E*****m
发帖数: 25615 | |
R*o
发帖数: 3781 | 2 捡垃圾的阿姨
【在 E*****m 的大作中提到】
: 有幾個基督徒？
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E*****m
发帖数: 25615 | 3
那個是信孔子的真中國人
【在 R*o 的大作中提到】
: 捡垃圾的阿姨
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R*o
发帖数: 3781 | 4 捡垃圾的阿姨 still go to hell if she is not a Calvinist.
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 那個是信孔子的真中國人
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E*****m
发帖数: 25615 | 5
也許破壞老耶計畫，罪加一等。
【在 R*o 的大作中提到】
: 捡垃圾的阿姨 still go to hell if she is not a Calvinist.
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R*o
发帖数: 3781 | 6 捡垃圾的阿姨 violated the doctrine of "Total Depravity"
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 也許破壞老耶計畫，罪加一等。
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G******e
发帖数: 9567 | |
R*o
发帖数: 3781 | 8 what the percentage of Christians in China now?
Some christians said 1/10?
【在 G******e 的大作中提到】
: 你们俩说相声呢？
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E*****m
发帖数: 25615 | 9
中國有多少真中國人？ 1/100都不到。
【在 R*o 的大作中提到】
: what the percentage of Christians in China now?
: Some christians said 1/10?
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G******e
发帖数: 9567 | 10 拍录像的那位？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 有幾個基督徒？
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l*****a
发帖数: 38403 | 11 一个也没有，见小仙鹤的证明
发信人: littletshirt (小仙鹤), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 二岁小孩被车碾压两次
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 16 21:44:12 2011, 美东)
"在前后7分钟内共有18人路过没有出手相救或打电话报警，直到第19位也就是一名拾荒
阿姨发现后将其扶起"
--this is really astonishing. If one of these bystanders are Christian and
saw the 2-yo right after the first accident, there probably won't be a 2nd
run-over. |
R*o
发帖数: 3781 | 12 so, the percentage of Christians in Chinese must be less than 1/18
中国基督徒人数超一亿成为基督教第三大国??
【在 l*****a 的大作中提到】
: 一个也没有，见小仙鹤的证明
: 发信人: littletshirt (小仙鹤), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 二岁小孩被车碾压两次
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 16 21:44:12 2011, 美东)
: "在前后7分钟内共有18人路过没有出手相救或打电话报警，直到第19位也就是一名拾荒
: 阿姨发现后将其扶起"
: --this is really astonishing. If one of these bystanders are Christian and
: saw the 2-yo right after the first accident, there probably won't be a 2nd
: run-over.
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l*****a
发帖数: 38403 | 13 1.11亿这个数目据说是＂世界基督徒数据库＂统计的
【在 R*o 的大作中提到】
: so, the percentage of Christians in Chinese must be less than 1/18
: 中国基督徒人数超一亿成为基督教第三大国??
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l**********t
发帖数: 5754 | 14 apparenlty you don't understand what "probably" or probability means.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 一个也没有，见小仙鹤的证明
: 发信人: littletshirt (小仙鹤), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 二岁小孩被车碾压两次
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 16 21:44:12 2011, 美东)
: "在前后7分钟内共有18人路过没有出手相救或打电话报警，直到第19位也就是一名拾荒
: 阿姨发现后将其扶起"
: --this is really astonishing. If one of these bystanders are Christian and
: saw the 2-yo right after the first accident, there probably won't be a 2nd
: run-over.
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E*****m
发帖数: 25615 | 15
就是說有基督徒在內的話，還是有可能視若無睹，不能這樣就說沒基督徒。
【在 l**********t 的大作中提到】
: apparenlty you don't understand what "probably" or probability means.
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B******y
发帖数: 2255 | 16 靠基督徒干啥，他们不是如一些非基和一些退出的基所说，反人性，虚伪，邪恶。让中国美好的不是那90%的非基吗。
基哪干过好事哪，基督不是大骗子么，世界上的坏事不都是俺们这些人干的么。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 就是說有基督徒在內的話，還是有可能視若無睹，不能這樣就說沒基督徒。
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j*******u
发帖数: 712 | 17 那个仁慈的充满爱心的万能的上帝不是一直在看着吗？还要人来多管闲事？
【在 B******y 的大作中提到】
: 靠基督徒干啥，他们不是如一些非基和一些退出的基所说，反人性，虚伪，邪恶。让中国美好的不是那90%的非基吗。
: 基哪干过好事哪，基督不是大骗子么，世界上的坏事不都是俺们这些人干的么。
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B******y
发帖数: 2255 | 18 那是大家理解偏了吧，仁慈只对一部分，还有审判的，阴间和火湖也是祂准备的。罪人
向往的很多仁慈爱心其实祂没怎么给。
【在 j*******u 的大作中提到】
: 那个仁慈的充满爱心的万能的上帝不是一直在看着吗？还要人来多管闲事？
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E*****m
发帖数: 25615 | 19
兩歲小孩罪很重
【在 B******y 的大作中提到】
: 那是大家理解偏了吧，仁慈只对一部分，还有审判的，阴间和火湖也是祂准备的。罪人
: 向往的很多仁慈爱心其实祂没怎么给。
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j*******u
发帖数: 712 | 20 嗯。就怪那个两岁小女孩罪孽深重，所以上帝也不管了，那人就更不应该管了。
【在 B******y 的大作中提到】
: 那是大家理解偏了吧，仁慈只对一部分，还有审判的，阴间和火湖也是祂准备的。罪人
: 向往的很多仁慈爱心其实祂没怎么给。
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B******y
发帖数: 2255 | 21 所以是神碾死他并糊住周围人的心眼。。。。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 兩歲小孩罪很重
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E*****m
发帖数: 25615 | 22
你覺得神的仁慈有給小孩嗎？ 如果有，怎麼解釋？如果沒有，為什麼？
【在 B******y 的大作中提到】
: 所以是神碾死他并糊住周围人的心眼。。。。
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B******y
发帖数: 2255 | 23 呵呵阁下觉着有神么？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你覺得神的仁慈有給小孩嗎？ 如果有，怎麼解釋？如果沒有，為什麼？
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E*****m
发帖数: 25615 | 24
可以另外講我的看法，這裡在問你怎麼解釋。 要躲嗎？
這種苦難問題對不信人格神的根本不是困擾，只有信人格神
的才會講不清楚。
【在 B******y 的大作中提到】
: 呵呵阁下觉着有神么？
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l*****a
发帖数: 38403 | 25 那就请你直接回答下，你认为旁观的人里面有没有基督徒阿？
【在 l**********t 的大作中提到】
: apparenlty you don't understand what "probably" or probability means.
