q**********0
发帖数: 587 | 1 嘁哩喀喳第一定律：
信基督教的人，要么是没有认真读过“圣经”，要么是不善于思考，要么就是骗子。
没有例外。 |
h******d
发帖数: 1891 | 2 这两位呢？
今日最伟大的生物学家之一 Francis Collins , 美国国家卫生学院（NIH）院长。
2006 年出版 The Language of God: A Scientist Presents Evidence for Belief （http://en.wikipedia.org/wiki/The_Language_of_God:_A_Scientist_Presents_Evidence_for_Belief）我2006年曾亲耳听见他应邀到我们学校讲述信仰和科学的关系。
http://en.wikipedia.org/wiki/Francis_Collins
今日最伟大的计算机科学家之一，Donald Knuth, 是今日计算机领域影响最深的书
The Art of Computer Programming的作者。他1999年在MIT讲述六讲科学与信仰的关系
（http://www-cs-faculty.stanford.edu/~uno/things.html)。他也写下了3:16 Bible Texts Illuminated 一书讲解圣经每一本书的三章十六节。http://en.wikipedia.org/wiki/Donald_Knuth |
q**********0
发帖数: 587 | 3 肯定没有认真读过“圣经”嘛。
不信，你把他们请到这里来，我和他们讨论讨论“圣经”！
（http://en.wikipedia.org/wiki/The_Language_of_God:_A_Scientist_Presents_Evidence_for_Belief）我2006年曾亲耳听见他应邀到我们学校讲述信仰和科学的关系。
【在 h******d 的大作中提到】
: 这两位呢？
: 今日最伟大的生物学家之一 Francis Collins , 美国国家卫生学院（NIH）院长。
: 2006 年出版 The Language of God: A Scientist Presents Evidence for Belief （http://en.wikipedia.org/wiki/The_Language_of_God:_A_Scientist_Presents_Evidence_for_Belief）我2006年曾亲耳听见他应邀到我们学校讲述信仰和科学的关系。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Francis_Collins
: 今日最伟大的计算机科学家之一，Donald Knuth, 是今日计算机领域影响最深的书
: The Art of Computer Programming的作者。他1999年在MIT讲述六讲科学与信仰的关系
: （http://www-cs-faculty.stanford.edu/~uno/things.html)。他也写下了3:16 Bible Texts Illuminated 一书讲解圣经每一本书的三章十六节。http://en.wikipedia.org/wiki/Donald_Knuth
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q**********0
发帖数: 587 | 4 比如，他们怎么解释下面这个：
拍案惊奇！生病了怎么办？
对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
了。
1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。
“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
示：
雅各书
5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
他祷告。
Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray
over him and anoint him with oil in the name of the Lord.
5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
And the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
will raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.
这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求，基督徒们生病了应该：
1）找教会的长老来
（注：中英文对照，这里“长老”应该解释为老年人为宜。“长老”最初的含义就是指
