你在12年间坚持去教会，
以及会来这个与基督信仰有关的版面参加讨论，
我想，神是会祝福你的。
有些事情，或早，或迟而已。
【在 I********5 的大作中提到】
: 我都来来回回去12年了，什么也没通过教会改变，全是通过自己改变的。
: 信不信意义不大了，顶多是去和大家乐呵乐呵，觉得自己就是那的反动派。
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l*****a
发帖数: 38403 | 126 不是五百万？ 哪伍佰个？
【在 Y**L 的大作中提到】
: 耶稣肉身复活，在地上待了40天，有500多人看到。
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l*****a
发帖数: 38403 | 127 那个时候还没有什么圣经
【在 Y**L 的大作中提到】
: 圣经作者根据圣灵默示写圣经，不是可以随便写的。
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G*******s
发帖数: 4956 | 128 这个问题跟你说过至少2遍，用经文和个人的话，这是最后一遍。
自己去查经文。
以后不再回复你这个问题，故意吧你？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 不是五百万？ 哪伍佰个？
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l*****a
发帖数: 38403 | 129 用个人的话是指， 你看我上次回答你的转贴经文？ 还是你又出来幻觉了？
好好歇歇吧
【在 G*******s 的大作中提到】
: 这个问题跟你说过至少2遍，用经文和个人的话，这是最后一遍。
: 自己去查经文。
: 以后不再回复你这个问题，故意吧你？
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b*******y
发帖数: 1240 | 130 他们问我吸不吸
我说不，然后再也没和他们联系过
跟我讲道传教的多了去了
【在 l*****a 的大作中提到】
: 他们有没有合你兜售大麻？
: 你的朋友有没有和你兜售基督教？
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a**********e
发帖数: 418 | 131 Exactly. 撒旦is everywhere. You can see what is going on in TrustInJesus版.
Only through Christ we can get saved!
发信人: zairuluanshi (zairuluanshi), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 为什么我总是在信与不信之间徘徊
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 15 12:30:54 2011, 美东)
这说明撒旦在阻挡你成为深的子民，多祷告吧。。。。 |
E*****m
发帖数: 25615 | 132
但是可以寫錯，翻譯錯，對吧？
有聖靈作證，要那500人做什麼？
【在 Y**L 的大作中提到】
: 圣经作者根据圣灵默示写圣经，不是可以随便写的。
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E*****m
发帖数: 25615 | 133
給你個題目研究一下，吸大麻有什麼問題？
美國南方是 Bible Belt 啊！
【在 b*******y 的大作中提到】
: 南方
: 而且这边不是基督徒的很多都吸大麻
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R*o
发帖数: 3781 | 134 re
【在 b*******y 的大作中提到】
: 其实我去church断断续续也有两年了
: 每次在pray的时候都是很真心，而且很虔诚
: 可是有时候就是觉得每次的pray总没有实现过
: 而且自己的人生也没有因为pray或信jesus改变
: 我很喜欢worship
: 可是却不喜欢service时候说只要信就会有改变，因为我的生活还是没改变
: 或者说我不喜欢bible里面的一些教义
: 也或许可以理解为我不喜欢个人崇拜
: 我该怎么往下走
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