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B******y
发帖数: 2255 | 26 信和不信的是讲不出所以然的，本来就不是一个系统。所以俺不愿辩论。你既然问，俺
分享个人看法。同样的看法在小孩被碾两次的贴里已经回过了。
若说一切苦难是神造成的，也对。因为一切皆肇始于神。苦难和幸福，身体/万物的的
美好和其中的不美好，包括其中堕落的，最初也是神造的。在创造的意义上，皆源于神。
神对祂所造的体系，有超越的规划，人类能看到受造体系的宏伟和精妙，美好。所以祂
并不希望所造的体系在混乱，对抗之中。祂对受造的最高之物就是各类灵和活物，也有
命定的秩序。违反这秩序就带来混乱和灾难。
有人乱解神万能，以为神可以随便胡乱成就任何事。其实神创造万物有各种定律，管理
灵和活物也需秩序。胡乱成就能造出如此的体系，生命等吗？万物本来就是神迹。人看
来的超自然神迹背后只是另一套规律和能力--另一种神迹，我们天天看到的自然也是神
迹。
撒旦/天使的败坏，及后来人类的败坏，已经预告这个体系如不清理，最终会完全乱套
。神恨恶此堕落，也一定要除去它，今天正在此过程之中。
因着这世界之王-撒旦的堕落，神对这个世界有掩面不顾的一面，所以这个世界在生命
体系和自然的一些方面是少了祝福，带了诅咒的。人类生存的大环境少了创造者的保守
。圣经中对此有一些说法（如创世纪对蛇/女人/男人的处罚）。难道神要祝福这些堕落
的族类？这是神为的处罚。
在神的处罚之外，罪玷污的人/魔鬼都是自私贪婪狡诈，堕落/罪的体系本来就满了冲突
对抗欺骗压榨，所以这体系里自然也充满人为的苦难。正如在楼主链接里的故事，难道
神要那开车的碾人，周围的自私？这是罪本身带来的问题。正是神恨恶的。正如战争，
抢劫种种人间混乱百态。
这是一切磨难的两个主要的源头。
除此之外就是违反规律的各种结果，比如手伸到火上烧伤，小孩马路上乱跑，车撞伤。
在开车者无法规避的情况下，就是偶然的事故。神已经给了人避免烧伤的感觉体系和一
定理智。
所以这个事故里，最初碾伤小孩可能是偶然车祸，但后面的碾压可能是黑心/冷漠，边
上的路人可能是自私冷漠。不就是偶然事故和罪人的自私那两条么。
其实这里面也看不到神的处罚。
把一切皆问罪于神，就像问父亲为什么不能生自己为富二代，生为富二代干坏事又问父亲为什么没给自己苦难的锻炼以形成良好的道德。还可以问父母为什么没给自己绝顶聪明的大脑...等等。中国社会败坏可以怪罪毛泽东么？
看看那些黑心残忍的人，不正是神所恨之罪的表现吗？怎么能反怪到神身上呢。又如何能反怪到基督徒身上呢。版上辩论中之人心，可窥一斑。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 可以另外講我的看法，這裡在問你怎麼解釋。 要躲嗎？
: 這種苦難問題對不信人格神的根本不是困擾，只有信人格神
: 的才會講不清楚。
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E*****m
发帖数: 25615 | 27 你這裡說的跟神不存在或不關心人有什麼差別？
神。
【在 B******y 的大作中提到】
: 信和不信的是讲不出所以然的，本来就不是一个系统。所以俺不愿辩论。你既然问，俺
: 分享个人看法。同样的看法在小孩被碾两次的贴里已经回过了。
: 若说一切苦难是神造成的，也对。因为一切皆肇始于神。苦难和幸福，身体/万物的的
: 美好和其中的不美好，包括其中堕落的，最初也是神造的。在创造的意义上，皆源于神。
: 神对祂所造的体系，有超越的规划，人类能看到受造体系的宏伟和精妙，美好。所以祂
: 并不希望所造的体系在混乱，对抗之中。祂对受造的最高之物就是各类灵和活物，也有
: 命定的秩序。违反这秩序就带来混乱和灾难。
: 有人乱解神万能，以为神可以随便胡乱成就任何事。其实神创造万物有各种定律，管理
: 灵和活物也需秩序。胡乱成就能造出如此的体系，生命等吗？万物本来就是神迹。人看
: 来的超自然神迹背后只是另一套规律和能力--另一种神迹，我们天天看到的自然也是神
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l*****a
发帖数: 38403 | 28 BHistory是个自然神论？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你這裡說的跟神不存在或不關心人有什麼差別？
:
: 神。
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B******y
发帖数: 2255 | 29 有蛮大差别的。
主要的问题是什么是爱的问题。
圣经所讲的神的爱都不是爱么？
阁下觉着神应该如何爱人呢？
神给人的生命不够完美么，我们已经是宇宙间近乎完美的作品了。给人预备的地球，天
地万物不够好吗，这个蓝色的星球及周围支撑的体系不够稳定么？我们appreciate这些
吗？
给堕落的人这个族类，神仍保留了莫大的福分，就是祂亲自为人，上十架担罪，并赐圣
灵的生命，凡认罪信祂的就得着永生的门票。这些不是爱吗？
其实神的爱是很超越的，祂是要预备好亿万人进入那更幸福的永生国度的，但有多少人
愿意听从祂的教导？你就是喊破喉咙也没几个人听，大部分就是讽刺嬉笑一下完事。这
亿万人都不断走向火湖。
难道不关注这亿万失去永生的生灵，只关心是否某个生灵被火烧，被车撞，这便是好神
？恐怕神这样累死，天天行神迹，救了没多少生灵，失丧的更多呢。
所以神有祂的爱，面向亿万人。只是人认为这没价值尔。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你這裡說的跟神不存在或不關心人有什麼差別？
:
: 神。
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B******y
发帖数: 2255 | 30 没有了，俺是相信有超越智慧和大能的神格存在的，不是相信自然神的。
【在 l*****a 的大作中提到】
: BHistory是个自然神论？
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B******y
发帖数: 2255 | 31 其实救这个小孩不错，是个好事，神没有做。
人都关心这样的事，也关心工资，房子，车子，找女朋友，升官等等。所谓肉体的需要
，眼目的情欲，今生的骄傲。但忽视这个族类大部分成为不能承受永生国度的带罪的个
体，这样的失丧人不在乎。
神却正好相反，祂造这个族类，也要从中预备能承受将来美好世界的人。祂的着眼点不
在每天的吃/喝/有钱有地位/出人头地的需要，在于整个族类和永远的那个世界。
我们在地上的需要祂创造时已经大致给人准备过了。
祂有祂更超越的计划，并不停留在过去所造的这个世界。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你這裡說的跟神不存在或不關心人有什麼差別？
:
: 神。
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l*****a
发帖数: 38403 | 32 你怎么理解到的？ 靠猜的？
【在 B******y 的大作中提到】
: 其实救这个小孩不错，是个好事，神没有做。
: 人都关心这样的事，也关心工资，房子，车子，找女朋友，升官等等。所谓肉体的需要
: ，眼目的情欲，今生的骄傲。但忽视这个族类大部分成为不能承受永生国度的带罪的个
: 体，这样的失丧人不在乎。
: 神却正好相反，祂造这个族类，也要从中预备能承受将来美好世界的人。祂的着眼点不