老年人，武侠小说的流行使得人们忘记了这个词最初的含义。例如，《管子·五辅》：
“养长老，慈幼孤。”）
2）由教会的长老“奉主的名用油抹他”
3）由教会的长老祷告。
4）结果：“And the prayer offered in faith will make the sick person well”
，这里说得很清楚，“出于信心的祈祷”必定会治好病人！
那么，基督徒们就不用看医生了。对吗？
基督徒们遵守“圣经”了吗？“圣经”对基督徒们来说到底是“神的话语”还是一个P？
当然，有些基督徒狡辩说：“圣经”并没有禁止基督徒们看医生啊！
是的，“圣经”并没有禁止基督徒们看医生。但是！！！“圣经”白纸黑字要求基督徒
们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？这才是
关键问题啊！
“圣经”里面有些要求（比如“圣经”鼓励基督徒们独身）比较难遵守，基督徒们不遵
守这些很难遵守的“圣经”要求，也许大家还能理解。但是，生病了请教会的老年人
来抹油/祷告这种简单之极的要求，基督徒们为什么也不遵守呢？？？
还有些基督徒狡辩说：我们生病了的时候的确祷告了啊。嗯，“圣经”还要求请教会的
老人来抹油怎么就不提了呢？？？
唯一合乎逻辑的解释是：基督徒们自己心里也知道“圣经”的这个要求很荒唐。
大家说是吧？ |
q**********0
发帖数: 587 | 5 再比如：
很简单的逻辑论证，请大家思考：
1）基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
2）“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，甚至__使__人们吃自己儿女
的肉这样令人发指的暴行。
3）因此，基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过_使_人们吃自己
儿女的肉这样的事。
4）但是，基督徒们不仅不谴责这样的暴行，反而是赞美！
因此，我们的结论是：基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性！
相关经文很多，仅举一例：
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，清清楚楚，明明白白，基督教的“上帝”（或者：“神”）耶和华/耶稣
完全是__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！
基督徒们或许会狡辩说，那都是因为人有罪啊！假设人都有罪好了，基督教的“上帝”
耶和华/耶稣用“__使__人们吃自己儿女的肉”这样的方法来惩罚人们，足以说明耶和
华/耶稣是何等的邪恶了！
有些基督徒还狡辩说，这里“使”的意思起实施”任凭“。这种“解释”是说不通的。
原因有两个：一是看英文版并没有“任凭”的意思，二是“圣经”翻译的时候，“全知
全能”的“上帝”管不管啊？如果管，会出现这种翻译错误吗？由此可见，基督徒们的
狡辩是说不过去的。 |
h******d
发帖数: 1891 | 6 你是裁判，只有你对罗，恭喜！
【在 q**********0 的大作中提到】
: 肯定没有认真读过“圣经”嘛。
: 不信，你把他们请到这里来，我和他们讨论讨论“圣经”！
:
: （http://en.wikipedia.org/wiki/The_Language_of_God:_A_Scientist_Presents_Evidence_for_Belief）我2006年曾亲耳听见他应邀到我们学校讲述信仰和科学的关系。
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q**********0
发帖数: 587 | 7 再比如：
请大家认真读一读“圣经”关于耶稣同学“复活”的描写，然后思考下面这些问题：
1）出现的“天使”到底有几个啊？
2）马里亚等人到了耶稣同学的坟墓那里时，天亮了没有？
3）“天使”和马里亚等人说话，是在墓里面还是在墓外？
4）马里亚等人见到了“复活”的耶稣同学没有？
等等，等等，等等。
在读“圣经”之前，有必要先揭穿基督徒们常用的忽悠人们的一个手段。请大家认真读
一读下面的三段。
有一些矛盾，基督徒们可以用下面的方法忽悠过去：张三昨天看见王五在餐馆吃饭，李
四昨天看见王五在商店买东西。这矛盾吗？不矛盾。因为实际情况有可能是张三昨天在
中午十二点看见王五在餐馆吃饭，而李四昨天下午三点看见王五在商店买东西。所以先
前的说法不见得矛盾。
但是，如果有一个共同的时间参考点，就矛盾了。例如：张三昨天中午十二点看见王五
在餐馆吃饭，李四昨天中午十二点看见王五在商店买东西。这两种说法显然就矛盾了。
两种说法中间，至少有一个是错的。基督徒们对“圣经”自相矛盾的“解释”，一般都
是引导大家忽略这一类共同的参考点。
同样，对于“圣经”上的很多自相矛盾，我们可以找到共同的参考点，这些矛盾就是基
督徒们“解释”不了的。例如，下面我们将要提到的自相矛盾，我们找到一个参考点：