: 在每天的吃/喝/有钱有地位/出人头地的需要，在于整个族类和永远的那个世界。
: 我们在地上的需要祂创造时已经大致给人准备过了。
: 祂有祂更超越的计划，并不停留在过去所造的这个世界。
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q********g
发帖数: 10694 | 33 赶快移步GWM版，版主替你作证了，说我PA属实，没想到竟然猜中了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你怎么理解到的？ 靠猜的？
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B******y
发帖数: 2255 | 34 把俺看成是拍脑袋瞎掰乎的人了。俺不是那种人。
圣经看多了就能看出来。历代有很多人是一辈子服侍神的，解经的资料也有不少。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你怎么理解到的？ 靠猜的？
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E*****m
发帖数: 25615 | 35 你記不記得這是在講兩歲的小孩？
【在 B******y 的大作中提到】
: 其实救这个小孩不错，是个好事，神没有做。
: 人都关心这样的事，也关心工资，房子，车子，找女朋友，升官等等。所谓肉体的需要
: ，眼目的情欲，今生的骄傲。但忽视这个族类大部分成为不能承受永生国度的带罪的个
: 体，这样的失丧人不在乎。
: 神却正好相反，祂造这个族类，也要从中预备能承受将来美好世界的人。祂的着眼点不
: 在每天的吃/喝/有钱有地位/出人头地的需要，在于整个族类和永远的那个世界。
: 我们在地上的需要祂创造时已经大致给人准备过了。
: 祂有祂更超越的计划，并不停留在过去所造的这个世界。
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g****m
发帖数: 996 | 36 看这个帖子突然想起你的见证了，你已经彻底恢复了？ 太太呢？
【在 q********g 的大作中提到】
: 赶快移步GWM版，版主替你作证了，说我PA属实，没想到竟然猜中了。
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B******y
发帖数: 2255 | 37 当然记得。
俺的意思就是在此，神没有救这个小孩。
但神同时用祂的方式在救堕落的亿万，只是大家都觉着这个小孩应救，其他亿万堕落没
事。
人觉着应该可怜其中个别，神没行神迹救这些个别，却拯救这个族类。但人觉着这不是
爱。
所以俺讲了神未拯救这个小孩，回答的却是阁下觉着神没有爱这个问题。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你記不記得這是在講兩歲的小孩？
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E*****m
发帖数: 25615 | 38 本來就是同個問題，神不救小孩還能算有愛嗎？
除非你重新定義『愛』或者假設神不是全能的，
要不然答案很明顯了。
【在 B******y 的大作中提到】
: 当然记得。
: 俺的意思就是在此，神没有救这个小孩。
: 但神同时用祂的方式在救堕落的亿万，只是大家都觉着这个小孩应救，其他亿万堕落没
: 事。
: 人觉着应该可怜其中个别，神没行神迹救这些个别，却拯救这个族类。但人觉着这不是
: 爱。
: 所以俺讲了神未拯救这个小孩，回答的却是阁下觉着神没有爱这个问题。
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l*****a
发帖数: 38403 | 39 具体讲讲，是像看出来三位一体那种看法？你怎么判断的那些资料是正确的？三人市虎？
【在 B******y 的大作中提到】
: 把俺看成是拍脑袋瞎掰乎的人了。俺不是那种人。
: 圣经看多了就能看出来。历代有很多人是一辈子服侍神的，解经的资料也有不少。
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B******y
发帖数: 2255 | 40 或者说是没有你说的这种爱而已。
你也可以认为神非全能。至少不是人所认为的那种全能。
俺讲点极端的观点，非针对阁下。
很多人认为全能就要‘随意全能’，比如神造了宇宙，但宇宙演生到今天这个状态也花
了很长时间。那神能不能在一瞬间造出宇宙并演化到现在这个样子？神能不能造一个象
人一样的族类，在一秒钟里繁衍一亿代？神能不能造出既有自由意志，又没有如撒旦那
样的堕落的？
恐怕神不是这样的随意全能。否则为何要花这么长时间才能得到足够得救的人数（得救
的数目填满，审判就到来）？
关于爱，很多人认为爱就要无条件无限制，只有纯粹抽象的爱。比如身体疼痛了神要照
顾，工资想翻倍要神负责。火灾水灾吵架了全怨神。甚至自己贪婪股市损失也怨神，甚
至要神保守自己的军队去干坏事。这些人都需要纯粹的爱，就是无原则无义完全从自己
需要出发的爱。
恐怕神也不大给这样的爱。
神在创造时就有对人的爱，今天还有对人的爱。但祂也确实不是一个哄吃哄睡管搽屁股
的佣人般的神。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 本來就是同個問題，神不救小孩還能算有愛嗎？
: 除非你重新定義『愛』或者假設神不是全能的，
: 要不然答案很明顯了。
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E*****m
发帖数: 25615 | 41 其實你就說『我不理解』可能比你這麼多字清楚點。
你真的理解神嗎？ 你認為神不能這樣那樣，真的嗎？
其實你自己再讀一次你寫的，跟一個為不存在東西辯護的說法
有什麼差別？
【在 B******y 的大作中提到】
: 或者说是没有你说的这种爱而已。
: 你也可以认为神非全能。至少不是人所认为的那种全能。
: 俺讲点极端的观点，非针对阁下。
: 很多人认为全能就要‘随意全能’，比如神造了宇宙，但宇宙演生到今天这个状态也花
: 了很长时间。那神能不能在一瞬间造出宇宙并演化到现在这个样子？神能不能造一个象
: 人一样的族类，在一秒钟里繁衍一亿代？神能不能造出既有自由意志，又没有如撒旦那
: 样的堕落的？
: 恐怕神不是这样的随意全能。否则为何要花这么长时间才能得到足够得救的人数（得救
: 的数目填满，审判就到来）？
: 关于爱，很多人认为爱就要无条件无限制，只有纯粹抽象的爱。比如身体疼痛了神要照
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B******y
发帖数: 2255 | 42 怎么理解圣经，怎么理解俺的贴，每个人都不同了。
俺写的时候自己是脑子里是什么概念，又可能跟读者不同。
总之，你看了说不清的东西，认为是因为祂不存在。而写的人认为之所以说不清，是太
复杂，信和不信就沟通不清。
历史历代有千万人是因为信基督而抛弃正常生活，甚至舍弃生命。神在很多人那里，是
活而天天打交道的神，人没有经历过时就认为不存在。就逻辑层面，无法证明神存在与
否。有神无神都可找出逻辑。但经历层面，有人想不信也不可能，有人想信也挺难。
可以google: 属灵伟人 穆勒 或 宋尚杰
算个例子吧。倪柝声的见证更有意思，但召会的东西俺不愿贴，免得引派别之争。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 其實你就說『我不理解』可能比你這麼多字清楚點。
: 你真的理解神嗎？ 你認為神不能這樣那樣，真的嗎？
: 其實你自己再讀一次你寫的，跟一個為不存在東西辯護的說法
: 有什麼差別？
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E*****m
发帖数: 25615 | 43 每個宗教都有那種『經歷』， 任何人有理由相信基督徒的經歷比別人
的真實嗎？
更何況從來沒聽過跟神打交道就會知道或做出原來不可能知道或做出的事，
你要不要說說你的經歷，我們分析一下看看是不是只有用神才能解釋。
【在 B******y 的大作中提到】
: 怎么理解圣经，怎么理解俺的贴，每个人都不同了。
: 俺写的时候自己是脑子里是什么概念，又可能跟读者不同。
: 总之，你看了说不清的东西，认为是因为祂不存在。而写的人认为之所以说不清，是太
: 复杂，信和不信就沟通不清。
: 历史历代有千万人是因为信基督而抛弃正常生活，甚至舍弃生命。神在很多人那里，是
: 活而天天打交道的神，人没有经历过时就认为不存在。就逻辑层面，无法证明神存在与
: 否。有神无神都可找出逻辑。但经历层面，有人想不信也不可能，有人想信也挺难。
: 可以google: 属灵伟人 穆勒 或 宋尚杰
: 算个例子吧。倪柝声的见证更有意思，但召会的东西俺不愿贴，免得引派别之争。
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B******y
发帖数: 2255 | 44 信仰的事还是放在自己里面吧，暂时不提自己的经历了。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 每個宗教都有那種『經歷』， 任何人有理由相信基督徒的經歷比別人
: 的真實嗎？
: 更何況從來沒聽過跟神打交道就會知道或做出原來不可能知道或做出的事，
: 你要不要說說你的經歷，我們分析一下看看是不是只有用神才能解釋。
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E*****m
发帖数: 25615 | 45
不是特別針對你，每次問到這種經歷，基督徒都說不出來，
我猜大概也是知道根本不能令人信服。
基督徒不能回答的問題(二十四）你為什麼信基督教？
我最近才領悟到，前面二十三個問題基督徒雖然不能回答，他們還可以騙自己說那些問
題不是重要的，真正『終極基督徒不能回答的問題』就是
你為什麼信基督教？
這問題看似普通， 基督徒卻是完全拿不出一個自己都覺得合理的答案，不信的話你回
答看看。
先解釋這問題在問什麼，問的是你為什麼信基督教說的那一些基本教義（處女生子，寶
血贖罪，復活升天，不信者下地獄等）是真的， 你怎樣從原來的“不信”階段進入“
相信”的階段。 即使是在基督教家庭長大的，嬰兒也不是生下來就相信任何東西，所
以每個基督徒一定有這轉變階段的。
如果你說你信是因為基督教義是真的， 那你就還沒懂這問題，這問題問你『為什麼』
你認為是真的，你在不信的階段怎樣領悟到基督教義是真的? 如果你要是說因為你信所
以是真的， 且不說這慘不忍睹的邏輯， 時間順序也徹底錯了。
我們先排除一些不正當的理由
1. 因為從小就在家人帶領下信， 那麼你自己到底有沒有思考過呢? 如果還沒有， 那
你恐怕還不能算信， 你只是隨波逐流而已。 如果你你思考過，真的信， 那麼就回到
原來的問題，你為什麼信呢？
2. 因為教會提供一些社交功能， 比方說有免費的飯吃，有異性可以接近，有教友可以
互相幫助等。 你也應該同意這跟基督教義的真實性是無關的吧？
然後我們來看看一些稍微比較正當的理由
1. 因為有證據 -- 這是極少出現的理由。如果你認為有證據，那是什麼證據？ 如果是
自然界的證據，比方說看到生物的精巧構造，看到自然界和宇宙的宏偉， 所以你就信
神，且不說有很多現象不需要用超自然的方法來解釋，你能從自然界中得出造物主是三
位一體嗎？ 如果說是歷史文獻的證據， 那你可能是全世界第一個用這種理由信的，
你能說說你看到什麼證據嗎？
2. 因為聖經講得有道理。 那你應該說說聖經裡有什麼是那個年代人寫不出來的，有什
麼教誨是別的宗教或文化裡都沒有的吧？ 你舉不出來的。
3. 因為信徒的表現, 當然有不少信徒是好人，但是誰敢說基督教徒的好人比率比佛教
徒或無神論的比率還高嗎？你有任何有統計意義的數據嗎？我相信你沒有。
4. 因為有渴望, 希望人不是只生存在一個只有物質的世界，希望死後不是全滅。我想
你也知道你希望什麼事情不會讓那件事情變成真實的，尤其是你不能控制的事情，這理
由不成立。
5. 因為體會害怕萬一基督教真的是對的，不信就慘了。這是有名的帕斯卡賭注，這也
不是個理由。
6. 因為親身體會到神，那麼你能說說這個體會嗎？你有沒有從神那裡知道你原本不可
能知道的事情？有沒有發生不可能用自然方法解釋的現象？更重要的是，你這種體會真
的是只有基督教才有嗎？
大部分基督徒被問到這問題，都不敢回答，比方說最近有位版上的基督徒被問到這問題
，他的回答是
『当你确认神的存在且神爱你之后（这个不是迷信，而是有证明的），你自然就接受那个
循环论证了』
聽起來好像有希望，居然有證明，問他是什麼證明他就推託了
『我的证明只对我有效。对别人是无效的。』
請問有任何證明是這樣的嗎？如果是這樣，基督教是不是只有對他才是真的？對別人都
是假的？
基督徒沒有可以理直氣壯的理由信基督教的。
【在 B******y 的大作中提到】
: 信仰的事还是放在自己里面吧，暂时不提自己的经历了。
|
B******y
发帖数: 2255 | 46 就是不参与辩论的旁观者也看得出来阁下为什么收不到令你满意的答复啊。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 不是特別針對你，每次問到這種經歷，基督徒都說不出來，
: 我猜大概也是知道根本不能令人信服。
: 基督徒不能回答的問題(二十四）你為什麼信基督教？
: 我最近才領悟到，前面二十三個問題基督徒雖然不能回答，他們還可以騙自己說那些問
: 題不是重要的，真正『終極基督徒不能回答的問題』就是
: 你為什麼信基督教？
: 這問題看似普通， 基督徒卻是完全拿不出一個自己都覺得合理的答案，不信的話你回
: 答看看。
: 先解釋這問題在問什麼，問的是你為什麼信基督教說的那一些基本教義（處女生子，寶
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a**u
发帖数: 8107 | 47 真有能令他信服的答案的话，他估计会重新信基督教了吧
些問
你回
，寶
入“
【在 B******y 的大作中提到】
: 就是不参与辩论的旁观者也看得出来阁下为什么收不到令你满意的答复啊。
|
B******y
发帖数: 2255 | 48 俺相信E同学的判断力，但任何答案都没啥大作用，自身的经历可能作用更大。不论是让人更信神还是更不信神。
【在 a**u 的大作中提到】
: 真有能令他信服的答案的话，他估计会重新信基督教了吧
:
: 些問
: 你回
: ，寶
: 入“
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b*********n
发帖数: 1607 | 49 我有一个同学，她信主的时候我还没信。她说有一天她在工作的时候，很平静，生活中
也很正常，没有遇到什么特别悲喜的事情，就在那个时刻她听到一个声音对她说话，让
她归回。她就信了。我后来还问过她是不是幻听，她说绝对不是。但是她后来远离神，
不但教会不去了，还去学算命。
所以神迹，证据之类的，不能保证人就不离弃神。从神带犹太人出埃及，到今天，都是