即“抹大 拉 的 马 利 亚”。这个妇女要么看见了石头被挪开的过程，要么没有看见
。而“圣经”一个地方说没看见，一个地方说看见了。显然是矛盾了！
好了，请大家先读一读“圣经”关于耶稣同学“复活”的描写：
马可的说法：
16:1 过 了 安 息 日 ， 抹 大 拉 的 马 利 亚 ， 和 雅 各 的 母 亲 马 利 亚 ，
并 撒 罗 米 ， 买 了 香 膏 ， 要 去 膏 耶 稣 的 身 体 。
16:2 七 日 的 第 一 日 清 早 ， 出 太 阳 的 时 候 ， 她 们 来 到 坟 墓 那 里
。
16:3 彼 此 说 ， 谁 给 我 们 把 石 头 从 墓 门 滚 开 呢 ？
16:4 那 石 头 原 来 很 大 ， 她 们 抬 头 一 看 ， 却 见 石 头 已 经 滚 开 了
。
16:5 她 们 进 了 坟 墓 ， 看 见 一 个 少 年 人 坐 在 右 边 ， 穿 着 白 袍 。
就 甚 惊 恐 。
16:6 那 少 年 人 对 她 们 说 ， 不 要 惊 恐 。 你 们 寻 找 那 钉 十 字 架 的
拿 撒 勒 人 耶 稣 。 他 已 经 复 活 了 ， 不 在 这 里 。 请 看 安 放 他 的
地 方 。
马太的说法 （注意，马太不是马可的太太的意思）
28:1 安 息 日 将 尽 ， 七 日 的 头 一 日 ， 天 快 亮 的 时 候 ， 抹 大 拉 的
马 利 亚 ， 和 那 个 马 利 亚 ， 来 看 坟 墓 。
28:2 忽 然 地 大 震 动 。 因 为 有 主 的 使 者 ， 从 天 上 下 来 ， 把 石 头
滚 开 ， 坐 在 上 面 。
28:3 他 的 像 貌 如 同 闪 电 ， 衣 服 洁 白 如 雪 。
28:4 看 守 的 人 ， 就 因 他 吓 得 浑 身 乱 战 ， 甚 至 和 死 人 一 样 。
28:5 天 使 对 妇 女 说 ， 不 要 害 怕 ， 我 知 道 你 们 是 寻 找 那 钉 十 字
架 的 耶 稣 。
28:6 他 不 在 这 里 ， 照 他 所 说 的 ， 已 经 复 活 了 。 你 们 来 看 安 放
主 的 地 方 。
路加的说法：
24:1 七 日 的 头 一 日 ， 黎 明 的 时 候 ， 那 些 妇 女 带 着 所 预 备 的 香
料 ， 来 到 坟 墓 前 。
24:2 看 见 石 头 已 经 从 坟 墓 滚 开 了 。
24:3 她 们 就 进 去 ， 只 是 不 见 主 耶 稣 的 身 体 。
24:4 正 在 猜 疑 之 间 ， 忽 然 有 两 个 人 站 在 旁 边 。 衣 服 放 光 。
24:5 妇 女 们 惊 怕 ， 将 脸 伏 地 。 那 两 个 人 就 对 她 们 说 ， 为 什 么
在 死 人 中 找 活 人 呢 ？
24:6 他 不 在 这 里 ， 已 经 复 活 了 。 当 记 念 他 还 在 加 利 利 的 时 候
， 怎 样 告 诉 你 们 ，
约翰的说法（ 此版本最神奇，呵呵，和上三版有本质区别）
20:1 七 日 的 第 一 日 清 早 ， 天 还 黑 的 时 候 ， 抹 大 拉 的 马 利 亚 来
到 坟 墓 那 里 ， 看 见 石 头 从 坟 墓 挪 开 了 。
20:2 就 跑 来 见 西 门 彼 得 ， 和 耶 稣 所 爱 的 那 个 门 徒 ， 对 他 们 说
， 有 人 把 主 从 坟 墓 里 挪 了 去 ， 我 们 不 知 道 放 在 哪 里 。
20:3 彼 得 和 那 门 徒 就 出 来 ， 往 坟 墓 那 里 去 。
20:4 两 个 人 同 跑 ， 那 门 徒 比 彼 得 跑 得 更 快 ， 先 到 了 坟 墓 。
20:5 低 头 往 里 看 ， 就 见 细 麻 布 还 放 在 那 里 。 只 是 没 有 进 去 。
20:6 西 门 彼 得 随 后 也 到 了 ， 进 坟 墓 里 去 ， 就 看 见 细 麻 布 还 放
在 那 里 。
20:7 又 看 见 耶 稣 的 裹 头 巾 ， 没 有 和 细 麻 布 放 在 一 处 ， 是 另 在
一 处 卷 着 。
20:8 先 到 坟 墓 的 那 门 徒 也 进 去 ， 看 见 就 信 了 。
20:9 因 为 他 们 还 不 明 白 圣 经 的 意 思 ， 就 是 耶 稣 必 要 从 死 里 复
活 。
20:10 于 是 两 个 门 徒 回 自 己 的 住 处 去 了 。
20:11 马 利 亚 却 站 在 坟 墓 外 面 哭 。 哭 的 时 候 ， 低 头 往 坟 墓 里
看 ，
20:12 就 见 两 个 天 使 ， 穿 着 白 衣 ， 在 安 放 耶 稣 身 体 的 地 方 坐
着 ， 一 个 在 头 ， 一 个 在 脚 。
20:13 天 使 对 她 说 ， 妇 人 ， 你 为 什 么 哭 ？ 她 说 ， 因 为 有 人 把
我 主 挪 了 去 ， 我 不 知 道 放 在 哪 里 。
20:14 说 了 这 话 ， 就 转 过 身 来 ， 看 见 耶 稣 站 在 那 里 ， 却 不 知
道 是 耶 稣 。