一样的，人性还是这样。只有真正觉得自己是罪人，并谦卑放弃自己的骄傲之后，才能
进一步认识神。人只要还不觉得自己是罪人，还骄傲觉得自己挺行，就无法真的认识神
。纵使短暂的接近神，过了劲儿还会远离。
【在 a**u 的大作中提到】
: 真有能令他信服的答案的话，他估计会重新信基督教了吧
:
: 些問
: 你回
: ，寶
: 入“
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l*****a
发帖数: 38403 | 50 是不是看到过魔鬼的那个？
【在 b*********n 的大作中提到】
: 我有一个同学，她信主的时候我还没信。她说有一天她在工作的时候，很平静，生活中
: 也很正常，没有遇到什么特别悲喜的事情，就在那个时刻她听到一个声音对她说话，让
: 她归回。她就信了。我后来还问过她是不是幻听，她说绝对不是。但是她后来远离神，
: 不但教会不去了，还去学算命。
: 所以神迹，证据之类的，不能保证人就不离弃神。从神带犹太人出埃及，到今天，都是
: 一样的，人性还是这样。只有真正觉得自己是罪人，并谦卑放弃自己的骄傲之后，才能
: 进一步认识神。人只要还不觉得自己是罪人，还骄傲觉得自己挺行，就无法真的认识神
: 。纵使短暂的接近神，过了劲儿还会远离。
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D*****r
发帖数: 6791 | 51 各种的四大牛人的故事在基版久传不衰（我同学、我同事、我亲戚、我朋友）
【在 b*********n 的大作中提到】
: 我有一个同学，她信主的时候我还没信。她说有一天她在工作的时候，很平静，生活中
: 也很正常，没有遇到什么特别悲喜的事情，就在那个时刻她听到一个声音对她说话，让
: 她归回。她就信了。我后来还问过她是不是幻听，她说绝对不是。但是她后来远离神，
: 不但教会不去了，还去学算命。
: 所以神迹，证据之类的，不能保证人就不离弃神。从神带犹太人出埃及，到今天，都是
: 一样的，人性还是这样。只有真正觉得自己是罪人，并谦卑放弃自己的骄傲之后，才能
: 进一步认识神。人只要还不觉得自己是罪人，还骄傲觉得自己挺行，就无法真的认识神
: 。纵使短暂的接近神，过了劲儿还会远离。
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E*****m
发帖数: 25615 | 52 這你就錯了，有很多答案都有作用的， 比方說如果全世界基督徒，別說全部，
就 5% 某天都聽到神講一件他們本來並不彼此同意的事， 那就很有說服力。
這還只是一種答案而已，各種目前想不出自然理由的事件都可以算支持
神存在的理由。
可惜你一個都說不出來，你自己也知道那些都可以用個人腦袋裡的活動
解釋的，沒有證據力的。 （當然，沒有證據就只好說信神不是靠證據的）
是让人更信神还是更不信神。
【在 B******y 的大作中提到】
: 俺相信E同学的判断力，但任何答案都没啥大作用，自身的经历可能作用更大。不论是让人更信神还是更不信神。
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b*********n
发帖数: 1607 | 53 不是那个。那个是我以前遇到的一个姊妹。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 是不是看到过魔鬼的那个？
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B******y
发帖数: 2255 | 54 要知道以色列人四十年之久和神在一起，最后仍然不信，那一代人最后倒毙旷野。
真正认识神的撒旦和1/3天使，也仍背叛。
神迹和眼见并不可靠。
所以神要信的，就是不见祂仍愿凭信心跟从的。
有权有钱有名声的事谁都愿干，君王最大的苦恼就是分不清哪个追随者是真的忠实，
所以阁下的道理虽对，但神不是要跟祂的越多越好，而是要凭信心跟祂。
因为祂预定的数目必然填满，时间长短而已。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 這你就錯了，有很多答案都有作用的， 比方說如果全世界基督徒，別說全部，
: 就 5% 某天都聽到神講一件他們本來並不彼此同意的事， 那就很有說服力。
: 這還只是一種答案而已，各種目前想不出自然理由的事件都可以算支持
: 神存在的理由。
: 可惜你一個都說不出來，你自己也知道那些都可以用個人腦袋裡的活動
: 解釋的，沒有證據力的。 （當然，沒有證據就只好說信神不是靠證據的）
:
: 是让人更信神还是更不信神。
|
G******e
发帖数: 9567 | 55 你没分清神话和事实的区别，对吧？
所以这神是无能的
所以真神是无能的
所以这个神是不可靠的
所以神也就相当一个君王的水平
【在 B******y 的大作中提到】
: 要知道以色列人四十年之久和神在一起，最后仍然不信，那一代人最后倒毙旷野。
: 真正认识神的撒旦和1/3天使，也仍背叛。
: 神迹和眼见并不可靠。
: 所以神要信的，就是不见祂仍愿凭信心跟从的。
: 有权有钱有名声的事谁都愿干，君王最大的苦恼就是分不清哪个追随者是真的忠实，
: 所以阁下的道理虽对，但神不是要跟祂的越多越好，而是要凭信心跟祂。
: 因为祂预定的数目必然填满，时间长短而已。
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E*****m
发帖数: 25615 | 56 讓人信服是必須掙來的，你的神做了什麼事讓人信服嗎？
你的神服人的能力還不如老毛或希特勒。
提醒你一下，最能解釋以色列或其他現象的理論還是神不存在。
【在 B******y 的大作中提到】
: 要知道以色列人四十年之久和神在一起，最后仍然不信，那一代人最后倒毙旷野。
: 真正认识神的撒旦和1/3天使，也仍背叛。
: 神迹和眼见并不可靠。
: 所以神要信的，就是不见祂仍愿凭信心跟从的。
: 有权有钱有名声的事谁都愿干，君王最大的苦恼就是分不清哪个追随者是真的忠实，
: 所以阁下的道理虽对，但神不是要跟祂的越多越好，而是要凭信心跟祂。
: 因为祂预定的数目必然填满，时间长短而已。
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a**u
发帖数: 8107 | 57 预订的数目？是启示录里面的那些数字吗？
【在 B******y 的大作中提到】
: 要知道以色列人四十年之久和神在一起，最后仍然不信，那一代人最后倒毙旷野。
: 真正认识神的撒旦和1/3天使，也仍背叛。
: 神迹和眼见并不可靠。
: 所以神要信的，就是不见祂仍愿凭信心跟从的。
: 有权有钱有名声的事谁都愿干，君王最大的苦恼就是分不清哪个追随者是真的忠实，
: 所以阁下的道理虽对，但神不是要跟祂的越多越好，而是要凭信心跟祂。
: 因为祂预定的数目必然填满，时间长短而已。
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R*o
发帖数: 3781 | 58 a new version of the doctrine of predestination!
BHistory told us that the total number of "elect" were predestined, compared
to the Calvinism version that the IDs of "elect" were predestined.
【在 a**u 的大作中提到】
: 预订的数目？是启示录里面的那些数字吗？