20:15 耶 稣 问 她 说 ， 妇 人 ， 为 什 么 哭 ？ 你 找 谁 呢 ？ 马 利 亚 以
为 是 看 园 的 ， 就 对 他 说， 先 生 ， 若 是 你 把 他 移 了 去 ， 请 告 诉
我 ， 你 把 他 放 在 哪 里 ， 我 便 去 取 他 。
举几个例子分析一下（还有很多别的自相矛盾，请大家自己做做练习吧。）：
1）“抹 大 拉 的 马 利 亚”这个妇女来到耶稣墓前的时候，天亮了没有？
马可的说法：
16:1 过 了 安 息 日 ， 抹 大 拉 的 马 利 亚 ， 和 雅 各 的 母 亲 马 利 亚 ，
并 撒 罗 米 ， 买 了 香 膏 ， 要 去 膏 耶 稣 的 身 体 。
16:2 七 日 的 第 一 日 清 早 ， 出 太 阳 的 时 候 ， 她 们 来 到 坟 墓 那 里
。
--->>> “出 太 阳 的 时 候 ， 她 们 来 到 坟 墓 那 里 。”
约翰的说法
20:1 七 日 的 第 一 日 清 早 ， 天 还 黑 的 时 候 ， 抹 大 拉 的 马 利 亚 来
到 坟 墓 那 里 ， 看 见 石 头 从 坟 墓 挪 开 了 。
--->>> “天 还 黑 的 时 候 ， 抹 大 拉 的 马 利 亚 来 到 坟 墓 那 里 ”
2）妇女们来到耶稣墓前的时候，墓门前的石头被挪开了没有？
约翰的说法
20:1 七 日 的 第 一 日 清 早 ， 天 还 黑 的 时 候 ， 抹 大 拉 的 马 利 亚 来
到 坟 墓 那 里 ， 看 见 石 头 从 坟 墓 挪 开 了 。
Early on the first day of the week, while it was still dark, Mary Magdalene
went to the tomb and saw that the stone had been removed from the entrance.
这里，“看 见 石 头 从 坟 墓 挪 开 了”可能有点含糊不清。不过，相应的英文用
的是过去完成时，清楚地表明：“抹 大 拉 的 马 利 亚”来到耶稣墓前的时候，看见
石头 已经 被挪开了。
马太的说法
28:1 安 息 日 将 尽 ， 七 日 的 头 一 日 ， 天 快 亮 的 时 候 ， 抹 大 拉 的
马 利 亚 ， 和 那 个 马 利 亚 ， 来 看 坟 墓 。
28:2 忽 然 地 大 震 动 。 因 为 有 主 的 使 者 ， 从 天 上 下 来 ， 把 石 头
滚 开 ， 坐 在 上 面 。
28:3 他 的 像 貌 如 同 闪 电 ， 衣 服 洁 白 如 雪 。
28:4 看 守 的 人 ， 就 因 他 吓 得 浑 身 乱 战 ， 甚 至 和 死 人 一 样 。
28:5 天 使 对 妇 女 说 ， 不 要 害 怕 ， 我 知 道 你 们 是 寻 找 那 钉 十 字
架 的 耶 稣 。
28:6 他 不 在 这 里 ， 照 他 所 说 的 ， 已 经 复 活 了 。 你 们 来 看 安 放
主 的 地 方 。
显然，按照马太的说法，“抹 大 拉 的 马 利 亚” 来到耶稣同学墓前的时候，石头
还没有被挪开，然后她们目睹了石头被挪开的过程。
这些自相矛盾清清楚楚，明明白白。基督徒们却自欺欺人，坚持“圣经”没有错误。基
督教信仰使得基督徒们丧失了起码的良知和理性，充分说明了基督教的本质是极其邪恶
的。
“圣经”关于耶稣同学“复活”的描写漏洞百出充斥着自相矛盾。这充分地说明了：基
督教是骗人的，所谓耶稣的“复活”是一个弥天大谎。 |
q**********0
发帖数: 587 | 8
我不是裁判。人的良知和理性是裁判。
你说吧，他们会怎么解释我拿出来的这些问题？
【在 h******d 的大作中提到】
: 你是裁判，只有你对罗，恭喜！
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q**********0
发帖数: 587 | 9 再比如：
按照“圣经”，耶稣吹了很多牛皮。现在看来，耶稣的很多牛皮都吹破了。例如，按照
“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基督徒们真的相
信耶稣的疯话吗？世界上能不能找不一个“信的人”能够“手按病人，病人就__必__好
了”？？？能“按”好艾滋病吗？
显然，耶稣的牛皮吹破了。 |
E*****m
发帖数: 25615 | 10
信基督教不見得要信聖經無誤，也不見得都要相信用字面意義來解釋，
你自己犯什麼錯誤都搞不清楚。
【在 q**********0 的大作中提到】
: 嘁哩喀喳第一定律：
: 信基督教的人，要么是没有认真读过“圣经”，要么是不善于思考，要么就是骗子。
: 没有例外。
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q**********0
发帖数: 587 | 11
你这说法不符合逻辑。按照基督教信仰，“圣经”是“全知全能”的“看千年如一日”
的“神”启示的，如果基督教不是骗人的，“圣经”怎么会有错误？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 信基督教不見得要信聖經無誤，也不見得都要相信用字面意義來解釋，