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a**u
发帖数: 8107 | 59 我总觉得“被拣选”“被预订”就是一种传教的手段，因为名额有限，所以可以暗示人
赶紧去信靠。不过我猜具体的数字是多少，也没人说得清楚，也不能说得清楚。
compared
【在 R*o 的大作中提到】
: a new version of the doctrine of predestination!
: BHistory told us that the total number of "elect" were predestined, compared
: to the Calvinism version that the IDs of "elect" were predestined.
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R*o
发帖数: 3781 | 60 they always say what if Jesus come back tomorrow?
I don't like this kind of theology. Only showing faith to Jesus shall not
guarantee the salvation. Good works manifest the true faith. And God will
judge everyone's works.
【在 a**u 的大作中提到】
: 我总觉得“被拣选”“被预订”就是一种传教的手段，因为名额有限，所以可以暗示人
: 赶紧去信靠。不过我猜具体的数字是多少，也没人说得清楚，也不能说得清楚。
:
: compared
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G******e
发帖数: 9567 | 61 144,000是启示录上的数字，说的很具体。后来教会觉得这样不利于教内团结和教外传
教，就把这个数字模糊话和抽象话处理
Revelation
7-
4 Then I heard the number of those who were sealed: 144,000 from all the
tribes of Israel.
5 From the tribe of Judah 12,000 were sealed, from the tribe of Reuben 12
,000, from the tribe of Gad 12,000,
6 from the tribe of Asher 12,000, from the tribe of Naphtali 12,000, from
the tribe of Manasseh 12,000,
7 from the tribe of Simeon 12,000, from the tribe of Levi 12,000, from
the tribe of Issachar 12,000,
8 from the tribe of Zebulun 12,000, from the tribe of Joseph 12,000, from
the tribe of Benjamin 12,000.
14-
1 Then I looked, and there before me was the Lamb, standing on Mount Zion
, and with him 144,000 who had his name and his Father's name written on
their foreheads.
2 And I heard a sound from heaven like the roar of rushing waters and
like a loud peal of thunder. The sound I heard was like that of harpists
playing their harps.
3 And they sang a new song before the throne and before the four living
creatures and the elders. No one could learn the song except the 144,000 who
had been redeemed from the earth.
4 These are those who did not defile themselves with women, for they kept
themselves pure. They follow the Lamb wherever he goes. They were purchased
from among men and offered as firstfruits to God and the Lamb.
【在 a**u 的大作中提到】
: 我总觉得“被拣选”“被预订”就是一种传教的手段，因为名额有限，所以可以暗示人
: 赶紧去信靠。不过我猜具体的数字是多少，也没人说得清楚，也不能说得清楚。
:
: compared
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a**u
发帖数: 8107 | 62 是啊，解圣经总比改圣经容易为人接受
the
12
from
from
Zion
who
kept
purchased
示人
【在 G******e 的大作中提到】
: 144,000是启示录上的数字，说的很具体。后来教会觉得这样不利于教内团结和教外传
: 教，就把这个数字模糊话和抽象话处理
: Revelation
: 7-
: 4 Then I heard the number of those who were sealed: 144,000 from all the
: tribes of Israel.
: 5 From the tribe of Judah 12,000 were sealed, from the tribe of Reuben 12
: ,000, from the tribe of Gad 12,000,
: 6 from the tribe of Asher 12,000, from the tribe of Naphtali 12,000, from
: the tribe of Manasseh 12,000,
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B******y
发帖数: 2255 | 63 罗马书11:25 弟兄们，。。。。直到外邦人的数目添满了， 于是以色列全家都要得救
，
启示录两个14万4千，一个是以色列12支派，一个是最后一代活着得胜的基督徒，这两
拨和历代殉道者都有份与基督回到地上以后的王权，就是管理国度的角色。
其余的得救者的数目圣经并未说，但说了要外邦得救者数目先填满，然后以色列全家才
会相信基督并得救。
【在 a**u 的大作中提到】
: 是啊，解圣经总比改圣经容易为人接受
:
: the
: 12
: from
: from
: Zion
: who
: kept
: purchased
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E*****m
发帖数: 25615 | 64 這數目對基督徒有什麼意義？ God's love is limited? first come first serve?
【在 B******y 的大作中提到】
: 罗马书11:25 弟兄们，。。。。直到外邦人的数目添满了， 于是以色列全家都要得救
: ，
: 启示录两个14万4千，一个是以色列12支派，一个是最后一代活着得胜的基督徒，这两
: 拨和历代殉道者都有份与基督回到地上以后的王权，就是管理国度的角色。
: 其余的得救者的数目圣经并未说，但说了要外邦得救者数目先填满，然后以色列全家才
: 会相信基督并得救。
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R*o
发帖数: 3781 | 65 heaven space is limited
【在 E*****m 的大作中提到】
: 這數目對基督徒有什麼意義？ God's love is limited? first come first serve?
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B******y
发帖数: 2255 | 66 你问得救的总数吗，还是14万4千？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 這數目對基督徒有什麼意義？ God's love is limited? first come first serve?
|
m****a
发帖数: 9485 | 67
我觉得144000人就是千禧年王国十二支派选定的祭祀团的人数，即跟成圣人数无关，跟
得救人数更没有关系。
成圣有多少人，要等到千禧年结束，最后的大审判之前才知道的，越多越好，但是由于
成圣的要求标准很高，很多人并非愿意遵守。神是仁慈的，不愿意遵守成圣的律法，可
以遵守低一些的律法。
耶稣的新约代表成圣的律法，更严格的律法。
以色列的旧约代表了低一些要求的律法。
【在 B******y 的大作中提到】
: 罗马书11:25 弟兄们，。。。。直到外邦人的数目添满了， 于是以色列全家都要得救
: ，
: 启示录两个14万4千，一个是以色列12支派，一个是最后一代活着得胜的基督徒，这两
: 拨和历代殉道者都有份与基督回到地上以后的王权，就是管理国度的角色。
: 其余的得救者的数目圣经并未说，但说了要外邦得救者数目先填满，然后以色列全家才
: 会相信基督并得救。
|
B******y
发帖数: 2255 | 68 全世界几十亿人，你看我是活在梦中，我看你是活在梦中。哪是神话哪是事实，人和人
看法不同呢。这个检验要到将来，一个人死亡是否有魂灵，去了何处，是个检验（虽然
他无法跟活人说话）。或者基督再来，是个检验。
信仰不同，别的问题就不辩了吧，包括觉着俺瞎掰的大断。
【在 G******e 的大作中提到】
: 你没分清神话和事实的区别，对吧？
:
: 所以这神是无能的
: 所以真神是无能的
: 所以这个神是不可靠的
: 所以神也就相当一个君王的水平
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B******y
发帖数: 2255 | 69 这个离题有点远，有机会再奉复吧。
虎？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 具体讲讲，是像看出来三位一体那种看法？你怎么判断的那些资料是正确的？三人市虎？
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E*****m
发帖数: 25615 | 70 不管哪個數，總是個有限的數，對吧？
【在 B******y 的大作中提到】
: 你问得救的总数吗，还是14万4千？
|
|
|
B******y
发帖数: 2255 | 71 得救总数没说，你我一致。
14400有两个，一个在启7章，一个启14章，注意二者不同。前者在以色列中，都在地上
。后者在天上的锡安山神宝座前。再注意以色列是在地上得救，并不被提。14章的
14400是做初熟的果子给神和羔羊，是‘买来’，且紧跟羔羊，所以非以色列。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我觉得144000人就是千禧年王国十二支派选定的祭祀团的人数，即跟成圣人数无关，跟
: 得救人数更没有关系。
: 成圣有多少人，要等到千禧年结束，最后的大审判之前才知道的，越多越好，但是由于
: 成圣的要求标准很高，很多人并非愿意遵守。神是仁慈的，不愿意遵守成圣的律法，可
: 以遵守低一些的律法。
: 耶稣的新约代表成圣的律法，更严格的律法。
: 以色列的旧约代表了低一些要求的律法。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 72 还是现在回吧，
【在 B******y 的大作中提到】
: 这个离题有点远，有机会再奉复吧。
:
: 虎？
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m****a
发帖数: 9485 | 73
你忘了我们以前讨论过--在我的《来世的幸福》下面，以色列人并非只血统上的以色列
，而是所有信主的人，都要被划分为十二个支派。--外邦人信主要加入以色列--就是通
过adoption.
那个时候，要有圣殿的崇拜，就要有祭祀团，这些人都是洁净了自己的人，心地纯洁无
瑕的人--像小孩子那样的人，所以我认为两处经文所指是同一批人。当然他们是圣民的一部分。圣民人数我认为还要高很多。
【在 B******y 的大作中提到】
: 得救总数没说，你我一致。
: 14400有两个，一个在启7章，一个启14章，注意二者不同。前者在以色列中，都在地上
: 。后者在天上的锡安山神宝座前。再注意以色列是在地上得救，并不被提。14章的
: 14400是做初熟的果子给神和羔羊，是‘买来’，且紧跟羔羊，所以非以色列。
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o*o
发帖数: 193 | 74 圣经里面有个很有意思的例子：
The Parable of the Good Samaritan
25 A teacher of the Law came up and tried to trap Jesus.
Teacher, he asked,
what must I do to receive eternal life?
26 Jesus answered him,
What do the Scriptures say? How do you interpret them?
27 The man answered,
Love the Lord your God with all your heart, with all your soul,
with all your strength, and with all your mind; and
Love your neighbor as you love yourself.
28 You are right, Jesus replied;
do this and you will live.
29 But the teacher of the Law wanted to justify himself, so he asked Jesus,
Who is my neighbor?
30 Jesus answered,
There was once a man who was going down from Jerusalem to Jericho
when robbers attacked him, stripped him, and beat him up, leaving him half
dead.31 It so happened that a priest was going down that road; but when he
saw the man, he walked on by on the other side.32 In the same way a Levite
also came there, went over and looked at the man, and then walked on by on
the other side.33 But a Samaritan who was traveling that way came upon the
man, and when he saw him, his heart was filled with pity.34 He went over to
him, poured oil and wine on his wounds and bandaged them; then he put the
man on his own animal and took him to an inn, where he took care of him.35
The next day he took out two silver coins and gave them to the innkeeper.
Take care of him, he told the innkeeper,
and when I come back this way, I will pay you whatever else you
spend on him.