: 你自己犯什麼錯誤都搞不清楚。
|
G******e
发帖数: 9567 | 12 你也支持进化论？
（http://en.wikipedia.org/wiki/The_Language_of_God:_A_Scientist_Presents_Evidence_for_Belief）我2006年曾亲耳听见他应邀到我们学校讲述信仰和科学的关系。
【在 h******d 的大作中提到】
: 这两位呢？
: 今日最伟大的生物学家之一 Francis Collins , 美国国家卫生学院（NIH）院长。
: 2006 年出版 The Language of God: A Scientist Presents Evidence for Belief （http://en.wikipedia.org/wiki/The_Language_of_God:_A_Scientist_Presents_Evidence_for_Belief）我2006年曾亲耳听见他应邀到我们学校讲述信仰和科学的关系。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Francis_Collins
: 今日最伟大的计算机科学家之一，Donald Knuth, 是今日计算机领域影响最深的书
: The Art of Computer Programming的作者。他1999年在MIT讲述六讲科学与信仰的关系
: （http://www-cs-faculty.stanford.edu/~uno/things.html)。他也写下了3:16 Bible Texts Illuminated 一书讲解圣经每一本书的三章十六节。http://en.wikipedia.org/wiki/Donald_Knuth
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E*****m
发帖数: 25615 | 13
全知全能不一定要保證聖經不會錯，神不做不代表神做不到， 這你也不懂？
【在 q**********0 的大作中提到】
:
: 你这说法不符合逻辑。按照基督教信仰，“圣经”是“全知全能”的“看千年如一日”
: 的“神”启示的，如果基督教不是骗人的，“圣经”怎么会有错误？
|
q**********0
发帖数: 587 | 14
这个说法同样不符合逻辑。“全知全能”的“神”启示“圣经”给人们是什么目的？
是要人们认识它崇拜它。“全知全能”的“神”应该知道：如果“圣经”有错误，像我
这样严谨的人们就不会相信。对吧？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 全知全能不一定要保證聖經不會錯，神不做不代表神做不到， 這你也不懂？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 15
對，你不相信，你被神預定去BBQ, 這有什麼矛盾？
聖經是故意寫得一堆錯誤，用來揀選有信心的人，你不知道嗎？
【在 q**********0 的大作中提到】
:
: 这个说法同样不符合逻辑。“全知全能”的“神”启示“圣经”给人们是什么目的？
: 是要人们认识它崇拜它。“全知全能”的“神”应该知道：如果“圣经”有错误，像我
: 这样严谨的人们就不会相信。对吧？
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q**********0
发帖数: 587 | 16
“聖經是故意寫得一堆錯誤，用來揀選有信心的人”，这不符合“圣经”。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 對，你不相信，你被神預定去BBQ, 這有什麼矛盾？
: 聖經是故意寫得一堆錯誤，用來揀選有信心的人，你不知道嗎？
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E*****m
发帖数: 25615 | 17
不符合就是故意的一部份，懂了沒？
【在 q**********0 的大作中提到】
:
: “聖經是故意寫得一堆錯誤，用來揀選有信心的人”，这不符合“圣经”。
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h******d
发帖数: 1891 | 18 You are doing the mission impossible.
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 不符合就是故意的一部份，懂了沒？
|
q**********0
发帖数: 587 | 19
哈哈哈！那你如何判断“圣经”上哪些是对的哪些有错误的？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 不符合就是故意的一部份，懂了沒？
|