36 And Jesus concluded,
In your opinion, which one of these three acted like a neighbor
toward the man attacked by the robbers?
37 The teacher of the Law answered,
The one who was kind to him.
Jesus replied,
You go, then, and do the same.
-Luke 10:25-37
如果我来回答你的问题，我认为那个阿姨救小孩的时候，就是“基督徒”。
千万不要问我什么叫基督徒。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 那就请你直接回答下，你认为旁观的人里面有没有基督徒阿？
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R*o
发帖数: 3781 | 75 see, every good person is a Christian.
every bad person is a anti-Christian. So I said Huo and jym0237 are anti-
christianity.
【在 o*o 的大作中提到】
: 圣经里面有个很有意思的例子：
: The Parable of the Good Samaritan
: 25 A teacher of the Law came up and tried to trap Jesus.
: Teacher, he asked,
: what must I do to receive eternal life?
: 26 Jesus answered him,
: What do the Scriptures say? How do you interpret them?
: 27 The man answered,
: Love the Lord your God with all your heart, with all your soul,
: with all your strength, and with all your mind; and
|
o*o
发帖数: 193 | 76 If you think so, that is fine for me.
But I did not say that.
Actually, I dont even know what/who can be called Christian. Just use the term for the question.
【在 R*o 的大作中提到】
: see, every good person is a Christian.
: every bad person is a anti-Christian. So I said Huo and jym0237 are anti-
: christianity.
|
R*o
发帖数: 3781 | 77 next time, use 君子
every good person is 君子
every bad person is 小人
the question.
【在 o*o 的大作中提到】
: If you think so, that is fine for me.
: But I did not say that.
: Actually, I dont even know what/who can be called Christian. Just use the term for the question.
|
E*****m
发帖数: 25615 | 78
這個經典！
【在 o*o 的大作中提到】
: If you think so, that is fine for me.
: But I did not say that.
: Actually, I dont even know what/who can be called Christian. Just use the term for the question.
|
o*o
发帖数: 193 | 79 赫赫。
If it can make you feel better, why not?
【在 R*o 的大作中提到】
: next time, use 君子
: every good person is 君子
: every bad person is 小人
:
: the question.
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R*o
发帖数: 3781 | 80 名可名，非常名
【在 o*o 的大作中提到】
: 赫赫。
: If it can make you feel better, why not?
|
|
|
o*o
发帖数: 193 | 81
圣经里面有这么一段来描述 righteous people 跟 others:
The Final Judgment
31 When the Son of Man comes as King and all the angels with him, he will
sit on his royal throne,32 and the people of all the nations will be
gathered before him. Then he will divide them into two groups, just as a
shepherd separates the sheep from the goats.33 He will put the righteous
people at his right and the others at his left.34 Then the King will say to
the people on his right,
Come, you that are blessed by my Father! Come and possess the
kingdom which has been prepared for you ever since the creation of the world
.35 I was hungry and you fed me, thirsty and you gave me a drink; I was a
stranger and you received me in your homes,36 naked and you clothed me; I
was sick and you took care of me, in prison and you visited me.
37 The righteous will then answer him,
When, Lord, did we ever see you hungry and feed you, or thirsty and
give you a drink?38 When did we ever see you a stranger and welcome you in
our homes, or naked and clothe you?39 When did we ever see you sick or in
prison, and visit you?
40 The King will reply,
I tell you, whenever you did this for one of the least important of
these followers of mine, you did it for me!
41 Then he will say to those on his left,
Away from me, you that are under God's curse! Away to the eternal
fire which has been prepared for the Devil and his angels!42 I was hungry
but you would not feed me, thirsty but you would not give me a drink;43 I
was a stranger but you would not welcome me in your homes, naked but you
would not clothe me; I was sick and in prison but you would not take care of
me.
44 Then they will answer him,
When, Lord, did we ever see you hungry or thirsty or a stranger or
naked or sick or in prison, and we would not help you?45 The King will reply,
I tell you, whenever you refused to help one of these least
important ones, you refused to help me.46 These, then, will be sent off to
eternal punishment, but the righteous will go to eternal life.
- Matthew 25:31-46
【在 R*o 的大作中提到】
: 名可名，非常名
|
E*****m
发帖数: 25615 | 82 所以呢？
to
world
【在 o*o 的大作中提到】
:
: 圣经里面有这么一段来描述 righteous people 跟 others:
: The Final Judgment
: 31 When the Son of Man comes as King and all the angels with him, he will
: sit on his royal throne,32 and the people of all the nations will be
: gathered before him. Then he will divide them into two groups, just as a
: shepherd separates the sheep from the goats.33 He will put the righteous
: people at his right and the others at his left.34 Then the King will say to
: the people on his right,
: Come, you that are blessed by my Father! Come and possess the
|
o*o
发帖数: 193 | 83 所以？ 所以说 阿姨救人的时候是 righteous 的。
没了。
所以呢？
to
world
【在 E*****m 的大作中提到】
: 所以呢？
:
: to
: world
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G******e
发帖数: 9567 | 84 非基也能righteous？
【在 o*o 的大作中提到】
: 所以？ 所以说 阿姨救人的时候是 righteous 的。
: 没了。
:
: 所以呢？
: to
: world
|
o*o
发帖数: 193 | 85 赫赫，圣经里还说:
10 As the Scriptures say: There is no one who is righteous, (Romans 3:10)
你自己理解吧。
我解释不了太多。
【在 G******e 的大作中提到】
: 非基也能righteous？
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G******e
发帖数: 9567 | 86 解释不了还贴那么多
到底有没有人是righteous？
【在 o*o 的大作中提到】
: 赫赫，圣经里还说:
: 10 As the Scriptures say: There is no one who is righteous, (Romans 3:10)
: 你自己理解吧。
: 我解释不了太多。
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o*o
发帖数: 193 | 87 你真是个问题孩子。
圣经说：
10 As the Scriptures say: There is no one who is righteous, (Romans 3:10)
我说， 那个阿姨救人的时候是 righteous
你说说自己的理解吧。你要真想知道这个问题的答案，就自己好好想想。
【在 G******e 的大作中提到】
: 解释不了还贴那么多
: 到底有没有人是righteous？
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E*****m
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人只有可能暫時 righteous, 對吧？
【在 o*o 的大作中提到】
: 你真是个问题孩子。
: 圣经说：
: 10 As the Scriptures say: There is no one who is righteous, (Romans 3:10)
: 我说， 那个阿姨救人的时候是 righteous
: 你说说自己的理解吧。你要真想知道这个问题的答案，就自己好好想想。
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